Оригинальный способ выбора исполнителя)

Желающие нашлись))

-Здравствуйте! Готов выполнить.. За 800 р.

-Здравствуйте. Готова работать.
800 рублей

-Сделаю за 750 рублей. За сегодня-завтра. Контакты в подписи.

Пипец, мазохисты:)))
А потом они же плачут, что расценки мизерные. Так кто заставляет брать такие заказы, когда нормальных предложений море?

С интересом понаблюдаю, чем закончатся торги))

Чем-то да закончатся)) Кстати, этот заказ регулярно мелькает:)

Ага - я видел)

УжОс! От такого мозги вскипают через пару часов.)

Финал фэнтези какое-то. И как такое админы пропустили? Это по 10 центов за текст получается? Или я что-то не так считаю? Всё равно даже для копипаста мало. Найти, скопировать, разместить... Вот уж людям делать нечего...

А там админам пофег :)

пфф, перевожу на баксы, но это очень мало... Да за такие деньги горбатиться еще можно было в первые дни на адвеге...

Шоу продолжается) Опять запущен этот же проект, и ставки продолжают расти вниз))

- Добрый день,
готова взяться за раьоту, могу приступить прямо сейчас,
1,5 руб за 1 компанию

- Добрый день. 2 года занимался подобной работой на портале all.biz, только компании искал сам.
Готов сделать за 600 руб.

- Готов выполнить за 600р

Только что видела этот аукцЫон:))) Это как же надо себя не уважать-то, а? А потом эти же аффтары прутся на Адвего и заявляют, что на вражеских биржах ужасно низкие расценки:)))

Не пойму - нафига один заказ по сто раз запускает?

Видимо, аффтары не справляются с первого раза:)

Там вообще ничего не разберешь, короче говоря)

Я и не пыталась:)

Может быть у кого-то трудное положение, денег нет даже на воду без хлеба. А для статей грамматику знать нужно, да и вообще - не для каждого это.

Я же не знаю и все равно что-то там бацаю в Ворде. А при подобной игре на понижение трудное положение может продлиться еще очень долго. Такое впечатление, что заказчик прикалывается или ставит эксперимент - до какой точки способны опуститься претенденты.

Ну зачем так категорично! Многие вообще работают тупо "за хороший отзыв" и ВМ с великим удовольствием этим пользуются) Оплата 3/1000 збп и в конце высокопарное: "хороший отзыв гарантирую". И сразу очередь из альтруистов формируется.

Я имела в виду , что работа никаких знаний не требует. В последнее время смотрю по своим заказчикам и вижу, что цена на копирайтинг стабильная или растет, а рерайтинг с источником все дешевле и дешевле. Все как в целом по стране. Я из России, а в Украине наверное то же самое. Вы ведь из Украины? Специалисты и рабочие более-менее зарабатывают, а служащие, т.е. клерки все меньше и меньше. Хотя, я понимаю о чем вы. Пробовала заглядывать на другие биржи... Дальше поняли. Даже минималки нет. А ведь текст - это не просто копирование. Я тоже не лингвист, но понимаю, что и такой уровень не каждому доступен.

Тогда непонятно, зачем вообще заниматься копирайтингом тем, кто не хочет обучаться? Научиться можно, но для этого надо прикладывать определенные усилия - вот и будет со временем достойный уровень. Ну а кому лень - того и хороший отзыв не спасет. Что ему напишут в отзыве: умеет хорошо копировать и вставлять готовые тексты? Ну и зачем он нужен, такой отзыв?:)

Если он копирайтер? А если нет? Если да, то все понятно. Тут же много таких, которые занимаются отзывами, комментариями, копированием, ссылками.

Никто не родился копирайтером, как и слесарем, продавцом, профессором. У всех есть равные шансы. Кто хочет зарабатывать - учатся. Кто хочет развлечений или халявы - копируют, ссылят:) Значит, у них есть и на воду, и на хлеб с икрой:)

Светлана, а действительно думаете, что любой может хорошо писать? Конечно, если с детства обучать, то да. А из любого ли взрослого может выйти копирайтер? Если в школе еле-еле, то теперь... Тема как-то была. Помните? Мальчик инвалид пробовал писать и отца пытался привлекать. Оба жутко безграмотные.

