Все зависит от количества участников. Если встречаются двое-трое-четверо, то спонтанный съезд вообще непроблемный, а вот когда набирается ...Все зависит от количества участников.
Если встречаются двое-трое-четверо, то спонтанный съезд вообще непроблемный, а вот когда набирается десяток-другой, то наличие хорошего организатора - это:
- дешевое жилье (бронь заранее чаще дешевле и в лучших местах); - дешевое передвижение, если есть возможность нанять знакомого, что опять же, надежнее, чем искать по факту автобусы. - бесплатный и интересный гид - можно расслабиться и получать удовольствие, а не думать, когда там работают музеи-выставки и пр. Да и интересных мест местный организатор обычно знает больше, чем даже интернет + может продумать удобную стыкову по времени.
Так что организатор для группы от 5 человек - однозначно добро, сужу по собственному опыту. Насчет очень! усложняет - не верю, все перечисленное выше про "захотели поехали, не захотели не поехали, вечером встретелись на ужине, пообщались, разъехались" прекрасно работает в случае с организатором, а вот обратное - организовались и много посмотрели без организатора - работает плохо, а ведь именно за этим обычно приезжают - успеть увидеть побольше за пару дней.
И главное - организатор - это просто офигенский "сдруживатель", толпа малознакомых (интернет не в счет) людей с организатором значительно сплоченнее получается, а это тоже круто.
Все верно на 100% - это повод не встречаться, потому что ехать полстраны, чтобы просто встретиться и потом "Приехали - там закрыто, пошли в другое ...Все верно на 100% - это повод не встречаться, потому что ехать полстраны, чтобы просто встретиться и потом "Приехали - там закрыто, пошли в другое место. Другое место закрыто - пошли в третье. Третье закрыто - пошли в театр. Театр закрыт - пошли на рынок. Рынок закрыт - пошли по улицам гулять." - попросту неинтересно. А с организатором такая ситуация практически исключена, поэтому наличие организатора - отличный повод собраться, а его отсутствие - отличный повод не собираться, об этом и речь.
Вот это вот "а там само как-нибудь все и организуется" - отлично работает, когда все из одного города и в этом же городе и собираются. А когда нужно потратить пару десятков тысяч только на дорогу + проживание, просто встречаться и бродить как-нибудь неорганизованной толпой - юмор же.
Если грубо - да, но на самом деле у слета с организатором есть свой флер, как он есть свой и у встреч без организатора. Я ж говорю - кому палатка, а ...Если грубо - да, но на самом деле у слета с организатором есть свой флер, как он есть свой и у встреч без организатора. Я ж говорю - кому палатка, а кому бассейн и бар. Образно, опять же.
Вот вы там все в Ереване собрались - как раз те, кому ближе спонтанные встречи - раз, и вы все можете себе позволить это - два, по разным причинам - то ли финансово, то ли привыкли все сами организовывать. Ну нормально, круто, клево.
А адвеговские встречи чаще получались с организаторами - тоже нормально, круто, клево же. А то как-то обидно за организаторов и их труд, втоптали в плинтус "ненужных", а они нужные - для своей категории "путешественников", всего лишь, и спасибо им всем за это огромное, что собирают.
А попробовать собраться без организатора - ну тоже можно рискнуть, че уж.
Такие темы обычно открывают организаторы. Не готовы быть организатором, нечего и начинать. Чисто потрындеть можно и в других местах. А то я так тоже могу: Есть предложение купить мне дом, но я сбрасываться не буду. Только когда купите, и я приеду смотреть, докопаюсь до каждой щели в полу)
ну как не нужен организатор-то)) я, например, географический кретин) я способна заблудиться в квартире на 29 квадратных метрах) что уж говорить о Москве)) а чувак, который мне будет объяснять, какой стороной карту в метро прикладывать? А почему поезд ездит на одной рельсе? А в ГУМе нужно разуваться, там ведь ковры? А кто меня потащит пьяную драться?
Полностью поддерживаю - организатор не обязателен, а то и вовсе не нужен.
Все дети чтоли? Обговорили число, обговорили место примерно где основной ресторан/кафе для общения/бухания, кое нашли заранее через инет, сами приехали, сами нашли жилье по карману. Встретились, посидели, отдохнули, обговорили куда идти завтра, разъехались по гостиницам. На следующий день захотели поехали, не захотели не поехали, вечером встретелись на ужине, пообщались, разъехались...
