Не знаю, заглянет ли кто в этот топик (конкурс ведь идет!), но очень хочу узнать чужое мнение по поводу необходимости стремиться к совершенству.
Часто слышала фразы вроде «Человек должен самосовершенствоваться». Надо отметить, эти слова произносили все до единого руководители учебных заведений, которых я знала лично. Некоторые из них были образованные, но при этом невероятно ограниченные люди, «зомбированные» какие-то. Может, поэтому я и стала неоднозначно воспринимать фразу.
Уверена, что слова «должен» и «самосовершенствоваться» вообще нельзя ставить рядом, ведь любое развитие опирается на внутреннюю мотивацию, а «должен» уже ориентировано на внешний мир. Но на знание истины, конечно, не претендую.
«Должны» ли люди самосовершенствоваться? И если да, то кому и почему должны? Поделитесь своими мыслями на этот счет!
Лучший комментарий
DELETED
написал 06.02.2012 в 00:01
37
Думаю, что "самосовершенствование" - лишь, термин, которым люди назвали простой и естественный закон природы, а именно, развитие. В природе, в жизни ...Думаю, что "самосовершенствование" - лишь, термин, которым люди назвали простой и естественный закон природы, а именно, развитие. В природе, в жизни, всё время происходит движение. Или вперёд - развитие, или назад - деградация. Остановка - это смерть) Я так думаю. На истину не претендую, но это - моя жизненная философия)
Лучший комментарий
DELETED
написала 05.02.2012 в 09:41
0
Я бы вообще убрала "самосовершенствоваться", вопрос и в общем плане достоин интереса: должен ли человек что-нибудь? Когда-то я пребывала в ...Я бы вообще убрала "самосовершенствоваться", вопрос и в общем плане достоин интереса: должен ли человек что-нибудь? Когда-то я пребывала в уверенности, что никому и ничего. Сейчас думаю, что человек должен ровно то, что он сам признает в качестве своего долга. То есть если кто-то считает, что он должен продвигаться по карьерной лестнице / воспитать детей / принести достаток в дом / вывести сайт в ТОП - вот это и будет его долг.
И именно стремление этот долг выполнить заставляет самосовершенствоваться (потому что всяких знаний и навыков надо много, да), но и ограничивает развитие. Так мечешься лет 20 между карьерой, детьми, необходимостью зарабатывать, а потом останавливаешься и понимаешь, что ничто из этого тебе по-настоящему не было нужно. Так что лучше без чувства долга. )
Интересную тему Вы затронули. Думаю, что "должен" в этом контексте - не кому-то, а самому себе. Если не развиваться и совершенствоваться, то какой смысл вообще жить? Есть, пить, спать? Скучно и неинтересно. Я вот, например, всегда стремилась к самодостаточности и независимости, и мне это, пожалуй, удается. Однако, вот какой парадокс: чем шире горизонт познания, тем яснее понимаешь, что многого еще не знаешь и не умеешь. А значит, есть, куда стремиться. Понимаю, что это стремление к бесконечности, но в этом случае возникает какой-то смысл в своем существовании. А еще хочется передать свои знания и навыки детям и внукам. Зачем им заново "изобретать велосипед", тратя на это годы жизни, когда я могу научить их чему-то гораздо быстрее?
Так что "должен" или "не должен" - каждый для себя решает сам, основываясь на том, надо это ему или нет. Разумеется, это субъективное мнение.
Лучший комментарий
DELETED
написала
05.02.2012 в 09:41
00
Я бы вообще убрала "самосовершенствоваться", вопрос и в общем плане достоин интереса: должен ли человек что-нибудь? Когда-то я пребывала в уверенности, что никому и ничего. Сейчас думаю, что человек должен ровно то, что он сам признает в качестве своего долга. То есть если кто-то считает, что он должен продвигаться по карьерной лестнице / воспитать детей / принести достаток в дом / вывести сайт в ТОП - вот это и будет его долг.
И именно стремление этот долг выполнить заставляет самосовершенствоваться (потому что всяких знаний и навыков надо много, да), но и ограничивает развитие. Так мечешься лет 20 между карьерой, детьми, необходимостью зарабатывать, а потом останавливаешься и понимаешь, что ничто из этого тебе по-настоящему не было нужно. Так что лучше без чувства долга. )
Человеку свойственно двигаться вперед. И даже из собственных ошибок извлекать выводы. (Ну, кроме самых запущенных случаев) Так что, "продвижение неизбежно" Вопрос в другом - в его скорости)
Всегда считала, что человек может совершенствоваться только в 1 сфере постоянно. Всё остальное - мусор эрудированности, который оседает в процессе изучения основной темы, не более.
"Ах, какое блаженство, знать, что ты совершенство..." Мне кажется, что это очень неплохо - стремиться быть лучше. Раздражают люди с позицией: да я подлец, но никому ничего не должен, принимайте таким, какой есть.
А к чему такие крайности?) Почему, не воспринимать мир с позиции "свобода и любовь"? Например, я толерантен и любвеобилен, но, при этом, всё же, никому ничего не должен? Есть во мне что-то от хиппи, не правда ли?)))
