Промелькнула тема, прикрыли, там мрак, и чуток конструктива. Решил вынести. Вот все мы занимаемся работой. Кто-то здесь, кто-то около. Законодатели пытаются как-то освоить и урегулировать нас. Какой-то бред читаю, насчет самозанятости и т.п. У кого какие мысли? Что они хотят от нас? ))
Лучший комментарийNanali написала 15.07.2018 в 18:32
141
В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это ...В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это чисто личная лень и непомерные амбиции, не подкрепленные реальными достоинствами.
Лучший комментарийsvetik04 написала 15.07.2018 в 18:07
134
Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне ...Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне должно. А раз не даёт, то я его ненавижу.
Лучший комментарийJustCopy написал 15.07.2018 в 15:58
80
Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы ...Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы так было, то наши чиновники ездили бы на работу на велосипедах, или как премьер-министр Британии:
Очень реалистичные диагнозы от умных футурологов (и не одного), что количество фрилансеров и замозанятых в будущем будет только увеличиваться. На это повлияет роботизация, которая существенно сократит количество рабочих мест в больших компаниях. И цифровизация, которая предоставит больше возможностей для самостоятельного бизнеса.
Я регулярно читаю деловую прессу и настроения вот такие - скоро все станут фрилансерами.
Вот и интересно, каким образом собираются делать это. Это настолько сложно, не представляю. Я может и не против, чтобы страховка, полис и т.д. Лично для себя. Но проблема в том, насколько реально объять все это. Расписать, урегулировать, осуществлять контроль.
Те, кто не имеет основной работы, а занимается исключительно фрилансом, рано или поздно будут вынуждены это сделать добровольно. Есть несколько причин:
1. Пенсия - когда стихнет шумиха после реформы, все равно многие пожелают иметь дело с государством. Такова ментальность людей, поэтому часть народа пойдет региться.
2. Кредиты - не знаю, как в России, в Украине ипотеку без официального оформления не взять.
3. Крупные покупки - государство может отшлифовать систему, которая требует объяснения происхождения крупных покупок.
4. Давление на банки - это вопрос поднимался в предыдущей теме, и я это направление считаю перспективным. Не потребуется никаких сложных технических решений. Прекрасно сработает система "кнута и пряника". То есть нарушители требований будут попадать на конкретные штрафные санкции от государства с риском отзыва лицензии. Никто не захочет рисковать.
5. Заинтересованность работодателей фрилансеров в их официальном трудоустройстве - я сейчас сотрудничаю где-то год с одной конторой из Москвы, которая таки вынудила меня официально оформиться. Они не хотят неприятностей с финансовой отчетностью, и им проще заплатить налоги. Меня просто поставили перед фактом, что больше не будут мне присылать деньги на ВМ. Так что я оформляюсь через родственников из РФ - их такой вариант устраивает (государство тоже - ведь с суммы пудут заплачены все полагающиеся налоги).
С предприятием можно вполне официально работать по договору подряда (его можно заключать с физ лицом), необязательно оформлять ИП или трудовой договор.
Там вся сложность в моем случае была в том, что я из Украины, и у меня не было рублевого счета, на который перечислялась з/п. Все остальные варианты их не устраивали.
Разные суммы поступали, но в общем получалась где-то средняя российская з/п в месяц.
В моем случае, насколько я понимаю, работодатели предпочитают иметь полный порядок в своей бухгалтерии и не рисковать, если при проверке выясниться, что они куда-то налево переводили суммы, с которых не взимались налоги. Это не маленькая компания, поэтому их проверяют, и им неинтересно ломать голову, как заныкать в год 400 тысяч рублей, чтобы левым налом оплатить услуги какого-то левого райтера. Им проще официально кого-то нанять.
Если речь идет о крупном предприятии, то дело не в сумме, а в самом факте перечислений. Все должно быть оформлено правильно, учтено, чтобы бухгалтерия была "с иголочки". И не важно, что речь идет о 500 руб или 100 руб, к примеру. Крупному предприятию так удобнее и нет смысла заморачиваться и искать пути, как бы заплатить без оформления - это геморрой.
И это как мне кажется вполне логично и справедливо. Но думаю, что не скоро возьмутся за фрилансеров. Никто даже не знает сколько их на сегодняшний день.
Нет ну мы же не знаем всех тонкостей и проволочек. Может у Адвего лицензия там мегадорогая. Для ИП на год несколько лет назад стоило тысяч 50 вроде. Сейчас не знаю.
