Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Уникальность текста Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн Заработать на капче

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
marishka_19
Ну что делать с подобными авторами???

А еще и в БС у меня... статья на 5 т знаков, времени дала 4 часа. Ну если не уверен, что успеешь, зачем брать-то? Уже другой кто-нибудь написал-бы.. А так 6 часов потерянного времени. И непонятно, собирается человек сдавать работу или через 2 часа еще раз откажется и сразу опять возьмет? Сумбурно, конечно написала, но эмоции бьют через край...

Написала: marishka_19 , 07.05.2012 в 18:13
Комментариев: 315
Последние темы:
Комментарии

Показано 288 комментариев
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  07.05.2012 в 21:16
Извините за нескромный вопрос: Вы владелец сайта/контент-менеджер или посредник?

                
marishka_19
За  0  /  Против  1
marishka_19  написала  07.05.2012 в 21:30  в ответ на #3
В основном второе, ну и посредником тоже иногда выступаю)

                
DELETED
За  124  /  Против  21
DELETED  написал  08.05.2012 в 00:02  в ответ на #4
Тогда позвольте спросить, по какой причине Вы такие сжатые сроки на выполнение заказа даете? Не в обиду, но такого безобразия, как на Адвего нигде не встречал. Обычно, заказ, на выполнение которого дается меньше 24 часов, считается срочным. Соответственно, на него и расценки другие. А здесь зачастую дают 3-5 часов и расценки, мягко сказать, не радуют. Обычно владелец сайта или контент-менеджер спешки не терпит и дает на статью и двое, и трое суток, лишь бы качество не страдало. А вот посредники, как правило, спешат. Ничего не имею против посредников, с некоторыми сотрудничаю постоянно, но ни один из них меня в такой жесткий дедлайн не загонял. Они прекрасно понимают, что в ожидании их заказов я не бездельничаю и, чтобы переключиться на них, мне нужно какое-то время. Ну, вот как-то так. Буду благодарен за разъяснения.

                
Nanchik
За  5  /  Против  15
Nanchik  написала  08.05.2012 в 00:21  в ответ на #6
Давайте разъясню вам я!

Если контент-менеджер обслуживает несколько сайтов...:
1. то кроме заполнения этих сайтов есть работа с так называемыми вечными ссылками. Чем быстрее будет размещён текст на сайте, тем выше рейтинг...
2. дальше....если человек обслуживает несколько сайтов (5-10-20-30-.....), то чем быстрее будет сделан материал для одного проекта, тем быстрее можно будет перейти к работе с другим сайтом.

Думаю ясно объяснила:)

                
DELETED
За  21  /  Против  5
DELETED  написал  08.05.2012 в 00:47  в ответ на #7
Ан не совсе-е-ем! На других-то биржах заказчики из того же теста слеплены, но сроки больше в десятки раз. Не только авторы, но и многие заказчики пользуются сразу несколькими ресурсами, но, в отличие от Адвего, на других биржах они себе такого не позволяют. Вот это тоже разъясните, пожалуйста, раз взялись.

                
Nanchik
За  5  /  Против  19
Nanchik  написала  08.05.2012 в 00:49  в ответ на #8
Ещё раз говорю: чем раньше, тем лучше.

У них видно работы меньше, занимаются одним сайтом и всё, поэтому и не спеша заказывают материал.
Если заниматься больше 5-10 ресурсами, то сами понимаете....

                
DELETED
За  29  /  Против  2
DELETED  написал  08.05.2012 в 01:13  в ответ на #9
Я ведь свою позицию аргументировал, а в Вашем ответе аргументов не вижу. По-вашему получается, что только на Адвего заказчики такие работяги, а во всем рунете - так, погулять вышли? Вы б как-то получше ответы продумывали, а то складывается впечатление, что за идиота меня считаете.