Отвесу вопросом на вопрос: а разве обязательно каждому взрослому быть копирайтером? Если не дано мало-мальски связывать слова, зачем вообще тратить на это время?
Не сочтите сои слова за снобизм. Во многих сферах я - полный дуб. Только я в эти сферы не лезу. В программирование, например, или в финансовую сферу. И на водительские права поэтому не учусь - понимаю, что незачем умножать аварийные ситуации на дорогах, их и без меня полно:)

Ой, очепяток-то нашлепала:)))

Да ладно, ну их эти очепятки. Вот с этим согласна. Либо растешь, либо деградируешь. Если заказы дешевые, то автор все время пытается ужимать трудоемкость. В итоге, пишет все хуже и хуже. Ну и на цены жалуется. А если писать в расчете на рост, то оплата будет расти. Если не у этого заказчика, то другой найдется. А демпинг проблема. Не себе не другим. Такой специалист сам все равно бросит биржу, но цены собьет, а на смену ему легион таких же. А те, что копируют, как мне кажется, всегда будут делать это так дешево.

Ну разумеется, рост обязательно приведет к тому, что работать будешь меньше, а зарабатывать больше. А неквалифицированный труд никогда высоко не оплачивался:)

Просто по Украине уже и бездомные собачки с котиками с дипломами о в/о бегают, а хороших спецов на производство не хватает. Вот и увеличивается разница в оплате труда.

Не знаю, но работодатель говорит, что труд продавца требует умения продать - раз. Он создает основной доход для предприятия - два, а труд делопроизводителя дохода не создает, к тому же работа "не пыльная", к тому же море тех кто умеет. Поэтому продавец зарабатывает 20 тыс., а делопроизводитель 7 тыс. И второй бухгалтер тоже 7 тыс., а главный зарабатывает 40 тыс. И у дворника, который носит мусор доход больше, чем у делопроизводителя. И в Штатах так. Рабочий и специалист имеют доход, а библиотекарша копейки.

Сорри, что вмешиваюсь.

Это не только в России, Украине и Штатах. На любом рынке цену формирует сочетание спроса и предложения. На рынке рабочей силы - соответственно. Это один из базовых законов маркетинга.

Цитата:
"Рисунок ― Кривая спроса и предложения: «крест Маршалла»
Если каждому количеству товара соответствует определенная цена, устраивающая совокупного потребителя (цена спроса), тогда этому же количеству товара соответствует тоже определенная цена, устраивающая совокупного производителя (цена предложения). Но чем выше цена предложения, тем больше количество товара. Поэтому кривая предложения пойдет так, как линия SS на рисунке 1. Точка пересечения обеих кривых означает ту цену р, при которой будет продано количество товара q. Это та цена, при которой готовность производителей изготовить определенное количество товара совпадает с готовностью потребителей купить это же самое количество. Это точка рыночного равновесия — точка равновесия спроса и предложения."

Если по простому - чем выше цена на товар (в данном случае услуги спеца опеделённого профиля и определённой квалификации), тем больше предложения. Ещё проще - желающих писать по 50 уе за 1000 всегда больше, чем желающих писть по 0,50 уе. Выше цена - больше предложение - восходящая кривая "SS" (кривая предложения).

Чем выше цена на товар - тем ниже спрос. Многие хотят покупать контент по 0,50 уе, чем выше цена, тем меньше желающих. Нисходящая кривая "DD" (кривая спроса).

Там где они пересекаются, происходят сделки. При этом продаётся количество товара "q" по цене "p". То есть востребовано "q" специалистов, которые работают за "p" тугриков.

