Оглядев тучные нивы форума, огорчился, ибо не увидел ТЕМЫ. На которую не стыдно было бы потратить отпущенные Богом буквы)
В качестве вступления:
«Где ты мой новый герой? Я о тебе мечтаю. Тебе привычных дел сюжет мешает быть со мной». /Мираж 80-х/
Итак, вводная: Какой он, герой вашего времени? Вспоминаем. Обсуждаем. Опускаем чужие светила))))
А то, прости Господи, всюду лезет, как стыдно сказать чего, физиономия с греческим профилем. Бледная, как зад пропустившего сезон нудиста. Несбыточная мечта склонных к полноте ПТУшниц))))
И – ничего вокруг…
###
Подключусь к обсуждению, ибо такое произойдет, несколько позже.
Лучший комментарий
DELETED
написала 13.10.2011 в 21:18
0
Ну и страсти... Ну и ладно, это классно, что столько много разных мнений. А вот я не определилась со своим героем. В юности был "принц на белом коне" ...Ну и страсти... Ну и ладно, это классно, что столько много разных мнений. А вот я не определилась со своим героем. В юности был "принц на белом коне"... После первого замужества моим героем был любой трезвый мужчина... Второе замужество ознаменовалось мечтами о том, чтобы все осталось как есть. В сейчас... Сейчас я ценю все, что не касается бренности бытия. Если кто-то скажет, что летал на НЛО, я принципиально поверю и произведу в этого человека в герои. Если кто-то скажет, что он построит коммунизм, я принципиально поверю и произведу этого человека в герои. Если кто-то скажет, что деньги - не главное, я принципиально поверю и произведу этого человека в герои. Чьерт... Я - псих. Верю в людей, люблю их. ЗЫ: клава новая - надо было протестировать...
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.10.2011 в 12:33
22
Вообще странно немного - если бы речь шла о женщине, то этих критериев было бы мало, чтобы ее в героини записать, вроде как оно и нормально. А вот ...Вообще странно немного - если бы речь шла о женщине, то этих критериев было бы мало, чтобы ее в героини записать, вроде как оно и нормально. А вот мужик не спился.. нда.. герой!
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.10.2011 в 21:21
198
Доброго времени дня! Замешкалась с ответом - была в дороге. Зато было время подумать. Мне нравится, что с Вами можно разговаривать на одном языке ...Доброго времени дня! Замешкалась с ответом - была в дороге. Зато было время подумать. Мне нравится, что с Вами можно разговаривать на одном языке, что такое Республика ШКИД - Вы знаете...
Так вот. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что я не имею собственного мнения?! Увы, это моя очень большая проблема: рога. Которыми я бодаюсь, когда надо и не надо. Да промолчи ты, Маруся, выгоды собственной и покоя ради, спрячь мнение собственное куда подальше!!! Так нет же... Я на физиологическом уровне не умею говорить то, чего не думаю и не могу, не умею соглашаться с бредом! Думаю, сей факт давно и хорошо известен форумному сообществу... Не умею я нравиться массам именно по этой причине.
А знаете, Вы меня порадовали. Я долго думала (время позволило). Жив, жив курилка то!!! Этакое не рассуждающее, республико-шкидское, шпанячье "наших бьют" живо во мне. Когда плечом к плечу становишься не из корысти, ни пиара для, и не выгоды ради! Перечтите предыдущее предложение ЕЩЕ и ЕЩЕ раз. Я страшна горда, что еще способна на такое. Думаю, это здорово. И, кстати, это "наших бьют" не имеет ничего общего с отсутствием собственного мнения. Знаете, Вы не очень симпатично выглядели в том самом комменте. Не по джентльменски. По тому самому моему личному мнению, в котором Вы мне отказываете). Меня действительно зацепило Ваше очень резкое замечание об "ароматах".
"Хвастунишку" своего НЕ забираю :)). Он вполне безобиден и мил. (думаю,он симпатичнее того, что Вы иногда изрекаете). Ну, я б ни в жиСТЬ не решилась на подобное: "дописал чудесную вещицу", "мне чертовски приятно будет опубликовать".
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.10.2011 в 19:52
167
Доброго времени! Сорвалось с языка, грешен. Притомили под конец дня посетители. Не очень званные, но настырные. Насчет «темы для срача» - это туда же ...Доброго времени! Сорвалось с языка, грешен. Притомили под конец дня посетители. Не очень званные, но настырные.
Насчет «темы для срача» - это туда же. Пока не было гостей из «шестерки», все было довольно-таки корректно. Взгляните на следование коментов, и истина откроется перед вами во всей наготе.
Светила же, вещь не подверженная ручному закату. О них можно лишь говорить. Или спорить. Выковывать истину. Для того, собственно, и создавалась эта тема.
«Хвастунишку» же, оставляю и вовсе без комментария.
И еще одна мысль. Всегда ценил в людях собственное мнение. Пускай, даже наперекор закадычным друзьям-подружкам. «Сократ мне друг, но истина дороже». ))))))
Помешивая свой несладкий чай ложечкой давно минувшего 19 века, вспомнился мне один ролик, в коем благородные ученые мужи таки решились устроить опрос с пристрастием. Собственно респондентами выступали те, чей взгляд вроде как еще не должен быть зашорен стереотипами и мыслями а-ля пожрать, а именно дети. Какими же глазами видят эти юные создания героя современности? Парадоксально, но в сознании большинства отпрысков, эталоном являются образы диснеевских персонажей. Никто не вспомнил ни Гагарина, ни, например, Жукова. Грустно, товарищи! Скажу я уже допив свой несладкий чай. Эдакий кембриджский план в действии. Взорвать, уничтожить, искалечить некогда великую нацию изнутри. А что я, спросите вы, изумленно прочтя мой вышеизложенный бред. Каждое утро в маршрутке я вижу своего соседа, похоронившего свою жену с десяток лет назад...вы можете кидать в меня тапочки и другую продукцию легкой промышленности, но для меня отец одиночка с тремя детьми - это герой... Засим откланиваюсь оставляя свой склонный монолог на суд публике.