                
Anna_Khab
За  9  /  Против  0
Anna_Khab  написала  08.05.2012 в 09:13  в ответ на #10
Согласна с Вами: аргумент чем раньше, тем лучше - не то. Пример. ВМ, в белом списке которого я нахожусь, выставил время для написания статьи в 1,5 часа и приписал, что тексты нужны срочно. Все кинулись брать эту работу? Нет! Хотя цена более чем заманчива. Вместо того, чтобы накинуть часок для выполнения работы, ВМ регулярно работу обновляет, но за несколько дней получил текст только от меня. А я больше брать это задание не буду, т.к. еле-еле уложилась в отведенное время.

                
grv
За  2  /  Против  1
grv  написал  08.05.2012 в 09:33  в ответ на #11
Ну эт ваще клиника (хотя, неоднократно такие расклады встречались)

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:20  в ответ на #11
Ну вот и подтверждение того, что между авторами и заказчиками довольно большие недопонимания. Тогда почему мои комменты так агрессивно встречают? Это не к Вам вопрос, конечно.

                
Lady_Luck_2011_5
За  8  /  Против  0
Lady_Luck_2011_5  написала  09.05.2012 в 11:47  в ответ на #11
Я тоже видела заказ, на выполнение которого дали час (нужно было написать 3 000 символов + необходимо время на проверку). Он висел почти сутки - никто не брался. Вот и получается "Поспешишь - авторов насмешишь")))))))

                
grv
За  10  /  Против  0
grv  написал  08.05.2012 в 09:32  в ответ на #10
Я могу попытаться объяснить. Сроки 3-5 часов обуславливаются спецификой работы биржи. Тендерная система и/или фейс-контроль на входе на 99% гарантируют выполнение работы за сутки-двое-неделю. В адвеге сутки могут растянуться на неделю (аффтар взял - отказался - взял - время вышло, взял другой аффтар... наша песня хороша, начинай сначала :)

                
marishka_19
За  3  /  Против  3
marishka_19  написала  08.05.2012 в 09:39  в ответ на #15
Согласна с Вами. Ладно бы автор не брал заказ и он висит... а так, когда берут, отказываются и снова берут... слов нет))

                
Nanchik
За  3  /  Против  31
Nanchik  написала  08.05.2012 в 10:32  в ответ на #10
Слушайте, я вам обьъясняю как ВМ на этой бирже.
Зайдите в профиль посмотрите, а вы с одной работой рассказываете басни:)
Не нравицо, не работайте, идите на другие биржи, в чём проблем?
Мне некогда с вами общаться, работа кличет!
Удачи!

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написал  08.05.2012 в 11:59  в ответ на #18
Давно ждал, когда меня в мою статистику носом потыкают. Свершилось! Искренне удивляюсь, что никто сразу этого не сделал. Ниже в этой теме объясню, в чем прикол.

                
Nanchik
За  1  /  Против  24
Nanchik  написала  08.05.2012 в 12:04  в ответ на #20
А кто тыкал на статистику? Это вы тыкаете на время, которое выставляют заказчики.
ПЫСЫ: я даже ставлю 2 часа на текст:) И получаю довольно хорошие работы.

                
DELETED
За  24  /  Против  2
DELETED  написал  08.05.2012 в 12:15  в ответ на #21
Народ, вы чего, специально на всех слепоту наводите и на себя тоже? Все, как один, получают хорошие работы от высококлассных специалистов! Откуда в интернете взялась тогда куча навоза, куда можно смело отнести 90 % всех сайтов? Они-то как раз биржевыми авторами в основном и наполняются.

                
Nanchik
За  1  /  Против  21
Nanchik  написала  08.05.2012 в 12:19  в ответ на #22
Все, как один, получают хорошие работы от высококлассных специалистов!...

Потому что не первый день здесь работаем, и уже успели сформировать свой коллектив авторов, которые пишут нормально.

С таким настроением можете не продолжать, потому что чувствую хамить скоро будете, а за это можно схлопотать бан:)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 16:45  в ответ на #24
Абсолютно зря Вы так считаете. Хамит также тот, у кого крыть нечем, а мне это не нужно. Опять же, marishka_19 рассерчала именно на автора из своего БС, т.е. - из "коллектива авторов, которые пишут нормально". Так что, согласитесь, обсудить есть что.