"Интересно больше как виртуальные площадки в этом ключе работают?"
Да так же, как и все обычные юр лица. А если вас интересуют разного рода нюансы, связанные с величиной уплачиваемых налогов и т.д., то о них вам вряд ли кто расскажет.
да никак - только закошмариванием и показательными порками непричастных.
механизм работает, когда есть национальное самосознание "я получил весь свою доход и должен заплатить налог. тогда-то подать декларацию, тогда-то переслать деньги". в России этого не будет не через десять лет, ни через двадцать, потому что все экономически активное сейчас население пережило несколько волн раскулачивания и откровенного на***лова со стороны государства, начиная с павловской реформы и обнуления всех накопительных и страховых счетов, заканчивая нынешним заявлением Силуанова о том, что если бы не мудрая политика партии и правительства доллар стоил бы 50 рублей вместо нынешних 63 рублей и это было бы ойкак плохо. Ну вот как с такими людьми можно о чем-то договариваться? в сад, если не сказать грубее.
p.s. состояние глухой обороны и внутренней эмиграции отвратительно и изматывающе, мне тошно быть на своем поле подпольщиком, но иначе невозможно
Там не только через банк доходы вычисляют, но и ходят налоговики по объявлениям на столбах. Ну у них страна маленькая, такое прокатывает, как у нас они будут такое реализовывать неясно. У нас же дикое необъятное поле. 40 лет назад у нас в подъезде жили тетя Люба вахтер-швея, тетя Инна учитель-репетитор английского, дядя Володя-машинист-фотограф, который выпускников фотографировал в соседней школе. Была борьба с нетрудовыми доходами, но никто даже не чесался. Сейчас у меня в подъезде живут - одна соседка на пенсии на ресепшне маленькой гостиницы работает без оформления, сосед справа - на заводе плюс кровельщик по выходным, мой старший и сосед с третьего этажа - электрикой подзарабатывают. Еще у меня одноклассница одна фельдшер капельницы ездит ставит по выходным, вторая - дополнительно бухгалтерию ведет, второй сын плюс к заводу фундаменты льет. Вторая сноха детские книги иллюстрирует без всяких договоров. Я знаю 5 нянь и одну горничную. Это все невозможно остановить и причесать. Это было и будет.
Размеры территории не связаны со способностью государства проводить проверки. Если захотят проверить самозанятых, то просто выделят бюджет и наймут больше инспекторов.
О чем вы? К каждому инспектора приставят? У нас только на первых трех этажах в одном подъезде четыре человека в теневом секторе подрабатывают, имея основное место работы. Это красиво только пишется. А стрелять только по самозанятым - это принимать закон о тунеядстве. Но это же капля в море. Было очень смешно, когда увеличили штат судебных приставов. Если 10 лет назад исполнительный лист плавал в неизвестности по 6-8 месяцев, то сейчас он лежит на столе пристава с известным местом работы ответчика все 12 месяцев.
А дальше что с исполнительными листами случается? Они недействительными становятся? Или может адресата не находят? Представьте, выделят 100 инспекторов в городе, где сотни тысяч самозанятых. Найдут эти инспектора за месяц 300 нарушителей, предположим один из них - Вы. Скажут Вам: - " Платите - ну а Вы им, конечно - Не буду, потому, что Мария Ивановна из соседнего подъезда не платит! - а они – А что за Мария Ивановна, чем занимается, какой адрес? " Два, максимум три года, и все будут платить, другой разговор, что 70% тут же работать перестанут, ибо невыгодно. В любом случае, большая территории и невозможность проведения проверок не связаны.
Не буду дискутировать, нет желания. Я не буду платить не потому, что Марья Ивановна из соседнего подъезда не платит, а потому что мой прапрапрадед в 19 веке работал частным извозчиком в Томске, ничего никому не платил и нам завещал. И мы с тех пор свято блюдем семейные традиции.
Не фа-а-а-акт. Я своих дедов знаю. Другой прадед ссыльный в ссылке втихаря кубышку золота намыл, не отдал никому. Потом из ссылки вернулся дом себе купил))
Зачем нанимать? Благодаря цифровизации у них постоянно появляются свободные сотрудники. А по поводу размеров территории - налоговая проводит правильность начисления имущественных налогов, сверяя участки по гугл-картам.