На все 100 соглашусь с тобой, но сегодня мы сами можем формировать вкусы детей, есть Интернет и есть выбор, но с другой стороны, сидит моя маленькая кулемина, включила я ей мульт, сделанный по канонам русской сказки, но на современный лад. Посмотрела она его, а потом своим пальчиком чик-чик и на микки переключила и это еще не самый плохой вариант. А про отца-одиночку... Хотела сначала безоговорочно согласится с тобой, но, возможно женившись, он не только облегчил бы жизнь себе, но и детям подарил бы материнскую ласку, да и женщину бы одинокую осчастливил. Когда умерла сестра моего отца, оставив двух детей ( младшей было 7 лет) на руку и сердце вдовца выстроилась огромная очередь претенденток. Положительных качеств у него было великое множество, но в хозяйстве человек был абсолютно беспомощный: он не знал сколько ложек чая ему кладется в чай. Так вот, он устроил строгий отбор не только по внешним критериям, главное требование было то, чтобы женщина уже была ранее замужем, но не имела детей. То есть он выбрал для своих детей женщину с нерастраченным материнским инстинктом. И он оказался прав.
Таня, мне кажется, героизм этого вдовца с детьми не в том, что он не женится (он, может, и рад бы, да не на ком), а в том, что не спился, не опустился, не сдался, а терпеливо, изо дня в день тянет свою лямку. Не ропщет и поднимает детей.
С этим согласна, я вообще не против него, а за. Просто, подумалось, что так легче и лучше было бы, впрочем в наше время найти хорошую женщину, впрочем как и мужика ))) трудно. Видишь, даже амага озаботился проблемой.
Лучший комментарий
DELETED
написал
15.10.2011 в 12:33
в ответ на #22
322
Вообще странно немного - если бы речь шла о женщине, то этих критериев было бы мало, чтобы ее в героини записать, вроде как оно и нормально. А вот мужик не спился.. нда.. герой!
Моим героем, пожалуй, мог бы стать медицинский работник. Обычный терапевт районной поликлиники, замученный врач неотложки с красными от недосыпа глазами, добрый доктор с кандидатской степенью, сосредоточенный хирург с умными руками или милая медсестричка, которая ставит капельницы старичкам в неврологии. Любой из них. Если бы он выполнял свою работу на совесть и НЕ БРАЛ за это денег. Таких не встречала. Ни разу. Выходит, и героев - нет. А сочинять мощные смысловые хиты куда легче, чем ежедневно отказываться (не из страха, а по совести) от реальных денег.
Встречал тех, кто не требовал или тех, кто отказывался? Это - разница. Иногда на скорой приедет такой милый доктор, с таким чистым светом во взгляде - думаешь: ну вот он, наконец, тот самый, вот! С надеждой суешь пятидесяточку в накрахмаленный белоснежный кармашек, веришь в то, что вот сейчас он решительно откажется, а он тебе спокойно так: "Спасибо", и своим лучистым взглядом на прощание обласкает.
Ты, по-моему, сравниваешь несравнимое. Зачем "совать пятидесяточку"? Чтобы проверить - возьмет или нет? В моем понимании, деньги ПОСЛЕ выполненной работы - это не взятка, а благодарность, причем она может быть мизерной. Ты же сейчас пытаешься подвести под понятие ВЗЯТКИ (хотя и не озвучиваешь это прямо, говоря - БРАЛ деньги) все подряд. Неправильно это.
Я сам частенько помогаю знакомым, в первый раз, если "помощь" потребовала моего выезда и заняла много времени, я спокойно БЕРУ деньги, понимая, что потом люди смогут спокойно мне еще раз позвонить и проконсультироваться, не чувствуя себя в долгу. Но потом даже за часовую беседу по телефону я ничего не прошу и отказываюсь, если предлагают. И все довольны. В следующий раз, третий, четвертый - все уже по обстоятельствам, но обычно и я и мои знакомые ценим время друг друга.
Сую пятидесяточку потому, что ТАК ПРИНЯТО. И еще потому, что в следующий раз (если в этот я не утяжелю кармашек пятидесяточкой) районная неотложка может приехать не через пять минут, а через сорок. Вот и все.
Так че пенять, если так ПРИНЯТО? Боишься, что не приедут - суй пятидесятку, не боишься - не суй, хочешь не бояться - ездий в Эвропу или где там лучше сегодня. Это не упрек, лишь мысли вслух)
Что ж. Я отпахал четыре года на «линейке», т.е. линейной бригаде «Скорой помощи».
Естественно, сталкивался с благодарностью больных. Причем, деньги (да какие деньги – трудовые копейки) пытались опустить в карман халата именно простые бедные люди. Естественно отказывался. Но в большинстве случаев это было бесполезно. Люди конкретно настаивали.
Как-то на центре, после «разбора полетов» главврач специально озвучил ПРАВИЛО: «Больные могут благодарить за лечение. Но совершенно недопустимо вымогать за помощь».
Это не корпоративная солидарность. Это факт жизни.
И еще кое-что: в «упакованных», «крутых хатах» деньги сулили регулярно. Демонстративно доставали из кармана. Но всегда «нечаянно» забывали о них, ограничиваясь «Большим Спасибо!». Впрочем, на качество лечения это никогда не влияло.
Когда я реально испытываю благодарность, то проявлю чудеса изобретательности, чтобы впихнуть доктору купюру (как раз то, о чем Вы говорите). А когда не сделано ровным счетом НИЧЕГО, а купюра принимается с умиротворенным "спасибо" - тошно... Насчет "вымогать" - расплывчато. Медсестра в больнице не вымогает - нет! Но если ей не заплатить, то неизвестно, куда уйдет ампула с дорогущим лекарством - в капельницу родственнику или в карман медсестричке. И потом, благодарность, которая имеет четкие ценовые тарифы - звучит немного смешно, ИМХО. Про неотложку уже говорила. Тоже не вымогают. Но не "поблагодари", и в следующий раз они могут просто не торопиться на вызов.
Ты хочешь сказать, они ведут журнал, кто "благодарит", а кто нет???
"А когда не сделано ровным счетом НИЧЕГО, а купюра принимается с умиротворенным "спасибо" - тошно..." - по-моему, сама же и виновата в тошноте. Если ничего не сделано - зачем давать? Чтобы они в следующий раз приехали быстро и тоже ничего не сделали? Где логика?
Тех, кто вызывает регулярно знают "в лицо".. вести журналы для этого совсем не обязательно.. Это точно так же, как и у ментов. Знают кто постоянно вызывает опер.группу.. даже могут знать надо туда спешить или это очередной заскок.. Вот такая аналогия..
Насчет "журнала благодарностей" - ты это про больницу? Оссподдя, Жень, да там все как одна семья, и каждая медсестра своих больных "попалатно" знает наперечет. Никакого журнала не надо:))) Прекрасно помнит, кто из родственников, когда и сколько "дал":) Знакома с этой кухней не понаслышке. Гаже всего, когда воруют лекарства все равно - даже если регулярно и прилично башлять.