                
Nanchik
За  0  /  Против  14
Nanchik  написала  08.05.2012 в 16:50  в ответ на #31
Коллектив авторов - имеется именно мой БС! Так понятнее?
Мой Бс не относится к Бс marishka_19.

Я же сказала: не пишите мне больше, некогда мне с вами общаться.

                
OleMash
За  5  /  Против  18
OleMash  написала  08.05.2012 в 12:27  в ответ на #22
Вы лучше побыстрее объясните, в чем прикол с вашей статистикой, как обещали в посте #20. А то второй день на людей кидаетесь, типа, раз Хауз на аве, так можно кидаться... У вас ОДНА работа! А вам отвечают люди, у которых 100500 работ. Улавливаете разницу? Конкретно они могут текст наваять и быстрее, чем за час и это будет ни фига не куча навоза. И кроме них тут еще достаточное количество быстродумающих, быстроанализурующих, быстроструктурирующих и быстропишуших информацию. Если вам это не дано, это одно дело, но утверждать,что это всем не дано не стоит. Ответ стандартный - не можете, значит не берить подобные заказы, проходите мимо. А касаемо навоза, так, если чего-то не хватает где-то, так и 6 часов можно писать, а на выходе навоз будет. Тут не во времени дело.

ЗЫ. И намеки ваши на другие биржи выглядят несколько странно, опять-таки, учитывая вашу одну работу. Ну работайте там, кто мешает? А то разъезжаете тут на броневике второй день.

                
DELETED
За  32  /  Против  3
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:02  в ответ на #26
1. Куда Вы так торопитесь? Объясню, конечно, хотя никакого прикола в общем-то и нет. Ситуация довольно банальная.
2. "Кидаться" - это Вы утрируете. Если и есть в некоторых моих комментах резкость, то она безадресна. При этом, логика и конкретика тоже присутствует, чего не вижу во многих ответах.
3. Если смог оседлать броневик, то чего б на нем и не поразъезжать? Хотя, зря Вы мне пытаетесь агрессию приписать, ее ведь не было.
4. Вопреки Вашим ожиданиям и выделением заглавными буквами, разница между моей 1 работой и чьими-то 100500 меня к полу не пришибла. Вот пусть эти уважаемые аксакалы мне и растолкуют, в чем тут дело. А то я пока в ответ только фырканье вижу, как на новичка зарвавшегося. Не уходите от темы, вопрос-то мой был - по существу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2012 в 17:09  в ответ на #33
дайте угадаю: вы работали тут раньше под другим ником, тот забанили, а этот новый?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:26  в ответ на #35
Да нет, не было такого. Это мой ед. ник с самого начала и в профиле - моя ед. работа, выполненная на Адвего.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2012 в 17:30  в ответ на #43
Но, как я поняла, Адвего - не первая площадка с которой вы начинали в копирайтинге, так ведь?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 20:29  в ответ на #44
Как раз - первая. Эта одна работа - мой первый заказ и где-то в кошельке здесь валяется мой первый доллар.

                
DELETED
За  19  /  Против  2
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:11  в ответ на #33
Посреднеки оне. Я вот, когда посредничаю (прости господи) тоже ставлю три часа, чтобы успеть потом работу еще вычитать, исправить ошибки и выслать другому заказчику, который тоже может выступать посредником у другого посредника. Нет времени ждать по полдня, пока авторы раздуплятся.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2012 в 17:14  в ответ на #37
гм, странно что посредник ратует за то, чтобы время было больше на заказы. обычно они хотят много и быстро

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:16  в ответ на #39
Не, ну в контексте переписки, "ратует за то, чтобы время было больше на заказы" дядя с аватаркой Хауса (или как там его), а посредники ему объясняют, что "чем раньше, тем лучше". Как-то так, вроде.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2012 в 17:22  в ответ на #40
а, ну это очевидно....