С размерами территории связана стоимость администрирования налога. Содержание армии сборников встанет значительно дороже суммарно собранного налога. Хотя когда это в России кого-то останавливало...
А на что детально пойдут эти дополнительные расходы? Как мне видеться все дополнительные расходы это - содержание в Москве отдела из 7-10 инспекторов, которые будут рассылать в краевые и областные инспекции разъяснительные письма, собирать оперативную еженедельную отчетность и раз в квартал собирать более детальную отчетность из регионов. Всё это копейки. Согласитесь, ведь не из Москвы пешком будут ходить инспектора по городам и селам на проверки, всё будет делаться (если будет, конечно) на местах.
Вы вот сейчас это реально говорите? Кто будет на местах ходить?! Думаете инспекторам на данный момент других забот не хватает? А в Москве хоть 10 отделов по производству года и отчётов организуют- собираетесь налога от этого не вырастет. Для выявления самозанятых нужны будут человеческие ресурсы. И выхода тут два: либо взвалить эту работу на уже существующих работников, либо нанимать новых.
Прочитайте выше, я настаиваю лишь на том, что размеры территории не влияют на способность государства собирать налоги. Также считаю, что в споре с налоговой аргумент - не буду платить, потому, что никто не платит - бесполезен. Единственный аргумент в подобном споре - наличие ФЗ, которого пока нет. А по поводу, нужно или не нужно выделять районным инспекциям работников, если вдруг(!) нужно будет собирать налоги с самозанятых у меня нет четкой информации. Вся инфа которую я имею, с чужих слов.
Знаете, как бы я вычислил приличную часть неофициально работающих? Объявил бы акцию "Заложи знакомого и получи 10 тысяч премии - за каждого следующего знакомого к базовым 10 еще плюс 3 тысячи".
Все делается просто - было бы желание.
Однако, государство, которое многие поносят, не такое подлое как я :)
За лжедоносы тоже наказание - штрафы, но в 3 раза больше премии. Сегодня проверить и доказать легальность доходов не так сложно, поэтому, если человек, официально работает и выплачивает налоги, с ним все будет норм, а лжеца накажут.
То есть лжедоносы массовыми будут в первый месяц, а затем молва быстро разнесет, как карают хитрецов.
я подозреваю даже не налоги, а страховые, и это куда хуже. сугубо субъективно: я считаю нормальной озвученную ставку налога на самозанятых 3%/6%. НО - хотелось бы, чтобы прожиточный минимум не трогали, как его не облагают ндфлом в цивилизованных странах с прогрессивной ставкой. более того, если бы прожиточный минимум гарантированно освободили бы от НДФЛ, я бы от превышения и 13% согласилась платить
но вот тут главное НО: как только мы выползем на свет, нас тут же прихлопнет ПФР, назначив 30 000 годовых безотносительно полученного дохода. это абсолютно реалистичный сценарий и меня он совершенно не устраивает
Да, в вашей стране выплаты в ПФ серьезные. Однако в любом случае у вас будет возможность понаблюдать - система для самозанятых, как я понимаю, будет сначала тестироваться в 2 или 3 регионах.
спорить не стану, так как соглашусь с такой вероятностью, ибо сам бы заманивал подобным образым, чтобы только выползли на свет.
однако сам я - фаталист, воспринимаю подобные вещи как неизбежность.
кстати, я вот вроде и сознательный, но слабохарактерный. все жду от властей "волшебного пенделя", который заставит меня официально оформиться. лично для меня достаточно указа, что все фрилансеры должны явиться в налоговую и написать заявление о добровольной уплате взносов в государственную казну. при всей своей нелюбви к нынешней власти к такому их шагу отнесусь с пониманием.
Здравствуйте. Меня редко что раздражает, но вот эти "цивилизованные страны" оч серьезно выводят из себя. Прям мимо пройти не смогла. Вы среди неандертальцев живете, что ли? Работаете каменным топором? На самом деле такого низкого мнения о себе и окружающих?
1. *я подозреваю даже не налоги, а страховые, и это куда хуже*… Что имелось в виду? Мне кажется, что это Вы про социальный налог. Его платит работодатель, а не физлицо. По сути, это деньги на соцстрах типа оплачиваемых отпусков, декретных выплат, профессионального страхования и т.д. Там фиксированные ставки, прогрессивная схема на эти выплаты ни в каких *цивилизованных странах* не распространяется.