А про неотложку... В следующий раз ситуация (не дай Бог!) может быть опасней, и на карту могут быть поставлены серьезные вещи. От скорости приезда бригады медиков тогда может очень многое зависеть.
Ну то, что лекарств в больнице пишут купить больше, чем нужно - знаю, это везде так. Медсестры тоже разные бывают - "испорченные" и не очень, а врачи - ну как повезет.
Да как сказать) более 10 лет медицинского стажа: Детская реанимация, Детский ожоговый центр, Нейрохорургия, Скорая, Госпиталь ветеранов войн, и еще чего, не упомню)))) Давно было.
С начала века - токарь-универсал, доска почета, клеймо качества. Чего, впрочем, никогда не скрывал)
В перерыве грузил пиво, пилил доски в Газпроме и охранял автостоянки. На ту ставку... Семья не могла прожить. А нужно было еще дать образование дочери.
Жан, а почему ты так категорично? Я не за требует, а за твои посты выше. Я говорю сейчас совсем банальные вещи, но ведь они действительно получают за свою работу копейки. И я тоже сую, но именно из чувства благодарности и понимания того, что человек отнесся ко мне со всей душой и по крайней мере старался помочь. А вымогает - просто развернись и иди к другому врачу. Я не верю, что именно этот вымогатель такой отличный специалист.
Алиса, я всегда задумываюсь вот о чем. Ведь эти люди, когда шли учиться на врачей-педагогов, знали о том, что будут получать мизер, правда? Значит, их что-то другое толкнуло в профессию? Значит, что-то для них было тогда выше денег? Или они с младых ногтей рассчитывали на "благодарности" пациентов? Но тогда надо быть, как минимум, ХОРОШИМИ врачами. А те специалисты, с которыми приходится сталкиваться - страх божий. И все-то ведь хотят денех...
Вот оно, самое гадкое и противное. Обстоятельства вынуждают тебя раскошеливаться ВСЕГДА, а не только тогда, когда реально было сделано что-то, за что ты благодарен. Когда так, я и сама из кожи выпрыгну, чтобы отблагодарить. Но жизнь вынуждает тебя платить независимо от уровня специалиста и его роли в ходе лечения. Дай Бог, чтобы не "залечил" нафиг - и то хлеб...
Жень, с чем сталкиваюсь, о том и говорю. Сама мечтаю встретить такого специалиста, которому спела бы оду. Увы... А тема наболевшая - мне и с мамой много приходится по врачам шастать, и с сыном периодически.
Да не столько вызывать, сколько обращаться. И к разным врачам. Проблема, скорее, в том, что пожилые пациенты никому не нужны... Да и вообще пациенты врачей раздражают:) А еще в том, что хороших специалистов (которым и денег не жалко дать) - днем с огнем.
Забавно. Вы слово в слово повторили мнение одного хорошего знакомого: «Героизм говоришь? Для меня больший герой тот спившийся слесарь. Который перепрятывал, каждый вечер, маленький токарный станок. Приготовленный к вывозу в начальственный гараж. Взбешенный шеф, вместе с замом, грозили. Лишали премии. Стращали увольнением. Но ничего не могли сделать. Старик упрямо твердил: «Я вам не позволю разворовывать завод!» Долго они с ним бились…»
Звучит, как сказка. Но все происходило на моих глазах)))
Мне кажется, что героев надо искать не среди небожителей, а среди тех, кто рядом. Только они нам понятны, и только их мотивы до конца чисты и прозрачны.
Не довелось мне бывать в Вашем отделении, видимо. И пока не увижу такого врача, которому даешь конвертик, а он его возвращает обратно со словами: "я выполняю свою работу" - не поверю, простите.
В таком случае могу предложить экскурсию для встречи в очевидным - невероятным героем, вернее героиней, убегающей от денег, в которых и сама нуждается. Такие сейчас в диковинку, это правда.
У нас был в универе профессор математики Барковский В.В. (скончавшийся в 2009-м году), предоставлявший всем желающим студентам во внеучебное время БЕСПЛАТНЫЕ консультации по преподаваемому им предмету.
Да таких примеров можно привести множество. Но когда, в какой момент, жизнь перевернулась с ног на голову - и НОРМАЛЬНОЕ отношение людей к своей работе, семье, гражданскому долгу стало восприниматься как героизм, а неприкрытое хамство, неуемная алчность и тотальное мздоимство - как что-то обыденное?! В кривом зеркале живем, господа...
Стараюсь, но до конца в себе уверена быть не могу. Вдруг будет такая ситуация, что и принципы забудутся - пока все ровно складывалось. Раньше честь была превыше всего, это да.
Эх, вы... Опять 25. Ну оставьте уже в покое этих бедных и нищих врачей. Чесслово, все святые(учителя, менты, и т.д. и т.п.), а доктора - полные козлы. Жанна, я знаю выход для всех них - бросать нафиг госмедицину и торчать сутками на адвего(и иже с ними), как многие из нас сделали. Вот у меня. Ни тачки нормальной(за 20 шт. у.е. ни у кого из родных нет), ни 3-хэтажного особняка, ни виллы на Канарах или хотя бы в Крыму. Дома 4 врача, а жрать нечего(с), образно говоря. Почти, как в анекдоте про проституток. И не смешно.
Не знаю, что и сказать. Может, это я одна - дура такая, что нашла маме кардиолога, каждый прием у которой обходится в 100 грн (прием длится от силы 10 минут: снять ЭКГ и посмотреть результаты МНО). К другим боюсь вести маму, немного в курсе уровня образования наших врачей. И таких пациентов у нашей врачихи - день-деньской отбоя нет. Может, только я - ни дать, ни взять, идиотка! - после недельной профилактической лежки мамы в больнице оставляю лечащему врачу конверт с 1000 грн. Да, а как насчет хирурга, который заявил моему двоюродному брату с переломом ноги: "Операция обойдется в 7000 грн - иначе не прооперирую". Тут не только иномаркой пахнет - хватит и на виллу в Каннах...
От расценок хирурга сама в шоке. Пожалуй, что и не поверила бы, не случись это с братом. А у спецов с кандидатской степенью (кардиолог это или еще кто) 100 за прием и 150 за первую консультацию - это стандартные расценки.
А вот и я по сей день думаю: если не дашь - что будет? Убьет хирург пациента на операционном столе? Или просто вскроет и обратно зашьет? Ну серьезно, если у человека нет таких денег, то что? Помирать?.. А никто не хочет проверять на себе - что будет. Все ищут деньги.