Да, разве ж кто-то это любит? Всегда считал, что людям надо дарить любовь и уважение, тогда оно вернётся в десятикратном размере) Всю жизнь убеждаюсь, что это правда)
Вот в этом смысле я и ответила на вопрос ТСа. Считаю, что человек не имеет права быть подлецом и, поэтому должен стремиться к совершенству. А вот худеть, богатеть и.т.д. - не должен :)
А мне кажется, что самосовершенствование заложено самой природой (или не заложено). Если заложено – то оно во всем – все, что видишь хорошего (в своем понимании), к тому тянешься, а, значит, самосовершенствуешься..
Лучший комментарий
DELETED
написал
06.02.2012 в 00:01
в ответ на #37
137
Думаю, что "самосовершенствование" - лишь, термин, которым люди назвали простой и естественный закон природы, а именно, развитие. В природе, в жизни, всё время происходит движение. Или вперёд - развитие, или назад - деградация. Остановка - это смерть) Я так думаю. На истину не претендую, но это - моя жизненная философия)
Улыбаюсь))) Порадовало "Впервые!" Искренне говорю, без иронии) Я, между прочим, на Вашем портфолио работать в Адвего учился. Оно, до сих пор, у меня в закладках лежит) Так что, надеюсь, начало взаимопониманию, наконец, положено) Мне бы этого хотелось)
Отправьте в корзину мое портфолио - оно неумное((( Да и возраст его.. ничего, кроме почтительности не вызывает.. да и то... у ... ок, молчу:) Ок. Свяжемся;) я Вам покажу настоящее портфолио, суть приносящее:)))))
вот это http://advego.ru/blog/read/fre...yle/556118#comment16 я читала))) В Ваш профиль смотрела. На Адвего проработала автором (не на этом аккаунте) 2,5 года. Так что местную кухню знаю оч. хорошо)) Захотите писать несложные тексты, но максимум по 2-3/1000 - зовите))
Невозможно согласиться! :) Простой и естественный закон природы осуществляется независимо от нас. А САМОсовершенствование предполагает сознательное усилие. А сознательное усилие предполагает, что человек знает, что хорошо (в этом направлении надо развиваться), что плохо (сюда не надо). А всякое знание ситуативно. Так не лучше ли положиться на закон природы и задвинуть подальше все САМО- ?
Доброе. Особенно если бы Вы уточнили, что именно непонятно. Просто попробую другими словами. Вы написали: вперед - развитие, назад - деградация. Значит, Вы знаете, какое направление "вперед"? Допустим, "вперед" это получение ученой степени или вывести свой доход на некий уровень, или китайский язык изучить. Получили, вывели,изучили - и поняли, что за этими усилиями упустили нечто, что теперь кажется более важным, и чувствуете себя гораздо менее "совершенным", чем раньше. Шли вроде вперед, а пришли назад. Вот не знаю, смогла ли пояснить понятнее.
Да, как бы, не вижу противоречия))) Я говорил только о том, что если не двигаться вперёд (в данном случае, не имеет никакого значения куда именно), неизбежно "откатываешься" назад. В этом и состоит закон. А вопрос личных жизненных приоритетов - дело сугубо индивидуальное. И, да - знание ситуативно. И, да - нам свойственно иногда ошибаться. Но, это и есть наш собственный жизненный опыт, на основании которого формируется личность. А кроме того, я ведь сказал: "На истину не претендую, но это - моя жизненная философия")))
Объясняю: я буду прилагать какие-то усилия только ради денег и женщин. Основные инстинкты - покушать и продолжить род. Просто так, ради высокой материи, даже пальцем не пошевелю. Ужас, низкий и примитивный я человек!
И самое главное - Вы с чистым сердцем сможете сказать: "Это моя жизненная философия!", и до тех пор, пока эта Ваша философия не будет мешать жить другим, она будет иметь такое же право на жизнь, как и философия о движении вперед, или куда там движется Россия с Украиной.))) Демагогия - великая сила, она мутила умы тысячи лет назад и будет мутить до скончания веков.
Прошлым летом получилось так, что жил очень простой во всех отношениях жизнью. Пришлось помочь теще с обустройством купленного недавно домика, решил не ездить туда сюда, натянул с тестем большую палатку в саду и там обитал. Целый день делал ремонты, вечером же, отужинав и употребив пару литров пива, заваливался в гамак и тупо смотрел на звезды (ничего другого уже не было видно). Мысли в голову лезли следующие: почему мне сейчас так хорошо (пиво не в счет, поскольку оно было всегда), а было до этого хреново, ведь работаю много, устаю сильно, никаких благ цивилизации.... Дальнейший ход мыслей всем отлично известен. Выводы тоже ни для кого не новы: жить нужно проще и делать то, что хочешь. Горишь желанием ознакомиться с заумной литературой - сделай это, хочешь накачать атлетический торс - вперед, но не заставляй себя это делать из под палки, поскольку толку будет мало.