Gerasim_45 что ж вы вату катаете, скажите же наконец про 1 работу? как так вышло

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:34  в ответ на #42
Неужто так заинтриговал? Не ожидал... хотя вру, предполагал нечто подобное. Но, так как за сутки я написал несколько комментов в разных темах и неожиданно привлек пристальное внимание к своей скромной персоне, то отвечу я на все посыпавшиеся на меня вопросы в теме, где идет так называемое "Общение с администрацией".(хотя с администрацией там никакого общения и нет)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2012 в 17:43  в ответ на #45
Я видела ваши комменты там. Некогда гулять по веткам, так же, как и обсасывать уже поднимавшуюся тему.
Если вы автор с опытом, и знаете, что такое СДЛ и ГС, то, думаю понимаете, что большая часть заказов в общем доступе, на которые дается 3 часа и менее по цене 0,4-0,6 - это банальный контент для гуаносайтов. Заказчику не нужны глубокие рассуждения по теме, анализ, выводы, ему надо просто уникализированный более-менее читабельный текст.
А вы конкретно, Gerasim_45 , кажется, себе на уме))). Одно из двух - вы хотите сделать антипиар нашей бирже или просто хотите обратить внимание на свою персону)

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:41  в ответ на #37
ВОТ ЭТО - МУЖИЧАРА!!! (хотя в точности определения пола не уверен). Я на этой бирже не работал почти (1 работа - это мой реальный показатель), но Вы - первый (первая), кто озвучил (описал) мои подозрения. То-то я смотрю, что "заказчики" меня так поклевать кинулись - а тут целые посреднические пирамиды работают. Тогда - все понятно.
Только, в связи с этим, новый вопрос: чего ж все жалуются, дурачками прикидываются? Или тема посредничества здесь - ТАБУ?

                
DELETED
За  16  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:45  в ответ на #46
Дык, может, неудобно кому-то признаваться в рабовладельчестве. Мне лично пох. Заказываешь тут по 50 центов, в другом месте сбываешь по 2-3 доллара за тыщу (ну, или дороже) вот и вся наука.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 18:31  в ответ на #48
Научи брад!

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 18:33  в ответ на #48
Уважаю. Жму руку.

                
lyutik69
За  1  /  Против  0
lyutik69  написала  10.05.2012 в 23:05  в ответ на #58
Поздновато реагирую, но разбейте мои подозрения...вы здесь в интернет- магазинчике подкупаете статьи и продаёте на других биржах? Другого объяснения не могу найти для пребывания здесь с одной работой. А вообще поддерживаю, хоть может быть отверну от себя некоторых заказчиков.Три часа для серьёзной работы маловато. Вот в БС заказчик дает на день сразу три-четыре заказа ...на 24 часа. Красота. Есть конечно работы, которые не требуют много времени, так на этих ВМ никто и не обижается, наоборот, приятно работать..Хотя мышиную возню за 40 центов на явную перепродажу......как то и серьёзной работой назвать сложно.

                
gaskonets
За  1  /  Против  8
gaskonets  написал  11.05.2012 в 12:05  в ответ на #58
даже не лез вашу статистику и не понимаю проблемы поднятой вами пишите так чтобы вам давали времени на работу ровно столько сколько вам нужно как это делают для нормальных авторов мои заказчики ставят сроки от 2 до 7 дней и я знаком с ребятами которые работают в таких точно временных рамках а ваше нытье вызывает отвращение научитесь работать для начала пунктуация типа шутка

                
OleMash
За  0  /  Против  7
OleMash  написала  11.05.2012 в 18:14  в ответ на #166
Медленно функционирующий пролетарий парится в бане. Но дело его живет, первый минус Вам уже поставили))

                
gaskonets
За  8  /  Против  0
gaskonets  написал  11.05.2012 в 18:24  в ответ на #171
я всего лишь написал правду: империя была пр...на, когда мне было 17 лет, с тех пор в моем городе не построили ни одного дома для людей, питаемся гадостью всякой (молоко на пальмовом масле), торгашей с рынка уважают больше чем учителей, везде бардак и срач...