А насчет профлежки: дала тысячу и знаю, что и в следующий раз смогу положить маму сюда. И что отношение к ней будет не безразличное и пофигистское.
Скажем так, есть платная форма - стоматология, и т.д. Но ни разу не сталкивалась с необходимостью платить деньги обыкновенному врачу на зарплате. При этом лечили они, выкладываясь на все 100. Поэтому и в шоке, читая ваши комментарии друг другу.
Искать альтернативу, нормального врача(конечно еще важен диагноз), на крайняк лежать дома, капаться дома(медсестра дешевле будет), под контролем врача. Лечение(если это болезнь ССС) стандартное и т.д. Вариантов много. Искать, короче, клиник же хватает у вас в городе, спрашивать у других, в конце концов в поликлинике найти врача(поверь найдешь), не может не быть 1-2 нормального доктора на всю больницу.
Не-не, я про случай с хирургом. Только и остается, что платить, правда? Не станешь ведь рисковать и проверять на себе - А ЧТО БУДЕТ, если не заплатить?:) И, кстати, стоимость пластины рассчитывалась отдельно, семь штук - это именно хирургу за операцию.
Про ногу - если ставить пластину супермодную, как в Европе, то такая операция может стоить еще дороже, это я знаю, проходили. Имел два года назад тяжелый перелом плечевой кости со смещением и осколком длинной 4 см, сам отдал, хоть и коллегам около 5000 грн(все вместе). Но был вариант почти бесплатный - лежать 3 месяца на вытяжке. То есть выбор есть, пока что. Но скоро мы будем в Йеуропе или приблизительно там же. Вот тогда за 1000 йевров можно будет только ручку входной двери клиники поцеловать, разве что...
Вот не скажите... Мне, допустим, тоже плохо жилось в СССР, и та медицина бесплатная ностальгии никакой не вызывает. Врач-педиатр совершенно бесплатно наплевала на мой детский сколиоз, перекосивший меня во все стороны, а украинский дядька Касьян за деньги сделал из меня конфетку. И зубы в СССР бесплатно лечили так, что стоматологов до сих пор боюсь, как маленькая. И гланды мне какой-то садист тоже рвал очень по-бесплатному. Никаких хороших воспоминаний о советской бесплатной медицине. Теперь я хоть выбрать могу.
Как Вам сказать… Качество помощи могло быть совершенно разным. Но она была общедоступна.
Теперь же, стандартный совет при госпитализации звучит так: «Возьмите с собой денег на обратную дорогу. Если откажут и отправят обратно». Или просто оставят сидеть в приемке. Устанешь ждать – уйдешь сам.
А толку с этой общедоступности(( А Вы тоже с Украины? Просто такое чувство что у вас там нормальные, человечные врачи - это какие-то персонажи Красной книги. "...оставит сидеть в приемке...". Нету у нас такого(( Да, возможно, за деньги человека положат не на коридоре, а в палате (предварительно выгнав из нее кого-то в коридор), но лечить будут одинаково. Я наших врачей не идеализирую. Конечно, если ты дашь какую-нибудь приятность врачу, то он будет лечить тебя лучше. Но суть в том, что если не дашь, он тоже будет тебя лечить и лечить хорошо. Я знаю у нас хирурга, который до последнего боролся за обмороженные пальцы бомжа и спас-таки парочку, чему был несказанно рад. Все относительно... Возможно, просто у меня осталось слишком мало светлых воспоминаний о жизни при СССР или, возможно, теперь мне попадаются на удивление хорошие люди)
Деревня. Глушь. Саратов. Мне право неловко вас разочаровывать, но было... Привезли крепкого еще мужичка, с подозрением на инфаркт. В приемной его не спеша осмотрели. И оставили "дозревать" на скамейке. Через час он благополучно отдал богу душу. Дежурному терапевту вкатили выговор. Жизнь продолжается
Да нет, не разочаруете... Просто поняла, почитав ветку, что мне дествительно очень везло в сознательной жизни с врачами))Попадались замечательные люди, которые нянчились со мной, выхаживали моих детей! Ни о деньгах речь не шла никогда, ни о безразличии к проблеме. Пусть и дальше так будет.
Поп это кто? У тебя поп жует галстуки, может в этом вся соль. Наш не умеет. Поэтому: Мать на скорой 28 лет - 1800 грн зарплата(район), левака нет и не было, день/ночь 2 дня дома, гипертония. Отец - 28 лет детский психиатр(район) - 1700 зарплата и все( ну язва еще). Жена - 0,5 ставки на кафедре микробиологии - 550 грн. чистыми(больше проедает и проезжает). Я - тут(понятно), кормлю семью из 4-х человек. С хапугами не тусуюсь, есть свой круг общения, своих знакомых, друзей могу сводить на консультацию к своим же знакомым за просто так(или на крайняк разопьем вместе бутылку "закарпатского"). Не ведитесь никогда на лапшу. Вам рассказывают, а вы слушаете. Ищите других, найдете.
У меня? А у тебя, в тюрьме сидит? Не злитесь, не злитесь синьор помидор, от злости витамины пропадают )))). Когда злитесь, начинаются оскорбления, которые ко мне никакого отношения не имеют. У моей мамы рак кожи и еще целая вереница болезней, для которых здесь места не хватит. У отца - вырезан желудок - рак. Какая разница, кто где работал, если бы твоя мать работала маляром или бухгалтером, то что,зарплата была бы больше или гипертонии не было? Не несите чушь, господин доктор по-диплому.
Я не злюсь. Что тут злиться? На маляра не учатся 7 лет. Я это еще вчера написал, кроме попа, да инет пропал. Оскорблений не будет, ведем конструктивный диалог. Ты же сама прекрасно понимаешь, что это все относительно. Ни тебе, ни мне хвастаться нечем(я про болячки). Так пусть же эти долбанные упыри-врачи(с дипломом или без) больше никогда не переступят пороги наших с тобой домов! Так нормально? Не чушь?
Нормально, но только за маляров обидно). Они не учатся семь лет, они все эти семь лет дышат пылью и испарениями от красок и часто работают в зной и мороз под открытым небом (соседка маляр умерла, прожив чуть больше сорока)
Все так И я тоже. Есть, правда одно "но". Когда разговариваешь в реале - все понятно. Тут же - лопни, но не сможешь донести суть, интонацию и верную линию мысли - издержки клавомониторинга.