2. Прогрессивный налог распространяется только на подоходные выплаты. У нас они 13 %, в штатах 25%, в Польше 32, в Германии 43. Было бы странно, если бы там не подумали, что от минимума отчекрыжат не как у нас примерно 1 тыс., даже меньше, а заберут треть или фактически половину дохода у местных нищих. А у них одна коммуналка о-го-го! Там-то без прогрессивного варианта никак нельзя.
3. Не понятно, а почему это «куда хуже», если любому ИП и так приходится платить из собственного кармана за мед. и прочие услуги. Да и в декрет идти на свои придется. Дорогу для выезда на юг раз в два года не оплачивают, как тем, кто работает в организации/на предприятии, дотаций не дают и т.д. и т.п.
Вы вообще в курсе, что в России для самозанятых налоговые каникулы объявлены? Во всяком случае до 20го года они точно действуют. Вылезете, не вылезете, никто вас хлопать не будет пока. Кому мы нужны. Нас дешевле не заметить, чем возиться
мне очень не нравится тон, которым вы ведете беседу, но буду отвечать исключительно по существу, без перехода на личности. ДА, Я СЧИТАЮ НАЛОГОВУЮ СИСТЕМУ РФ НЕАНДЕРТАЛЬСКОЙ И НЕСПРАВЕДЛИВОЙ. это если коротко если длинно, когда я говорю о "цивилизованных странах", я говорю о прозрачной прогрессивной шкале налогообложения, для которой нет исключения в виде кумов короля. когда Вы говорите "в Германии налог на доход 43%", Вы говорите чушь - то ли искренне по незнанию, то ли с непонятным умыслом. я не буду говорить про Германию, скажу про Великобританию, про которую знаю больше и лучше: - минимальный доход 12 000 фунтов в год не облагается налогом вообще - все превышение от 12 000 до 45 000 облагается налогом 20%. итого нетто-ставка выходит максимум 14.7%, и это не у многих, так как средняя по медиане зарплата равна 38 000 фунтов в год, так что для медианной зарплаты это уже 13.67%, а у кого меньше - и того ниже. - с превышения дохода выше 45000 налог на доходы равен 40%. Лейбористы хотели вздрючить сверхбогатых и добавить ставку 45% от 60 000 в год, но консерваторы естественно это предложение прокатили. вот это называется прогрессивная ставка и это - РАБОТАЕТ. только это работает, когда трудящийся получает на руки ВСЮ зарплату, а работодатель с легкой душой отчитывается HMRC в объеме перечисленных на зарплату средств, а не ныкает половину ФОТ по конвертикам, отказываясь отдавать конвертик при малейшей провинности работника
Мне много чего не нравится. В том числе то, что Вы упорно не видите разницу между подоходным и социальным налогом. Но давайте действительно по существу.
Прогрессивная схема действует исключительно в отношении ПОДОХОДНОГО НАЛОГА!!! Давайте платить как в Германии 43% - и у нас будут вынуждены ввести *цивилизованную* градацию выплат. Мы после этого вправе будем претендовать на звание "цивилизованной"???
Ничего не могу сказать насчет Великобритании, да и Вы, похоже судите о ней по переводам. Одно могу сказать, что у нас не все бичи лазят в помойку за бычками так, чтобы потом возмущался весь мир. Знач, не все там так благополучно, как Вам хочется верить.
Отлично знаю положение дел в Германии. У меня там родственники и несколько знакомых семей живет. О том, что там выгоднее сидеть на пособии и не работать, выплачивая все супер справедливые налоги, знаю из первых рук.
можно было такую портянку и не писать, потому что Вы и посты читаете выборочно, и внутри постов текст читаете выборочно, а потом заявляете, что я неправа, и мне рассказываете то же самое, что я написала (это я и про НДФЛ и социальный налог, и про суть прогрессивной шкалы). какой смысл мне с Вами дискутировать при таком подходе?
Про портянки все предельно верно. Дискутировать нет никакого смысла. Вы же разговор завели о каких-то "страховых", привели какие-то мутные цифры в 3/6% ( Это налог? за эти деньги в налоговой бумажки с одного края стола на другой перекладывать не станут) потом перешли на ндфл. Явно не отличаете подоходный налог от социального
В России подоходный практически минимальный в мире - 13 %. Меньше только в Южной Корее, там 12%. В Германии 43%. Во Франции те, кто получает меньше прожиточного минимума, платит 5,5%, самая высокая ставка 75%. Это СТАТИСТИКА.