Наличие организатора очень! усложняет собственно организацию встречи.
Объявили число да и все, а там само как-нибудь все и органтзуется. Кому надо - кучками органтзуется, кто сам не может (странно это для взрослого человека, правда) - сядет на хаоста кому-нибудь более одаренному.
Организатор нужен одному конкретному лысому (простите). Чтоб: • встретить на вокзале как дорогого гостя, • привезти тарелку/ложку, потому что он забыл, • сложить спать на антресолях нетрезвого, потому что общественный транспорт он проср@л, а на такси денег нет, • довезти до метро 1 км после ночлега, • снабдить наличкой на пиво. А после того, как ему ненужный организатор в попу дует (опять простите), этот лысый опять недоволен тем, что подули не очень тщательно. Реальный отзыв г-на ТСа об одном из прошлых слетов: https://advego.com/blog/read/f.../4208164/#comment156
Ахаха во блин вспоминать будет 100лет, я и не просил. Я сказал четко че мне банкомат искать и такси или остаьться ту. Ты сказала как муж решит вот и решили и не надо врать. Я бы свлил вызвал бы такси до банкомата са потом домой. И следи за выражениями.
С толковым местным организатором всем (кроме него самого) и проще, и выгоднее. "Встретились и решили" — и переплатили за автобус, экскурсовода, стол... все сюрпризы получили уже по факту: не смогли забронировать/не влезли по количеству... потеряли кучу времени из 3-4 дней, которые удалось выкроить некоторым.
Про справки для таможни без организатора никто бы и не вспомнил... За копейки обкатать пригороды Спб между майскими нереально... без заранее нанятого транспорта "Так! Все в автобус! Обувь сменить! Купальник положить!" — эх...
Ну да, ну да, в результате проще не встречаться - еще больше экономии.
Кому нужна экскурсия - обговорили на форуме и организовали себе экскурсию. Для этого не надо быть в Москве или еще где. В современном мире, бла бла бла, интернет, телефон, если что (повторюсь).
Что значит потеряли кучу времени - мне совершенно не понятно. Приехали - там закрыто, пошли в другое место. Другое место закрыто - пошли в третье. Третье закрыто - пошли в театр. Театр закрыт - пошли на рынок. Рынок закрыт - пошли по улицам гулять.
Если цель экскурсионная программа с обязательным посещением обоих третьяковок, фонтана в гуме и мавзолея - кому нужно (извините опять повторюсь) сам организует себе культурную программу.
Но тут, насколько я вижу, обсуждается предприятие с целью встречи с коллегами по Адвего. Если это удастся совместить с экскурсиями - прекрасно. Если не удастся - ничего страшного.
"Про справки для таможни без организатора никто бы и не вспомнил...",- об этом я и говорю - детский сад.
Приехали - там закрыто, пошли в другое место. Другое место закрыто - пошли в третье. Третье закрыто - пошли в театр. Театр закрыт - пошли на рынок. Рынок закрыт - пошли по улицам гулять.* - вот тоже больше всего люблю (вернее, любил) прибухнуть в парке на лавочке.
Ну, что касается конкретного товарища, у него слишком "хорошая" репутация, чтобы все метнулись кабанчиком с ним идти хоть в театр, хоть на лавочку...
А что касается остального контингента... после 3-го "там закрыто" уже нет никакого желания идти дальше. Есть девочки и 50+ (и возраст, и размер), мамки с ляльками и т.д. И... тут закрыто, там закрыто... прилететь в Питер с Урала или из Забайкалья... и посидеть на лавочке, так себе перспективка... а есть ли средства просто для лавочки в Питере без театров и дворцов... Организатор и лавочку найдет с навесиком... и соломки подготовит для упавших с лавочки))
Если ему нужна лавочка и стриптиз без организаторов, то при чем тут форум Адвего?)
Я, например, слишком взрослый человек, чтобы бездарно тратить время. "Пошел туда - закрыто, пошел сюда - закрыто" - вот это и есть настоящий детский сад, если не сказать хуже.
Пересечь полстраны, чтобы на месте сговориться и встретиться - вы это серьезно или стебетесь?