Ясно. Я в курсе, сами делали ремонт в доме у тещи, руки ведь растут откуда надо. Верно не дело в профессии, дело в людях. Поэтому я и повстал, и в каждой сфере есть нормальные люди и чмо.(и в медицине и кругом) Вот мне после 30-ти все меньше чма попадается, вижу издалека такое, тупо игноррирую или могу послать или дать в репу, на крайняк, всякое бывало. Поэтому оставил онкологию, еще до гинекологии, в свое время - не было там места для меня. Когда человеку остается полгода жить, а ему говорят - все будет ок и гребут сотнями баксы - это не для меня. Но есть и нормальные врачи, мало но есть, как и учителя. Вот у меня учителя никогда не думали о деньгах(подачках), так почему же теперь(малый в 8-м классе) без пару рублей не хотят и жопой пошевелить? Я не плачу ни копейки - сам пусть учится, пока троек нет, но половина класса тащит конверты училкам, да и еще открыто, чтобы все знали(престиж, панимаешшь), короче бардак кругом. Ладненько, валю я работать, до скорого.
Я думаю, чем меньше город, тем меньше чмов и хапуг в медицине и учительстве (к властям это не относится, к сожалению)... Я универ закончила прилично, не столичный, - ни копейки не платила никогда и никому, муж - строительный вуз - тоже, сыну сейчас внушаем - платить не станем, он и не рассчитывает, готовится поступать сам. Когда случается к врачам обращаться - тоже просто лечат, как умеют. Если и пытаешься отблагодарить как-то - смущаются, с трудом всовываешь деньги или презент какой. А может, это просто у нас так?...
Прости, на мозоль наступил. Понимаю, надо замолчать (у каждого своя правда). Но... - Искать другого хирурга с перитонитом - реально? А он, гад (хирург, не перитонит), говорит, что чевой-то нехватАт для операции (например, подключичного катетра), а в сейфе у него есть, он для кого-то покупал-готовил за бешеные бабки... Пойдешь искать другого хирурга, когда счет на минуты идет?!
- Не будем брать экстремальные ситуации (лопнувшую трубу при внематочной, онко-больного, живущего на химии, пострадавшего на ДТП с кровотечением, стремительно падающим давлением и тыпы). Обычный, милый гипертоник с кризовым течением, 200/130. Это если он все таблетки пьет и режим соблюдает. Шаг влево-шаг вправо - инсульт. Или артрозник с "хорошей" степенью: жизни ничего не угрожает, но каждый шаг - мука. Пойдут-поедут такие больные искать другого врача? Сил у них хватит? Моральных и физических? Знаешь, как этим пользуются...
И еще. Во сколько обойдутся дорожно-транспортные расходы во время поиска ДРУГОГО врача, и увенчаются ли они успехом? Так что десять раз подумаешь, один раз махнешь рукой и отнесешь эту взятку. Жизнь дороже.
Я очень-очень-очень хочу верить, что есть места заповедные, где врачи хотя бы через одного хапуги и вымогатели, а не все повально, как в ЮФО, где я имею счастье обитать. И более того, верю, что есть такие места. Где по ряду причин сохранилась нормальная атмосфера.
Но и ты, тоже, пожалуйста, поверь, что ваш случай - частный. Да и сам ведь отлично знаешь, какие дворцы эскулапы выстраивают, лично видел, наверное...
Понимаю твою горечь, обиду, негодование из-за неблагополучия семьи (сбегала перевела зарплату твоей матери в рубли - мало! - но моя пенсия по инвалидности еще меньше...). Общего положения дел пример твоей семьи не меняет, увы... Кстати, наводит на мысль: с вышестоящими конфликтов не было?
Вот наконец-то я добрался сюда, чтобы ответить, никак времени не мог найти. Чтобы не было непоняток. А теперь по-порядку.
Про ургенцию - ответил выше. Если хроника(например ГБ со стажем), я делаю так(так и поступил с матерью). Болеет уже около 6 лет, кризы были частые(1-2 раза в месяц, плотные до 230/120). Надоело, уговорил ее(масса текстов и месяцев), пошли к моему шефу - завкаф кардиологии(47 лет профессор). Очень продвинутый чел. Назначил 4 препарата в микродозах, но постоянно. Эффект через месяц, дозы не повышаем, некоторые уменьшили - голова не беспокоит, кризов нет, давление стабильное 140/90 уже полгода. И слава Богу. Дал 200 грн, он чуть меня не убил, но взял - так всем спокойнее. Потом еще 2-3 приема(консультации), рекомендовал еще снизить - отказались, ИБС не лечим, тупо игноррирует, диетами и т.д.(эффект мегаслабый).
С артрозом/артритом и т.д. - другое дело. Аутоимунные хрон заболевания практически неизлечимы, лечение сугубо паллиативное - уменьшение неприятных ощущений и жалоб(радикально - замена сустава, но нет гарантии, что другому будет труба).
Потом, зачем больным искать, есть же дети/отцы и т.д. дорожно-транспортные расходы - трамвай/троллейбус/маршрутка(е сли по городу - смысл искать в другом - если есть в своем).
есть места заповедные - есть - почти во всех селах - 100500%, поверь и ходят они в кирзаках и месят болото в деревнях и доят коров, лично знаю таких несколько с моего курса, а что делать - направили.
Мой случай - это 90% простых врачей без понтов, такая зарплата у всех, даже в области, где я живу(если нет категории и т.д.) У нас дворцы строят менты и власть и кто имеет неплохой бизнес, прикрытый властью(и таких очень много - у нас город хоть и небольшой, но дорогой, богатых людей много. Фирташа знаешь - вот он из Черновцов и т.д.)
Следующее. Никакого особого неблагополучия нет. Есть еще пенсия у матери и отца(да и живут они отдельно от меня), вместе с пенсией выходит более менее, им хватает, да и квартиру получили еще за советов, так что все более-менее ништяк.
А конфликтов не было, просто есть такие профессии, вот и все, не денежные. Примерно так.
Кстати, Док (ужасно стыдно, но напомни свое имя, плиз:))), приходилось встречать в сети платные мед. консультации? Можно задавать вопросы спецам в режиме чата, а можно по скайпу и ты.пы. Самые низкие расценки (на том сайте, где я такие услуги откопала) - 350 руб. А задать вопрос врачу с кандидатской степенью и высоким рейтингом стоит, на минутку, 1000 руб. с копейками. Неплохая такая себе подработка.
Дык Док ведь:))) Потому и дала наводку:) Пусть человек осваивает новые горизонты в плане источников заработка (хотя, возможно, он и без меня об этом давно знал:))
Эххххх, док, не сыпь ты соль на рану... Прям таки к этим нищим, несчастным врачам приходят наглые и неблагодарные миллионеры: пенсионеры бабуськи с дедуськами,тетьки-дядьки на группе инвалидности, мамашки с двумя-тремя детками... ИМ ГДЕ ДЕНЬГИ БРАТЬ НА ВЗЯТКИ?! Та эта участковая врачиха - миллионерша по сравнению со старухой, которая минималку получает.