Здравствуйте, уважаемый хозяин. Тема, которую Вы создали изумительна. Не так давно начала читать ее с начала. Вопросы, которые поднимались, опыт чужих ошибок и, главное, правильная мотивация - все это весьма, и весьма... Мне очень пригодилось. Мерси. Правда, еще не дочитала. Но, как на пользу пошло! А по поводу спроса и предложения, то желающих зарабатывать, не мудрствуя лукаво, всегда больше, чем тех, кто готов работать интеллектуально или физически много больше. Тех, кто говорит: "Не хочу быть заумным", но и кирпич носить не хочет, вот и результат. Многие говорят, что проще сделать энное число рерайтингов, чем мало сложных статей. Дескать, легче на автомате. А дальше происходит то, что я уже описывала выше. Экономим время и делаем фигню, иначе не заработаем, а потом жалуемся на низкие доходы. И, представьте себе, я, до того как пришла на кухню, не думала, что могу существенно влиять на ... А ведь я экономист. Графики эти для меня не новость. Позор. Рефлексия, точнее. Перфекционизм. Думала, что сначала нужно дорасти до небес, а уж потом... оно само придет.

В целом правильно, но всё-таки слишком упрощенно, Сергей. ИМХО.
Привет!
Влияют гораздо больше факторов.
Недавно искали автором писать на тему политики за приличную цену. Как-тот народ не ломанулся.)))
Точно знаю, что смогу написать хорошо, но не уверена, что мои политические убеждения совпадут с мнением ВМ. (Это раз). И два: не считаю нужным свои политические убеждения обнародовать вообще. Поэтому не думаю что всегда "желающих писать по 50уе больше, чем по 0,5." С оборота иногда выгоднее получить. Кто подо что заточен.

Мне в связи с этим интересно, каким образом развитие веб-фриланса повлияет на оффлайновый рынок труда.

С Вашего позволения, чуть-чуть попозже. Заказ висит и время поджимает. А вопрос интересный.

Согласен) Сам во время перекур заскочил. И скорей всего до завтра если буду, то набегами короткими. Тоже пригрузило работой.

Я - Сергей, можно на "ты")

Ок, я Галина. Тоже можно... До завтра.

А я Варфоломей, и со мной только на "ВЫ")))))))))))))))))))

тогда давай лучше Бартоломью

))

Доброй ночи. Тема довольно объемная. Рассмотрю несколько аспектов. Я думаю, что в среднесрочной перспективе не скажется. Причин тому много.

Что касается баланса спроса и предложения, то здесь все не так просто. Если не вдаваться в механизмы, которые работают в период кризиса, то варьирование цены, ее отклонение под давлением, к примеру, предложения, возможно только начиная с уровня превышающего себестоимость. В случае с трудом в качестве базовых затрат можно рассматривать потребительскую корзину. Если цена ниже себестоимости, то наступает банкротство. А на Адвего цена ниже минимальных затрат. Сюда новичок приходит учиться или подрабатывать. В реале с такой же работой, но с другими требованиями к объему и не только, он не справится. В офисе нельзя будет то и дело открывать соседнюю вкладку, дабы разобрать незнакомое. Там никто не станет модерировать его статьи: размещать, исправлять, проверять, дорабатывать. Его просто не возьмут на работу в реал. А здесь его обучение терпят, потому как велик спрос на продукт именно по такой цене. Платежеспособный спрос на более дорогое довольно низок. А опытный автор, достигнув верха, фактически уходит, так как не готов работать за воду без хлеба. Конечно, если бы не было новичков в таком количестве, то цены были бы повыше, но не на много. Высокий платежеспособный спрос есть именно на дешевый контент.

А что касается оффлайнового рынка, то поверьте, что низкая з/плата с высокой нагрузкой приводит к плачевным результатам. Например, до недавнего времени в России у сотрудников правоохранительных органов была низкая оплата труда, так вот, в органах, ну большей частью, работала шпана. А ведь оперативник и даже участковый – это специалисты, а не служащие. Подавляющая часть сотрудников была из категории умственно отсталых, а немногие профпригодные быстро увольнялись (текучесть кадров была сумасшедшая). То же касается и журналистики, если радикально понизить з/плату, то останутся немногие опытные на руководящих должностях, а умненькие из молодых поменяют профессию на более состоятельную.