Вот если с нас будут брать настолько же высокий подоходный, тоже разработают прогрессивную схему. А пока даже заикаться о ней смешно. К тому же тем, у кого доход ниже прожиточного минимума, предлагают обширный диапазон дотаций: коммунальные выплаты, учеба, лечение и т.д. По-моему, это и есть упрощенная форма прогрессивных налоговых ставок? Тем более она адресная
А социальные налоги, которые платит работодатель на Фот, вы во внимание не принимаете? Итоговая налоговая нагрузка на мою зарплату составляет не 13%, а все 39%. Да, предусмотрена кое какие налоговые вычеты, но он максимум уменьшают процент налогообложения на 2-3 пункта.
Социальные налоги платят ВСЕ работодатели. Во всем мире. Эта статья налогов как раз и не дифференцируется (о чем сыр-бор весь и был, т.е. оппонент решил, что какие-то мизерные цифры, которые дифференцировать просто смешно, - это страховые).
Работодатели ВСЕХ СТРАН (объединяйтесь!) вычитают его из прибыли предприятия или дохода оказывающей услуги организации.
Это не только Вашей личной зарплате так не повезло - ВСЕМ досталось! И не одна Россия в таком ужасе виновата
Каждый трудящийся и не оч трудящийся может так же быть недоволен, как Вы сейчас. Просто в тех странах, где выше подоходный, социальный пониже. А где-то и повыше, несмотря на крутой ндфл. А в Ю.Корее подоходный 12, а социалка 13... как-то так
Минусую только первый абзац комментария. Да, Россия, Украина, Беларусь не имеют права называться цивилизованными странами до тех пор, пока в крупных (не говоря о деревнях) населенных пунктах будут существовать отхожие ямы вместо цивилизованных смывных туалетов. Это лишь один признак "нецивилизованности". Большинство народа сами себе добывают еду из земли, строят дома и печки в них из подручного материала, топят избы дровами и т.д. Также еще практикуется охота на зверей и рыбная ловля не ради удовольствия, а ради пропитания. Чем отличаются от неандертальцев? Шкуры животных не носят? Носят и еще как! Даже в цивилизованной Москве при плюсовой температуре)
С отхожими местами согласен. От себя добавлю отсутствие ощутимых для граждан штрафов (где-то на уровне 200-300 баксов за первый раз) за то, что они мусорят за пределами своей квартиры или дома. Нерешенный как следует вопрос с ремонтами в многоквартирных домах, когда работы ведутся по сути круглый год.
Со способами заработка не согласен. Например, одна из колыбелей современной цивилизации Британская Империя когда-то устроила опиумную войну, чтобы заставить Китай покупать и потреблять наркоту. Это был торговый бизнес. Такой способ заработка можно считать цивилизованным? Уж лучше рыбу для еды ловить и ягоды собирать.
Не вижу связи между опиумной войной и образом жизни древних славян "что наковырял - то и съел". Опиумная война закончилась, а собирательство, как основной источник пропитания в СНГ, - нет. В Швейцарии черника стоит от 20 евро за кг и в лесах ее валом. Но никто не собирает, так это потеря времени. Средний заработок в стране делает собирательство нерентабельным.
И не найдете в цивилизованной стране копирайтера с оплатой 30 центов за 1000 знаков. Такая деятельность - это бездумное прос..ие времени и деградация личности, а у нас несчастные еще налогов опасаются со своих "доходов". Как в крепостное время борьба за последний кусок из горла. О каком развитии и перспективах идет речь в такой стране?
Все когда-то начинали с 30-40 центов. Если и через годы райтер продолжает работать по такой ставке, то это говорит не о "дикости государства", а об уровне райтера.
Я я вижу связь - чтобы получать право цивилизованным образом зарабатывать на жизнь бриты тупо посадили на наркоту и заодно обили овердохрена китайцев. Нечто подобное в разных вариантах англосаксы практиковали во всех уголках земли. Никак не могу считать это цивилизованным поведением.
Давайте тогда уж подберем правильный и более подходящий термин. Например, государства с развитым наукоемким производством и эффективной финансовой системой, которые могут обеспечить своих граждан нормально оплачиваемой работой.
Я не уводил, так как абсолютно согласен, что славянские республики из бывшего СССР сильно отстают по развитию от стран "золотого миллиарда". Просто царапнул некорректный термин.