Ахха. Тачек нет по 20$ и коттеджей в трех уровнях? А у подавляющего большинства пациентов что, есть?!
Я забыла, когда последний раз видела врача НЕ вымогателя. Правда. И вымогают страшно - именно с больных, не за реальную помощь, а уже только по одному факту обращения к ним... ужасно это. Не всегда хватает сил и мужества справляться со своими болячками, а тут на тебя еще такое несовершенство мира обрушивается в виде врача-хапуги...
Таких врачей нет, у них карман сам оттопыривается на выходе и хорошо, если хоть на "совесть" отработают те деньги, которые ты от своих детей оторвала, чтобы заплатить за свое лечение или лечение мужа ( это я про себя), а то так залечат, что потом пять лет перелечиваться придется, несмотря ни на какие взятки.
По итогам, развернувшихся в данной веточки, дисскуссий у меня невольно возникли ассоциации с героем нашего времени, а именно с Джейсом Бондом. Такой герой есть и на адвего.
Я за таких героев, если что, и за страну без мудозвонов и недоврачей, и за ненищенскую зарплату и за много еще чего. Не дкмаю только, что есть смысл потакать желаниям олигархов, для которых ссоры холопов - любимое развлечение.
А что злой то такой (это в части изречений о FRAGRANCE)?
ПО ТЕМЕ:"...Опускаем чужие светила)))" (с) ЗАЧЕМ?!
Каждый Бог защищает свой Мир.
Я себя вечно воспитываю, воспитываю в части фанства-фобства: любить-восхвалять-защищать СВОЕ СВЕТИЛО - не значит ненавидеть-пинать -"опускать чужие светила"... (F-1 опять пригодилась :-)) Выходит, для элементарной склоки-с затеяна тема "На которую не стыдно было бы потратить отпущенные Богом буквы)"?
Лучший комментарий
DELETED
написал
12.10.2011 в 19:52
в ответ на #167
7167
Доброго времени! Сорвалось с языка, грешен. Притомили под конец дня посетители. Не очень званные, но настырные.
Насчет «темы для срача» - это туда же. Пока не было гостей из «шестерки», все было довольно-таки корректно. Взгляните на следование коментов, и истина откроется перед вами во всей наготе.
Светила же, вещь не подверженная ручному закату. О них можно лишь говорить. Или спорить. Выковывать истину. Для того, собственно, и создавалась эта тема.
«Хвастунишку» же, оставляю и вовсе без комментария.
И еще одна мысль. Всегда ценил в людях собственное мнение. Пускай, даже наперекор закадычным друзьям-подружкам. «Сократ мне друг, но истина дороже». ))))))
А что, эта тема не для всех или не для флуда начата? Тогда, любезнейший, заводя подобные темы и следя за их развитием с недосягаемой для шестерочки высоты, так уж и приписывайте, что так мол и так, гражданочки (список прилагается), прошу в моей темке не высказывать своего ,поганого и отличного от моего собственного, мнения. тогда мой милый брад сможешь в полной мере наслаждаться восхвалениями себя любимого. Хотя, не обязуюсь свято подчинятся твоим требованиям и просьбам. Да иначе слишком уж скучной покажется жизнь форума. Страстно целую и крепко обнимаю, твоя медицинская сестра, Татьяна.
Лучший комментарий
DELETED
написала
15.10.2011 в 21:21
в ответ на #198
8198
Доброго времени дня! Замешкалась с ответом - была в дороге. Зато было время подумать. Мне нравится, что с Вами можно разговаривать на одном языке, что такое Республика ШКИД - Вы знаете...
Так вот. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что я не имею собственного мнения?! Увы, это моя очень большая проблема: рога. Которыми я бодаюсь, когда надо и не надо. Да промолчи ты, Маруся, выгоды собственной и покоя ради, спрячь мнение собственное куда подальше!!! Так нет же... Я на физиологическом уровне не умею говорить то, чего не думаю и не могу, не умею соглашаться с бредом! Думаю, сей факт давно и хорошо известен форумному сообществу... Не умею я нравиться массам именно по этой причине.
А знаете, Вы меня порадовали. Я долго думала (время позволило). Жив, жив курилка то!!! Этакое не рассуждающее, республико-шкидское, шпанячье "наших бьют" живо во мне. Когда плечом к плечу становишься не из корысти, ни пиара для, и не выгоды ради! Перечтите предыдущее предложение ЕЩЕ и ЕЩЕ раз. Я страшна горда, что еще способна на такое. Думаю, это здорово. И, кстати, это "наших бьют" не имеет ничего общего с отсутствием собственного мнения. Знаете, Вы не очень симпатично выглядели в том самом комменте. Не по джентльменски. По тому самому моему личному мнению, в котором Вы мне отказываете). Меня действительно зацепило Ваше очень резкое замечание об "ароматах".
"Хвастунишку" своего НЕ забираю :)). Он вполне безобиден и мил. (думаю,он симпатичнее того, что Вы иногда изрекаете). Ну, я б ни в жиСТЬ не решилась на подобное: "дописал чудесную вещицу", "мне чертовски приятно будет опубликовать".
Согласен. Ссора не красит никого) Да и остыло уже. Суета…
Обидно другое – тема могла быть царапнута чуть глубже. Но превратилась в «игру на примитивах», на потеху праздных зевак.
Насчет «чудесных вещиц», скажу так. Как у любого порядочного скряги, у меня есть некая заначка.
Те вещи и вещицы, которые никогда не опубликую ни здесь, ни на прозе, ни где. Они слишком личные, слишком дорого мне дались. Но даже, и не в этом дело. Я не вполне уверен, что смогу «их перепрыгнуть». И расти дальше.
Поэтому, как ребенок радуюсь, когда, вдруг, удается скакнуть по-выше)
Да, и мне жаль, что тема "ушла". Видимо, это общая проблема: отсутствие ГЕРОЯ. Я, по большому счету, так и не нашла "героя МОЕГО времени". Хотела найти его у других. Не вышло.