На данном этапе я хочу дом (в принципе, всегда хотел), поэтому буду много работать ради этого, а для покупки машины пальцем не пошевелю - на такси удобнее и дешевле, не так часто я куда-то езжу. Делать что-то ради имиджа и сомнительного чувства самоуважения? В общем, разглагольствовать можно долго и нудно, но суть от этого не изменится..
И хотел бы возразить, да нечего))) Абсолютно согласен, что собственные желания - самый сильный мотиватор. И для каждого, они, по определению, верны. Другими словами, для меня хорошо только то, чего я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу.
Не, просто мало чего добился в этой жизни, теперь придумываю разные отмазки)) Будь сейчас крутьком иловайским, то пропагандировал бы абсолютно другие ценности)
Вернее, достичь удавалось кое-чего, но все ускользало из потом из моих рук из-за собственной расхлябанности и беспечности)
Еще как хотел! И вся атрибутика той жизни меня прельщала, пишу вполне серьезно. У меня было небольшое дело, приносящее приличный доход... Цыгане, медведи, дамочки, рюмочки.... Нет ничего, колупаюсь в Адвеге и мучаю свои кухни))
Ну, мы уже переходим на демагогию, о которой docadept упоминал чуть выше. Давай опираться на факты, которые прямо указывают но то, кто чего достиг и кем стал. Эта тема бесконечная, поэтому лучше ее придушить в самом начале. По крайней мере, на трезвую голову, без "ты меня уважаешь", как-то она не очень раскрывается))
Ладно, чеши спать, а мне нужно блендеры с миксерами изучить. Придумают ерунды всякой, а нам описывай все это! Нет, чтобы только одни кухни и шкафы-купе с прихожими были людям нужны и интересны))
Вот Дима привел себя в пример, и этот пример на редкость удачен. Сознательные усилия предпринимались в одном направлении, а стихийные силы жизни (или судьбы) действовали в другом. И кто был прав? А "хотел бы - стал бы" янки придумали. Не наша это философия. Простите, что отвлекла, чувствую, что Вам сон сейчас нужнее. Не отвечайте, потом.
Вот хотела я выразить то же самое, обдумывала, как начать - и тут ваша запись! :))) Могу только поставить +1000 и сказать, что полностью с вами согласна.
Почему "самосовершенствоваться"? Потому что человек обычно стремиться усовершенствовать свое окружение, а не себя. Вот ему и напоминают. что надо самим собой заниматься, а не соседом))
Почему "должен"? Потому что иначе он пойдет назад, как сказано выше.
По-моему, самосовершенствование - личная потребность, а не общественная обязанность. Некоторые и без собственных душевных копаний безумно счастливы (даже не подозревая о существовании потребности в этих самых копаниях)... Каждый имеет право быть таким, какой он есть, хотя бы потому, что он есть. Это же относится и к языкам. Никто и ничто не лучше или хуже, это данность, существующая независимо от нашего отношения к этому. Ну, как-то так... )))
Неоспоримая логика, но зачем слово то тогда такое умное придумали люди. Если считать, что в каждую единицу времени человек узнает что-то новое (читает, смотрит, разговаривает, слушает и т.п.), то он себя совершенствует по отношению к прошлому времени, так как в прошлом времени он не знал того, что он будет знать в будущем времени. Т.е. самосовершенствование не зависимо от желания человека, оно либо замедляется, либо ускоряется по его желанию в том направлении в котором он прилагает дополнительные силы и время. Тогда можно ли считать "пассивное" самосовершенствование за совершенствование, а "активное" за точное определение того, что оно под собой подразумевает? Или нужно устанавливать рамки?
Ага, с определением "активного" и "пассивного" очень даже соглашусь!.. ))) Последнее, наверное, характерно для всех категорий товарищей, а вот "активное" стимулируется внутренней (и индивидуальной) мотивацией, вот тут-то и возможны интересные варианты... И, кстати, более подходит уже "саморазвитие"...
последнее - это точка отсчета, но она изменяется с течением времени. Если считать, что в будущем может и не быть предпосылок для активной мотивации развития в том или ином направлении, то и развития может и не быть, но быть постоянное общее или частное развитие (без мотивации), хотя случайный интерес к чему-либо может продить мотивацию. Так ли это? Т.е. мотивация это решимость потратить свое время на преодоление себя ради чего-либо и с конкретной цель. Отсюда - должна ли совершенствоваться мотивация, как жесткое предубеждения в способе достижения цели (ради чего)? Чтобы потом обоснованно мотивировать к самосовершенствованию. Или она одна (мотив.) - деньги?
Мотивация может быть самой разной (у каждого своя, преоладающая в данном случае больше или меньше). Для меня, например, иногда большое значение имеет чисто спортивный интерес "дорыться" до истины... Любопытство - самая лучшая мотивация.
Ирина у меня вопрос к вам: саморазвитие это определение только самостоятельного (инциатива, интерес, необходимость) или общего, развития в группе (обмен опытом, знаниями (полезными/безполезными), обучением друг друга)? Или это не причем (не играет роли)? Что предпочтительнее (первично) группа или одиночка?
Я думаю что это звучит как лозунг! Но все-же для некоторых это и есть путь к самосовершенствованию! Веть человек по сути очень ленивый и его надо постоянно заставлять!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