Другое дело, что в Инете нет хороших бирж для мастеров от фриланса.

Я вообще-то когда говорил о развитии веб-фриланса имел в виду не адвего, а свободные фриланс-площадки)) называть к сожалению нельзя, но, думаю ты знаешь их)

Мне там очень нравится.

Я как раз о том, что вот такой Цельсий вместо того, чтобы искать работу в газете, подался в сеть, и спустя 17 месяцев зарабатывает втрое больше зарплаты, которая считается классной оффлайн.

Потом кое-кто из друзей посмотрел(а) на это кино - и тоже решила. На данный момент зарабатывает вдвое больше, чем раньше получала на госслужбе.

и мне кажется, это движение получит развитие.

и в один прекрасный день (не завтра и не послезавтра) количество независимых фрилансеров вырастет достаточно, чтобы просто быть заметным на фоне количества, работающего оффлайн.

И Тогда в сеть хлынет океан.

Это с одной стороны приподнимет зарплаты в оффлайне, потому что возникнет дефицит рабочей силы.с другой стороны понизит цены в сети.

И поток постепенно будет ослабевать. По мере того, как ситуация станет приближаться к динамическому равновесию.

Давненько уже ходят слухи, что г-сайты с г-текстами, кои сейчас тоннами вываливаются в сеть, в ближайшем будущем будут жестко блокироваться поисковиками. И тогда океан фрилансеров хлынет в обратную сторону, останутся только спецы. Разумеется, и оплата их труда повысится на порядок. Неплохие перспективы, правда?:)

Эти слухи будут ходить еще лет 100 :) Пока соцсети не начнут жестко блокировать поисковики (шоп под ногами не мешались) :)

"Простите, кто на ком стоял?" (с) :)))
Поисковики будут блокировать соцсети или соцсети будут блокировать поисковики? Или обоюдно?:)

Как получится :)

А разве одно другому не принадлежит? Привет, Свет! И Слав привет!

Привет, Лен! Ну свои социалки поисковики блокировать вряд ли будут, а вот чужие - вполне возможно.

Война поисковых систем?

Да они и так не дружат:) По крайней мере, Яша с Гошей - точно. Сколько раз наблюдала: что для Яши хорошо, то для Гоши - смерть, и наоборот. Правда, пытаются оптимизаторы искать комплексный вариант, чтобы всем было хорошо, да что-то не очень получается. Или получается на короткое время. По-моему, это такая крутая замануха, типа: мы - гении, оптимизируем ваш сайт под обе поисковые системы. А на деле получается лажа.

Наверно всё же золотая середина кем-то найдена. Всё чаще в выдачах встречаются одни и те же сайты там и сям. Наверно, ещё зависит от темы.
Но для пользователя это только в плюс. Да? А то одни и те же болтались бы везде в лидерах.

Золотая середина находится, конечно, но не надолго. Алгоритмы-то поисковики постоянно меняют. Ну да, пользователям - на пользу (сорри за тавтологию), а вот владельцам сайтов - не очень.

Это наказание владельцам сайтов от Великого Ктулху. Пусть о пользователях лучше думают, а не о том, в какую из двух поп поцеловать Двуликого Гуглояндекса. Или как это сделать одновременно. Amen! :)

Я тя обожаю!:)))

:)

Владельцам-то нет, а оптимизаторам на руку.))) Работа не переводится.

А копирайтерам - геморрой:)

Не, нам тоже неплохо. Всё чудесатее и чудесатее.;))))

Привет, Лена! :) Дык кагбэ - нет :) Социалки ваще спокойно могут уходить под все фильтры гуглояндексов. Им пофиг, пользователи все равно дорогу во фконтакты и одноклассники найдут :)

У Гоши какой-то социальный ящик тоже рождается, говорят.