Странно как-то получается, - все врачи, либо хапуги, либо несчастные. Они такие же разные, как и все остальные люди – зачем штампы. Уж не знаю, я, наверное, в разряд исключений попала, но меня в свое время ставили на ноги три разных хирурга из трех разных больниц, и никто не потребовал денег вперед. А когда я открывала рот с естественным вопросом, мне говорилось, - вот когда бегать начнешь, тогда и благодарить будешь. В зловеще-легендарном киевском охматдете моему малому делали сложную операцию – от денег отказались категорически, заплатила через кассу гривен 150, или около того восемь лет назад. Прослышав обо всех ужасах отечественной медицины, я была уверена, что действительно родилась под счастливой звездой, пока знакомый (с виллами/машинами) не попал случайно в больницу с аппендицитом. Пришел просто случайно – думал отравление – проверить, на всякий пожарный. Оказалось чего-то там очень острое и опасное. Двух хирургов вызвали из дома поздно вечером, оперировали полночи – в прямом смысле спасли. Я точно знаю, никто из врачей был не в курсе социального статуса пациента, более того – его чуть не силой в больнице оставили. Потом, конечно, от денег не отказались… но… к чему я? Примеров можно много разных привести, но вешать ярлыки я бы не взялась.. есть разные копирайтеры, есть разные политики, и есть разные врачи.
Верно, но не совсем. Проблема не в личных качествах единиц (которые, естественно, все разные). Проблема в системе. Если врачу дают план "сверху", когда его ЗАСТАВЛЯЮТ прописывать лекарства, которые завезли в аптеку (которая фактически принадлежит главврачу райбольницы - а тому тоже навязали эти препараты ОТКУДА-ТО) - тут кого винить? Система ломает нормальных людей. Есть огромная мафия, госмассштаба. Порядочному (скажем, не-гибкому) человеку в этой структуре нет места. Пример - наш Док и его семья. Есть более коррумпированные регионы, есть - менее. Мне, как я уже писала, "посчастливилось" жить нынче в ООООчень "благополучном" месте. Хорошие примеры есть и у меня, но им много лет уже :), и, фактически, в другой стране дело было.
Да, бесспорно, проблема в системе. Но как объяснить, что в двух соседних кабинетах районной поликлиники сидят два педиатра одного возраста (за 50), одна из которых откровенно работает на аптеку в холле, а вторая «прописывает» дышать над кастрюлей с картошкой? Первая – задерганная и задр.. нная бесконечным негативом со стороны молодых мамок, а вторая – добродушная бабуля, душа всей поликлиники. Почему вторую система не сломала? Я была на приеме у обеих. Первой – за ее «рецепты» - дала 20 грн (такса); второй (после успешного лечения отита) принесла пакет со «вкусностями» гривен на 300. Да, у нас такая система… Давно как-то услышала слова Шевченко (футболиста), когда он купил несколько рениамобилей для города, сказал что-то типа «у нас должна быть страна меценатов – такая система. Кто может – тот просто обязан «давать» медикам и учителям». Лично я даю всем врачам, но как только вижу вымогательство – ищу других… А как иначе?..
Разные есть люди. Кажется, я уже рассказывала эту историю. Лет 12 назад моему брату, в то время 18-летнему, проломили голову. Раскололась как арбуз. У нас нет специалистов, которые могли бы ему помочь. Нейрохирург, доктор наук, среди ночь ехал на своей собственной машине за 120 км к неизвестному мальчику. Потом эти же 120 км до Луцка в машине скорой помощи он держал брата за руку и щупал пульс, чтобы в любую секунду остановить авто и начать операцию на месте. Вызвал дочь и сына, тоже нейрохирургов, и они втроем делали малому тяжелейшую операцию - было воскресенье, праздник, никто не захотел вырвать свою попу из теплой постельки, кроме этих детей. Тьфу-тьфу-тьфу. Все обошлось. После операции, перед выпиской, невозможно было этому доктору дать деньги - он отказывался, пручался. Взял меда литр. Потом еще мама как-то ему пихнула 100 долларов и убежала.
Весной пришлось иметь дело с работниками скорой помощи. Так пока они везли меня, 15 минут, я выслушивала ругать и маты, потому что их, видишь ли, врач попросил отвезти меня в больницу. При этом они были на своей рабочей смене. И это входит в их прямые обязанности. Но ведь праздник же был, 1 мая, а в такие дни люди не имеют права болеть, оказываеца, чтобы не нарушать покой таких вот медработников. Так шо все это такое дело. От человека зависит, в руках которого твоя жизнь. И молиться надо, чтобы в трудную минуту оказаться в руках у врача от Бога.
((( тяжко это. И такое слышала. И хирургов разных видела. Но, что характерно, хирург, который "от бога" спасал мне ногу, складывая кашу из костей на железки, оказался самым уважаемым в отделении - талантливым и невымогателем. Его коллега (как потом узнала из рассказов других) всегда заранее оговаривал стоимость операции, а "выходили" после его операций инвалидами. Есть, наверное, какая-то закономерность - гармония личных и профессиональных качеств.
Други мои, перечитав опять же все вышесказанное, имею делать вывод ))))) В каждом комменте про взятки написано, что мы сами суем!!! Мы сами, своими руками отдаем, мы сами выработали у них рефлекс, как у собаки Павлова: пациент - это деньги. Вот и сует учителка или доярка, старик пенсионер или мамочка-одиночка, не то чтобы последние, а даже те, что взяты взаймы, которые потом еще год отрабатывать нужно, отрывая у ребенка, у родителей лишний сладкий кусок, чтобы дохтур мог побаловаться деликатесами. Мы сами их испортили и избаловали. А то что есть нормальные врачи, кто ж с этим спорит. Но ведь большинство из тех, кто идет учится и работать на медицинском поприще, равно как и юристы (прошу пардону у коллег копирайтеров, имеющих причастность к юриспруденции) они потому и идут в эти профессии, зная, что с голой задницей никогда не останутся.
Таня! Тут замкнутый круг получается: непонятно, где у этого кольца начало, а где конец. Где он, тот переломный момент, когда понятное и логичное проявление благодарности превратилось в обязаловку? Мы ведь потому даем деньги, что боимся за здоровье наших близких. Ну не хочется испытывать на своих родных: будет ли одинаковым уровень лечения с деньгами и без них.
Мне кажется, не мы приучили, - иначе они просто не выживут – от безвыходности это. Дворник в нашем кооперативе (восемьнадцатиэтажка на два подъезда) получает 2000 грн. Хирург в платном отделении травматологии – 2500 грн. (было, когда я лежала). Дворник уходит в запой на три дня в период зимнего гололеда – три бабушки из моего дома попадают на стол к хирургу с тяжелейшими травмами… Ошалевший от суточного дежурства анестезиолог (400 человек по скорой за день - сама видела!) неправильно рассчитывает дозу лекарства пострадавшей бабушке, которая оазывается мамой "крутого перца". Бабушка просыпается, когда ее еще зашивают на столе, ее сын отдает врача под суд с компенсацией морального ущерба в 100 000 (тоже было). А дворник бухает дальше - к нему, и администрации кооператива у сына никаких претензий - они ему парковку отдельную организовали под домом и машину моют по утрам.