можно продолжать до бесконечности((

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2012 в 17:46  в ответ на #46
никакое не табу, все в курсе всего. если будете работать дальше на Адвего - узнаете об этом больше.
Есть и такое, что один заказ "перепродается" несколько раз (автор берет его в своем БС по одной цене, переходит в профиль заказчика и запускает уже для своего БС по более низкой цене)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:52  в ответ на #49
Мат честнАя!!!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:53  в ответ на #50
"мать"

                
duhelen
За  7  /  Против  0
duhelen  написала  08.05.2012 в 18:28  в ответ на #51
Мат честная - лучше.

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  08.05.2012 в 17:58  в ответ на #50
А что Вас удивляет? Можно подумать, на других биржах не то же самое. Я лично видела свои статьи в магазине, продаваемые по более высокой цене, чем заплатили мне - и что такого? Меня устроила цена? Устроила. Иначе бы я не стала по ней работать. Перекупщик захотел на этом подзаработать - его право. А если всех все устраивает, то и обсуждать нечего.

P.S. Что-то не совсем понятно вот это: "Только, в связи с этим, новый вопрос: чего ж все жалуются, дурачками прикидываются?" По-моему, это именно Вы подняли тему, что авторам не хватает времени. Повальных жалоб я что-то не заметила.

                
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написал  08.05.2012 в 18:28  в ответ на #52
Да уж нетушки! Посмотрите повнимательней. Я ведь эту проблему тоже не из пальца высосал - на здешнем форуме этот вопрос всплывает с завидным постоянством. Но теперь я понял, что вопрос этот задают только новички. Кто постарше - молчат и посмеиваются. Типа - ну-ну, оботрешся, пообвыкнешся, а потом глядишь - еще и понравится.
P.S. А вот и Вы другие биржи вспоминать стали. Отвечу - есть везде, но не до такой степени.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  08.05.2012 в 18:32  в ответ на #54
Я вспомнила другие биржи только потому, что Вы с завидным упорством ставите их в пример. Я сама, кроме Адвего, ни на одной бирже не работаю. Помимо биржи - да, но это уже совсем другая песня.
Вы только что идеально сформулировали то, что двое суток Вам пытались донести оппоненты. Ну наконец-то! Именно "оботрешся, пообвыкнешся, а потом глядишь - еще и понравится", иначе стали бы здесь люди работать годами? Или Вы верите в коллективный мазохизм?:)

                
DELETED
За  9  /  Против  9
DELETED  написал  08.05.2012 в 19:14  в ответ на #57
Верю. 70 лет советской власти - пример ярчайший!

                
svetik04
За  8  /  Против  1
svetik04  написала  08.05.2012 в 19:41  в ответ на #63
Вы судите с высоты возраста (Вы говорили, что опытный юрист - стало быть, далеко не мальчик). Но Вы упустили один момент: здесь работают люди разного возраста: кто-то, как мы с Вами, успел пробежаться и по СССР, и по перестройке, и по беспределу 90-х, а кому-то из авторов едва исполнилось 14-25. Очень много среди авторов молодежи, студентов, молодых мам. Так что многие про советскую власть только в книжках читали да кино смотрели:)

Да и меня, почти бабушку, сейчас палкой не загонишь работать на "дядю", а уж молодежь - подавно. В чем же Вы видите мазохизм? Я, например, вижу его в том, чтобы каждый день обреченно ходить на работу с... до..., и ждать обеда, а потом конца рабочего дня. Как вспомнила - бррр...:)

                
Aleksandr-1
За  6  /  Против  7
Aleksandr-1  написал  11.05.2012 в 16:30  в ответ на #63
А вот советскую власть не рекомендую трогать. Вы при ней не жили, не Вам и судить. Кстати, Вы все из нее выросли, если что. Да и великая победа 1945 года -"пример ярчайший"!

                
marishka_19
За  7  /  Против  8
marishka_19  написала  11.05.2012 в 17:06  в ответ на #167
Извините, конечно, что вмешиваюсь, но в этом я с Герасимом согласна на все 100. Да, я еще пешком под стол ходила, когда кончилась советская власть, но....Как были воры у власти, так и сейчас они есть. Только сейчас людям дают шанс работать и зарабатывать, отдыхать так, как хочется и где хочется. А тогда что? Все должны быть одинаковы, не дай бог выше головы прыгнешь, уже враг народа.