И заодно зарождается потенциально крылатое выражение "сыграть в гошин социальный ящик" :)

Не, я в эти игрушки не играю...почти.

Правильно делаешь.

Не, иногда что-то полезное бывает, но всё реже и реже.

Подешевеют копеечные г-тексты для г-сов и контент, который сейчас до трешки, а все, что выше или останется на прежнем уровне, или подорожает. ИМХО

Сережа, ты идеалист. Океана не будет. Писать постоянно, стабильно, хорошо, чтоб были заказчики и деньги, тяжело. Я нескольким людям помогала освоиться здесь, прямо по пунктам (они просили!), даже родной сестренке... нет, не прижились... и очень многие не приживаются... потому баланс "жизнь реальная - виртуал" еще много-много лет не поменяется в процентном соотношении...

Привет. То есть ты имеешь в виду все-таки не профессионалов, а, например, госслужащих. Это другой вопрос. Я вообще-то в сторону региональных газет двинулась, а дальше по «компьютеризации всей страны» пошла. Во-первых, Инет – это выход на международный рынок. Ведь сайты, для которых пишут украинцы в основном российские. Здесь и покупательная способность гривны (она выше, чем у рубля), и другое состояние экономики. Причем экономика в чем-то хуже, а в чем-то лучше. Да, нет столь высоких доходов, но нет и диспаритета, да и цены ровнее. Поэтому киевлян здесь море, а вот москвичей нет. Именно москвичей, не тех, что из Московской области.

Далее, я раньше наивно полагала, что если у людей будет выбор, то никто не захочет копать землю, однако это не так. Большинство людей выберут работ попроще. Такую, в которой голова свободна. Работу, где голова занята, а смысла многие не любят, но с уходом СССР с его пропагандой таких все меньше. И есть процентов 10 тех, кому нужен смысл в деятельности. И еще большинство хочет работать по принципу «смену принял - смену сдал», т.е. сдал и забыл о работе, а о нашей разве забудешь? Днем ли, ночью ли забудешь? Сереж, это очень на любителя. Так вот, если с госслужбы, а не из журналистики и даже не из маркетинга, где пиар важен, и даже не из айти, где все-таки навыки, то путь новичка тернист. Долгое время работа за копейки, а в это время нужно на что-то жить. Наверное, поэтому тут в основном мамы в отпуске по уходу за ребенком. Ну а потом, конечно, можно и остаться. Хотя, большинство желает жить в ритме близких. Ночью спать, а не работать. Ну, только если нужда, тогда да.

Но главное не это. Наконец, круг «своих». Те, кому и смысл важен, и офис каторга. Не потому, что деньги там меньшие, а потому, что каторга и все. Можно, конечно, разбирать почему одним он нравиться – другим нет, но что это даст? Просто люди разные. Все остальные здесь останутся только в случае подработки, когда основная работа посменная или часы педагогические. Рынок Интернет-контента растет. Все больше пользователей покупают компьютеры и подключают Нет. Спрос на статьи никак не должен падать. А если государство еще закрутит гайки на предмет теневого сектора…, то … Поэтому прости дорогой, но изменения начнутся только тогда, когда Инет начнет заменять газеты и журналы, а вот начнет ли – большой вопрос.

А вот то, что вместо журналистики появился райтинг, с пока еще зыбкими, нечеткими чертами, вот это, наверное, поменяет рынок.

Какой интересный вопрос...
Сдается мне, что это увеличит разрыв между хорошими з/п и минимальными. Причем, и там, и там. Негодные специалисты будут получать минимум, подрабатывая в сети тоже за минимум, выводя уровень своего дохода хоть на какой-то уровень. А вот ценные специалисты подорожают.
Другими словами, раскидает по двум граням, уничтожив середину и максимально снизив любую халяву...как-то так.

не нужно снижать халяву!!!! Не согласный я!))))

:D

Серега, мне кажется, у этого процесса столько сдерживающих факторов, что никакой океан в сеть ваще не хлынет :)