ЗЫ. Но все равно ваш пример не до конца корректен. Мне хватает денег, чтобы купить нормальную рыбу и грибы, но, если бы я жил рядом с более-менее чистым прудом и рядом было подобие леса, то я бы ловил рыбу, собирал грибы и жрал бы все это, ибо это доставляет мне удовольствие. Наверное, я дикий человек.
Мне тоже нравится подножный корм. Но брать отпуск на основной работе, чтобы собирать чернику и сдавать ее по 2$ кг на одеждку ребенку к школе?,... Пи...ц, товарищи. Зарплата или пенсия 200 у.е. - это позор для любого государства.
По поводу пенсии соглашусь, а з/п - кто кому доктор? Я не коррупционер и не чиновник, а в прошлом простой работяга, и мне смешно слушать и читать эти стенания. Заработать сегодня - не проблема - было бы желание.
Когда-то я совершенно идиотским образом пробухал свой мебельный бизнес, который мог бы обеспечить мне очень сытую жизнь, веди я себя в те годы правильно, я в этом не винил ни руководство своего государства, ни мировых масонов, ни тех, с кем пил.
Я как-то дальше жил, работал "на дядю", зарабатывал больше 200-300 баксов и искал другой способ ненапряжного заработка средств для существования. Нашел. Освоил специальность. То, что сейчас уперся в потолок заработка, - моя личная вина.
Как можно винить кого-то в низком доходе - искренне не понимаю.
Вот и суть: в нецивилизованных странах слишком много "диких" людей, которые не находят большее применение своему потенциалу, чем собирать в лесу грибы.
Вы серьезно? Будете в Берлине, сверните с центральных улиц и пройдите пару-тройку кварталов вглубь - Вас удивит необычайный уровень цивилизации. В Германии вообще сложно найти окраину, т.к. один нас. пункт плавно перерастает в другой, но убогих домов с ватер-клозетами и выгребами на улице там предостаточно.
Съездите посмотрите на все их блага. Я, например, давно уже в сказки про супер-хорошушую жизнь не верю
Смешно. Вы явно не в России живете. Какие отхожие ямы? Вы о чем? В моем городе (Центральное Черноземье) и в соседних нормальные платные туалеты с современной отделкой, растениями в цветочных горшках. И био-кабины голубые кое-где встречаются.
Люди еду из земли добывают. Это нецивилизованно? Лучше, по-вашему, покупать в магазине импортную картошку, при варке которой вода получается зеленого цвета (цивилизованное промышленное производство, чё). Или кормить детей и себя не душистой и сладкой клубникой с собственного огорода, а резиновой, тепличной, безвкусной? Именно цивилизованные люди предпочитают эко-продукты, а не химические аналоги в магазинах, европейских в том числе. Знаю, какие там овощи и фрукты продаются.
А цивилизованность определяется не тем, кто что ест и носит, а отношением к слабым слоям населения: детям, инвалидам, старикам.
и теперь коротко по пунктам: 1. имеются в виду страховые выплаты в ПФР и МНС. в этом году они около 28000 рублей, точно не помню. эти деньги ИП обязан перечислить даже если у него вообще никакой коммерческой деятельности в налоговом периоде не было. если самозанятых выведут из тени, то тут же заставят платить эти отчисления. Да, в экономически развитых странах соцстрах тоже есть, и прогрессивная шкала к ним не применяется, но ставка сбора низка, потому что ее платят все - освобождены только совсем уж нищие (не помню минимальных порог), и для малообеспеченных это единственный сбор. а теперь представьте нашего самозанятого, который должен будет заплатить И 28000, И налог со всего дохода. 2. про "заберут половину у нищего" я ответила выше. и, вспомнив про коммуналку, Вы как-то позабыли про пособия. Малоимущие в Великобритании имеют право на почти два десятка пособий - некоторые из них взаимоисключающие, некоторые дополняющиеся. в том числе там есть топливное пособие, так как в стране не очень развито центральное отопление и дома греют газом. 3. ИП может уменьшить налог на доход на сумму соцстраха. то если все совсем плохо, то платить придется только соцстрах (только с чего его платить, если дохода нет?!). и если бы не требование открытия счета и/или покупки и ведения онлайн-кассы для, соответственно, безналичных и наличных расчетов, то можно было бы зарегистрировать ИП. если на самозанятых повесят обязанность счетов и касс, это уже в минус будет работа 4. про налоговые каникулы - совсем смешно, Вы вообще не в теме. каникулы для самозанятых есть только на два вида деятельности: репетиторы и сиделки/помощники. для копирайтеров таких каникул нет, для переводчиков - нет, для теток с тортиками - тоже нет. Налоговые каникулы есть для расширенного списка видов деятельности ИП и УСН, но а) копирайтинг ни в одном регионе не признан социально значимым видом деятельности и поэтому под каникулы не попадает, б) если ты на каникулах, то страховые все равно надо платить. вот так-то.