Так-то у нам не Монако размером с дачный поселок, а осколки СНГ. На последний слет приезжали товарищи из Украины, Белоруссии, Азербайджана и России, включая Алтай и Сибирь. (Что их всех несет в неведомые дали - отдельный вопрос))
Задача для 10-15-20 человек: в течении суток собраться отовсюду в немаленьком городе и начать созваниваться. Абсолютный бред. Или троллинг, что вероятнее))
Не, я хочу с вечера пойти к барышне О., в соседний номер, в который за час набьются еще человек 8-10, и болтать, пока темы не закончатся. А темы у копирайтеров - огонь! Это и есть самый смак слета. Банкетик - для отчета. Не для выпить-закусить едут, а для общения оффлайн, его много, и оно мотивирует. Ну и насыщенная экскурсионная программа, а как же, мы до информации жуть какие жадные.
Так что Организатор - это Слет. И удивительное дело - на каждом слете объявляется организатор следующего. Спасибо им!
1. "Пошел туда - закрыто, пошел сюда - закрыто" - вот это и есть настоящий детский сад...
Смешной довод. Вы на полном серьезе считаете, что я предлагаю ходить по достопримечательностям с целью проверки работают ли они и с целью чтения на дверях табличек с временем работы?
Эта фраза означает лишь то, что что всегда везде есть достаточно достопримечательностей для просмотра. И если вдруг Третьяковская галерея закрыта на реконструкцию во время встречи (о чем, безусловно, знали заранее все, ибо интернет), то можно посетить другую достопримечательность и для этого организатор не нужен
2. Пересечь полстраны, чтобы на месте сговориться и встретиться - вы это серьезно или стебетесь?
Я опытный путешественник, и походник, и любитель городов и весей, и автотурист и так далее. Последняя большая встреча организовывалась в Ереване в количестве 27 чтоли человек. Никакой местный организатор, конечно, не нужен. Я еду в Ташкент и сам себе организую достопримечатальности. Мы едем в количестве 25 человек в Ереван и никакой местный организатор нам не нужен - списались в вотсапе, кто с кем захотел с тем организовал совместное проживание, кто с кем захотел, тот с тем на следующий день организовал экскурсии.
2. Задача для 10-15-20 человек: в течении суток собраться отовсюду в немаленьком городе и начать созваниваться.
Нет такой задачи. Есть задача - договориться о дате встречи, организовать чат в любом мессенджере (сейчас, видимо, последует довод "не у всех есть мессенджер"), организовать ресторан (вот единственный организационный момент). Для всего остального не нужен ни организатор, ни созванивание, ни, собственно, личная встреча и присутствие.
3. Не, я хочу с вечера пойти к барышне О., в соседний номер, в который за час набьются еще человек 8-10, и болтать, пока темы не закончатся.
В группе в вотсапе решите вопросы жилья с товарищами, если необходимо, без личной встречи и приезда.
4. Ну и насыщенная экскурсионная программа
Для экскурсионной программы не нужно личное присутствие и не нужен организатор.
----
Согласно этой логике невозможно самостоятельно поехать никуда вообще, ибо "а вдруг закрыты достопримечательности, а вдруг дорогое жилье, а как же я без организованного мне автобуса буду жить".
По мне все это - нежелание приложить силы для собственноручной организации поездки.
Каждый должен быть организатором поездки - своей безусловно и общей опционально.
Каждый может найти жилье бюджетное где угодно, на это просто надо потратить время. Каждый может организовать экскурсионную программу, автобус и все остальное - надо просто потратить время.
Если я буду организовывать поездку - мне абсолютно без разнице где ее организовывать - в Москве, Киеве, Саранске или Питере. Я одинаково засяду в интернет и буду гуглить по форумам достопримечательности, рестораны, смотреть в букингах гостиницы, рейтинги, смотреть на карте где что находится и как откуда куда добираться.
"на это просто надо потратить время" "надо просто потратить время" "засяду в интернет и буду гуглить по форумам достопримечательности, рестораны, смотреть в букингах гостиницы, рейтинги, смотреть на карте где что находится и как откуда куда добираться."
В этом и разница - кому-то хочется гуглить, тратить время, а кому-то интересно приехать, ну назовем это образно - на готовенькое. Да многим так интереснее, так скажу. Но это не значит, что встреча с организатором - единственно верное решение, конечно, но однозначно при прочих равных решение менее затратное, чем без организатора - и по деньгам, и по времени.
Это как отдых на море - кому-то по душе олл инклюзив, а кому-то - палатка. Никон или Кэнон, ага.
Если грубо - да, но на самом деле у слета с организатором есть свой флер, как он есть свой и у встреч без организатора. Я ж говорю - кому палатка, а кому бассейн и бар. Образно, опять же.