Вывод – поднять зарплату и ужесточить контроль над дворниками – сэкономим на медицине!)))
А если серьезно, – будь у врачей/учителей достойная зарплата и условия труда, имели бы они в виду наши двадцатки/полтинники! (не особо новая мысль, но это единственный выход, имхо)
Полностью согласен. Подписываюсь под каждым твоим словом. Видимо, ты в курсе реальных вещей, хотя и не имеешь отношения к медицине.
В акушерстве/гинекологии еще более жестче правила игры. За женскую/детскую смертность сейчас жарят без вазелина в прямом смысле этого слова. У нас уже 2-е сидят(нашли козлов отпущения - техники нормальной нет, т.к. откаты бешенные), 2-е ходят по судам, и это только в одном отделении. А когда новая детская больница покупала итальянские инкубаторы и аппараты ШВЛ, которыми занимался мой кореш в Киеве, облздрав(небудуговоритькто) запросил 100% откат(и к тому же 50% вперед - так надежнее, бояццо, что надуют). Сумма договора была 400 000 евро.
А теперь порассуждаем про врачей-взяточников... Хе-хе.
Да то вообще молчу. Из-за чрезмерной любви к родному государству я дауншифтером и заделалась - все ж не просто так. Такого беспредела во всем... И, главное, кто во всем крайним оказывается - за всю ментуру - постовых гаишников метут (у которых план в любую погоду на "езду непристегнутым"); за коррупцию в больнице - главврача (который на все "взятки" ремонт в отделении сделал, а на остаток - машину починил, да не в том месте; в школе - математичка виновата, что на ее уроке папа-депутат избил ученика. На таможне недавно взяли парня молодого - пропустил без очереди за сто долларов фуру скоропортящегося товара с испорченным холодильником - впаяли 7 лет. Ту же 7-ку дали прокурору, у которого в столе нашли помеченными поллимона евро. А мальчику, который у того машину угнал "покататься с девчонкой", да слегка бампер об столб помял, дали 7 "за кражу чужого имущества, причиненный ущерб и хулиганство". Цирк на дроте. ЮдаЯ одна х-я. А героя - нет!)))
Поднять зарплату? Ты думаешь, что это выход? И те, кто берет не будет этого делать? Сомневаюсь, аппетит приходит во время еды. А тот кто привык брать, будет продолжать это делать.
Не, Тань, ну это же не за раз решается, и только в комплексе с ужесточением контроля над взяточничеством. Ну не будет врач с зарплатой в две штуки евро брать с бабушек двадцатку грн за осмотр, если при этом ему светит штраф в размере зарплаты. И не понесу я педиатру пакет с шампанским на новый год, зная, что она не голодает, а имеет в два раза больше меня. А большие деньги за срочные и сложные операции (с высокой степенью риска или ответственности) всегда и везде были и будут - это жизнь, от этого никуда не денешься. Чей-то раковый ребенок сегодня отправится на пересадку костного мозга в германию, а чей-то умрет в ньювасюках - и никто с этим ничего не сделает.
Предвидела вопрос о Коле Фоменко :). Смешной то смешной, но спорткар первый российский (Маруся) - его рук дело, и е-мобиль, первый наш гибрид - тоже. Восхищаюсь его отвагой: ушел с головой в формулу, руководит первой российской командой F-1 "Маруся Верджин". Первый он, и это так невозможно трудно. Короче - он ГЕРОИЧЕСКИЙ ПЕРВОПРОХОДЕЦ
Доброго времени суток. Не ответила сразу - была в поездке. Теперь по существу вопроса:
Не, я ничего не путаю. Там и без меня хорошо запутано :))). Что Ё-мобиль детище ПРОХОРОВА (официально) - я знаю. Писала о презентации (ПРОХОРОВ показал свою машинку 13 декабря, а я написала на блоге про это дело 14 декабря): [ссылки видны только авторизованным пользователям] Не без доли сарказма, надо сказать, наваяла.
Но там мутная история: вроде бы, идея (или даже наработка-разработка) принадлежала Н.Ф., да денежка была нужна: покупка команды запредельно-нереальные деньги... Слухи ходят, уступил идею Н.Ф. Или заставили уступить. Или провели раздел (обмен?) по обоюдному согласию. Или, все же, вынужденно, а не по согласию? - реакция у Н.Ф. была еще та на презентацию Ё-мобиля...
Есть еще несколько версий, все мутные и темные.Господину П. нужен был пиар, Н.Ф. тоже было что-то нужно. Считаю, что в конечном итоге Н.Ф. оказался в выигрыше, хотя его "владение" Марусей-Верджин тоже дело темное и малопонятное. Выходит, что Н.Ф. стоит у нас нынче в одном ряду с Ричардом Бренсоном? Бред, конечно. Писала про это у себя (Своя-чужая Маруся Верджин): [ссылки видны только авторизованным пользователям]
В номинации «Герой Нашего Времени» безусловно лидируют «оборотни в халатах», следом, но далеко позади, - Ходорковский. Замыкает колонну серая стена Янковских, Румянцевых, Гурченко и Цоев.
Что, в принципе неплохо, учитывая реалии нашей эпохи. Странно, что никто не назвал президента. Появление в списке самого незадачливого ТС считал, и считаю шуткой юмора. И не более того.
Спешу поздравить всех, отметившихся в теме, с этим радостным событием.
Поскольку сам ТС, почти не высказался по предложенной теме (ну, щас начнется…), резервирую за собой лишь только один, но большой, комент.
Очень много букв. Не успеваю. Да и деликатно надо – напишу о живом, достаточно хорошо знакомом человеке. Нельзя небрежно.
Специально для Ботанички) Мой милый ангел! Я, безусловно, ценю все, что вы делаете для меня. Лучшего PR агента трудно себе представить. Но поработайте над расширением словарного запаса! Слегка жмет в подъеме.
В качестве бонуса прочитавшим: Вступление из «Феникса» ;) Один черт, скоро вывалю на «Прозу». И до мартовского гона на Адвеге не долежит /Эссе-Не Эссе/ XDDDD….
«Огонь, впитавшийся в бумагу Чернеющий в золе комок И буквы, что успел украдкой Вписать, пока горел листок». (c) amaqa
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