Не поправка даже :) Дополнение :) Да, ОМС — 530 р. в месяц, а в ПФ — 2400 с чем-то... и всего получается 35 300 с копейками. Не представляю, как выплачивать, если доход около 20 000 (при таком доходе 3000 — серьезные деньги). Думаю, вы правы — заставят платить. И, как по мне, вся проблема именно в этом — в фиксе сумм страховых отчислений. Не знаю, кто и когда решил, что платить 15 %, не считая подоходного, это легко... С суммы, превышающей 300 000 в год (а 300 000, это как чуть больше двадцатки), берут всего 1 %. Лучше бы брали больше с превышающей, но меньше с этих несчастных 300 000.
Фриланс - ну ооочень обтекаемое понятие. По сути все, кто на себя работает — фрилансеры. Айтишник действительно кого-то заинтересует, вебмастер — может быть, а рядовой копирайтер все-таки вряд ли. Плюс искать еще нужно уметь, а с этим на постсоветском пространстве проблемы. Специалистов, которые смогли бы не только найти источник дохода, но и доказать откуда ноги растут, крайне мало.
Да ладно. В банках уже автоматизировали поиск сомнительных поступлений по графе "Назначение платежа." Дальше они сведут все это с базой официально занятых, и вуаля.
эффективность такого поиска стремительно близка к нулю. отлавливали только организаторовсовместных покупок, потому что только там идиотки-покупательницы писали в графе "за три пары обуви скороход размеры 46, 47 и 48"
:)) Я просто только недавно стала покупать по СП - и в большинстве случаев читаю эту фразу, когда присылают номер карты, на которую надо перечислить деньги.
П.С. А ваше сообщение мне не высветилось вверху :( Зато пришло на почту :)
Подскажите, пожалуйста, что там сложного? Я могу не всё понимать и мне интересно. Запросят в банках в электронной форме данные на физ.лиц, которые получали денежные переводы от платёжных систем в течение года. По ИНН отследят, является ли физ.лицо ИП, и если не является, то внесут его в отдельный реестр. Данный реестр может оказаться длинным, и поэтому начнут с людей у суммы переводов в год, допустим, выше 100000 и просто вызовут их в налоговую и попросят объяснить, что за доходы. В чём подвох? Где сложность?
Сложности как раз нет, но выхлоп будет мизерным. Вы же не собираетесь кому-то доступ к своим кошелькам предоставлять. Я сейчас в Украине нахожусь и очень сомневаюсь, что источник средств по переводу вебмани через обменку на банковскую карту можно отследить. Да помогают мне родственники из России, а вебмани - единственный удобный способ для перечисления.
Понятно, я в РФ. Я могла не совсем точно описать порядок действий, но полагаю, что в РФ сложностей не будет. Какой размер выхлопа будет по РФ сказать затрудняюсь, не имею достоверных данных, но вычислить тех, кто обналичивает деньги всегда просто, в отличии от тех кто получает дополнительные доходы наличными.
Вычислить тех, кто деньги получает легко, а источник из возникновения определить сложно. Ко мне на вебмани заходит оплата с самыми разными формулировками: от банального "возврат долга" (что недоказуемо) до "сестренке для поддержания штанов". Даже с биржи (чисто теоретически) можно вернуть свои же, ранее перечисленные для покупки статей. У нас народ предприимчивый. Перекроют возможность выводить деньги в нал, никто не помешает в интернет-магазинах отовариваться. На постсоветском пространстве повсеместно контролируют доходы, а не расходы. Вот когда начнут расходы контролировать, тогда и начнем бояться.
Я не особо боюсь, но то, что можно всех проверить и оштрафовать и то, что это, скорее всего не особо сложно, на какие бы люди не шли ухищрения - для меня очевидно. Не буду описывать порядок действий, не стану у налоговой хлеб отбирать, пусть сами разрабатывают.)