Вот вы там все в Ереване собрались - как раз те, кому ближе спонтанные встречи - раз, и вы все можете себе позволить это - два, по разным причинам - то ли финансово, то ли привыкли все сами организовывать. Ну нормально, круто, клево.
А адвеговские встречи чаще получались с организаторами - тоже нормально, круто, клево же. А то как-то обидно за организаторов и их труд, втоптали в плинтус "ненужных", а они нужные - для своей категории "путешественников", всего лишь, и спасибо им всем за это огромное, что собирают.
А попробовать собраться без организатора - ну тоже можно рискнуть, че уж.
Конечно каждый может, дураков тут вроде нет. Формат слета, когда народ собирается отовсюду и планирует отдых самостоятельно, наметив лишь общий банкет - наверное, и так слет можно провести. Но зачем? Ради банкета?? Ну, если еще что-то вроде конференции наметится, тогда другое дело, можно заинтересоваться.
А так, без конференций, оптимальный формат выработался сам собой. Организатор на месте - это связующее звено и еще - человек, который лучше других ориентируется в достопримечательностях и реалиях. А еще я заметила, что есть люди, которым хочется показать свой город, его фишки.
Вообще-то приятно, что вы поучаствовали в обсуждении формата слетов, учитывая, что они перешли в разряд народных инициатив, вяло поддерживаемых администрацией.
Нет. Все то же самое, как и прошедшие слеты, с совместным проживанием, с экскурсиями, с автобусами, с чем угодно можно точно так же организовать без единого организатора и без нахождения в месте слета. Только никому неохота - в этом и есть причина необходимости организатора. Ждут у моря погоды все: https://advego.com/blog/read/f.../5090967/#comment113
п.с.: Форумы знают намного больше, чем любой житель.
Если встречаются двое-трое-четверо, то спонтанный съезд вообще непроблемный, а вот когда набирается десяток-другой, то наличие хорошего организатора - это:
- дешевое жилье (бронь заранее чаще дешевле и в лучших местах); - дешевое передвижение, если есть возможность нанять знакомого, что опять же, надежнее, чем искать по факту автобусы. - бесплатный и интересный гид - можно расслабиться и получать удовольствие, а не думать, когда там работают музеи-выставки и пр. Да и интересных мест местный организатор обычно знает больше, чем даже интернет + может продумать удобную стыкову по времени.
Так что организатор для группы от 5 человек - однозначно добро, сужу по собственному опыту. Насчет очень! усложняет - не верю, все перечисленное выше про "захотели поехали, не захотели не поехали, вечером встретелись на ужине, пообщались, разъехались" прекрасно работает в случае с организатором, а вот обратное - организовались и много посмотрели без организатора - работает плохо, а ведь именно за этим обычно приезжают - успеть увидеть побольше за пару дней.
И главное - организатор - это просто офигенский "сдруживатель", толпа малознакомых (интернет не в счет) людей с организатором значительно сплоченнее получается, а это тоже круто.
Ты Жень, как и другие топящие за организатора, забываете самое главное - все что ты перечисляешь как плюсы организатора является причиной НЕ встречаться.
А вот это уже зависит от состава - понимаю, что есть те, кому ближе "диванный" отдых, а кому - именно выход в народ, без подготовки и чтобы сразу в джунгли. Поэтому и правды одной не будет, я про первых, а ты - про вторых. Но я все же за организатора буду больше топить, ну вот душе мне такой формат.
Это как на концерт я прихожу и мне хочется послушать много всего подготовленного, а не искать барабанщика и не упрашивать солиста спеть мне песню, и то, если разбужу его.
Все верно на 100% - это повод не встречаться, потому что ехать полстраны, чтобы просто встретиться и потом "Приехали - там закрыто, пошли в другое место. Другое место закрыто - пошли в третье. Третье закрыто - пошли в театр. Театр закрыт - пошли на рынок. Рынок закрыт - пошли по улицам гулять." - попросту неинтересно. А с организатором такая ситуация практически исключена, поэтому наличие организатора - отличный повод собраться, а его отсутствие - отличный повод не собираться, об этом и речь.
Вот это вот "а там само как-нибудь все и организуется" - отлично работает, когда все из одного города и в этом же городе и собираются. А когда нужно потратить пару десятков тысяч только на дорогу + проживание, просто встречаться и бродить как-нибудь неорганизованной толпой - юмор же.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