Это иллюзии. Я вот вообще банковскими картами не пользуюсь. Мне даже пособия лень оформлять. Деньги вывожу на карту Мегафон. Есть еще Киви карта. Есть еще системы платежные, которыми пользуются всякие гастарбайтеры - Юнистрим, Золотая Корона, что-то еще там. На каждую из них можно вывести деньги и получить в соседнем дворе. Можно уж вообще пещерным способом уйти от налогов. Я оплачиваю с вебмани коммуналку соседке Любе, соседка Люба наличку отдает мне.
Киви карта привязана к Киви банку. И Мегафон с каким-то банком сотрудничает. ВМ проводит операции в России по ККБ банку. Не вижу оснований для отпимизма.
Мегафон вообще был учрежден ФСБшниками и сейчас принадлежит олигарху Усманову. мне смешно от наивности людей, которые думают, что там соблюдена их конфиденциальность. по большому счету уже все сейчас по колпаком, другое дело, что колпак может быть и дырявым, тогда имеет позорище с попытками заблокировать Телеграм. но это не отменяет того, что даже частные банки по первому запросу сольют всю инфу, помножив хлипкую банковскую тайну на ноль, по первому требованию силовиков.
В смысле, а зачем нужна конфиденциальность? А мне вот вообще слева любая конфиденциальность с моим уровнем доходов, извините, не достигающим 1 000 долларов в месяц. Налоги сейчас с меня не снимают? Не снимают. Задним числом снимать не будут. Ну сольет кто-то инфу, что, о боже, я зарабатываю 30 тысяч в месяц. О, господи, кто-то узнает.... И ЧТО, расскажите мне. И то далеко не факт, что это я зарабатываю.... Мне старшие дети пересылают, чтобы я не работала, а младшей сестрой занималась.
если любое поступление на карту по умолчанию признают доходом, то платить налог надо будет и с заработанного, и с присланного родственниками. сейчас в стране еще есть банковская тайна, банки могут открыть счета физлица налоговой полиции только по суду, но если будет сделано то, о чем говорят, придется платить налог и с поступления, и с перевода на другую карту, со всего без разбора
Вы пишите так много ЕСЛИ, что мне уже кажется, что я Дина Кунца читаю по меньшей мере. Переводы денежных средств на карту физлица не облагаются НДФЛ В своих разъяснениях ФНС России ссылается на положения НК РФ, согласно которым: не признаются доходами средства, полученные в результате совершения операций между членами семьи и (или) близкими родственниками. Документ: Письмо ФНС России от 27.06.2018 N БС-3-11/4252
да что ж такое-то! еще раз - ЭТО СЕЙЧАС ТАК в конце июня был вброс в СМИ, дескать с 1 июля все поступления на карту расцениваются как доход и будут облагаться налогом. после этого было официальное разъяснение, что ФЗ не менялся,все по-прежнему.
но буквально через пару недель после этого авторитетные издания типа Ведомостей и Коммерсанта написали, что ФНС внес в правительство запрос на изменения в законе, по которому можно будет без суда и следствия смотреть движения по счетам и поступления расценивать как доход. то есть ПОКА все по-прежнему, но причина для беспокойства и необходимость держать ухо востро все-таки есть.
Вряд ли они будут вызывать каждого на ковер. Скорее просто формировать в автоматическом режиме начисления на доходы и рассылать уведомления на получившиеся суммы налогов.
Возможно, но может оказаться, что в этот гипотетический реестр попадут люди, которые оплачивают покупки в интернете при помощи вебмани, например, а потом остатки денег снова переводят в рубли. В любом случае, это уже нюансы и разработать программу проверки самозанятых граждан способен любой, далеко не самый квалифицированный специалист за неделю.
Все-таки фантазеров среди нас нет — одни реалисты собрались! Никто не написал, что через 10 лет у нас будет все чики-пики))). И мы с удовольствием сами заплатим государству установленный процент отчислений, а не будем искать очередной способ как и куда заныкаться.
Всё это пока на уровне предложений от Минфина, но очень не плохо, особенно радует - ""...к статусу самозанятых не должны привязываться фиксированные платежи..." и "...Предлагаем установить список видов деятельности, которые не попадают под работу самозанятых: торговля маркированными товарами, недвижимость — а все остальное попадает...".
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186