И зачем победу сюда приписывать? Победил войну народ, а не советская власть...

                
Aleksandr-1
За  14  /  Против  7
Aleksandr-1  написал  11.05.2012 в 17:56  в ответ на #168
Ну как же Вы можете оценивать преимущества и недостатки той власти, если не жили при ней? Из свидетельств недовольных? Так их хватает при любой власти, на каждого человека, хающего советскую власть, найдется противоположное мнение. Я родился в 1960 году и могу оценивать объективно, так как жил во все времена - советские времена, времена смуты, времена "демократии". Я вовсе не махровый коммуняка и вижу как достоинства, так и недостатки социализма. А в войну победил народ, организованный именно властью, общей идеей - на тот момент это была идея коммунистическая. Я сужу по тем временам еще и по свидетельствам родных - у меня отец 1937 года рождения, дед - 1918 года, он прошел всю войну и рассказывал мне подробно про всё. Так что я максимально объективен в оценках, в отличие от тех, кто знает про наши времена по страшилкам т.н. дерьмократов, иначе их не назовешь.

                
marishka_19
За  11  /  Против  2
marishka_19  написала  11.05.2012 в 22:25  в ответ на #169
Эта коммунистическая идея, уничтожила массу народа. Зачем детей убивать, скажите? За то, что в них царская кровь течет??? А раскулачивание? Люди годами работали, наживали имущество, и на тебе... пришли на все готовое - землю крестьянам! По мне так уж лучше бы мы в царской России жили.

Конечно, это мое только мнение, никому не навязываю его. Так что извините, если обидела)))

                
Aleksandr-1
За  0  /  Против  0
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 00:25  в ответ на #180
Каждый имеет право на собственную точку зрения.

                
OleMash
За  2  /  Против  3
OleMash  написала  12.05.2012 в 12:29  в ответ на #180
Всегда думала так же практически слово в слово. И про царскую Россию тоже.

А по советским временам никакой ностальгии не испытываю. Да, были плюсы бесспорные, но я лучше без них буду жить сейчас, в минусах. У меня и у моих детей возможностей достичь обеспеченности и сытости сейчас намного больше, чем при Советах.

                
marishka_19
За  3  /  Против  4
marishka_19  написала  11.05.2012 в 22:46  в ответ на #169
И если бы власть лучше организована была, так и победили бы раньше и жертв было бы меньше... В 41 с лопатами на танки шли... Хорошая организация...

                
Aleksandr-1
За  4  /  Против  3
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 00:26  в ответ на #183
История не имеет сослагательного наклонения, и не нам судить, что было бы , если бы...

                
marishka_19
За  1  /  Против  4
marishka_19  написала  12.05.2012 в 11:35  в ответ на #189
Я никому ничего не навязываю, просто меня "убила" Ваша фраза - советскую власть не надо трогать! Почему? Почему бы и не затронуть.. И Вы, кстати, не знаете, что было бы если бы мы до сих пор жили при ней...

                
Shandi
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  Shandi  написала  12.05.2012 в 14:25  в ответ на #205
Нормально бы всё было. Люди бы смотрели друг другу в глаза, а не в карман. В гости ходили бы. Пусть не так богато, зато дружно. Да и много ли человеку надо.

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:08  в ответ на #227
Вы в этот так уверены?) Люди и сейчас в гости ходят, и не все заглядывают в чужой карман.

                
Shandi
За  1  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:12  в ответ на #247
Я говорю о тенденции, а не о персоналиях. Я уверена.

                
wooden_dragon
За  8  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 08:37  в ответ на #183
На самом деле всё же шли не с лопатами. Это уже мифы "шестидесятников". Сейчас выходит много работ молодых российских историков, не зашоренных на "сталинизме" и "демократии". Они работают с архивами, нашими и немецкими, работают по штабным документам, по журналам боевых действий, по донесениям и отчетам. Картина несколько иная вырисовывается. И у нас не всё было ужасно и катастрофично, и у немцев далеко не гладко и легко. Блицкриг-то провалился ещё в Белоруссии.

Недавно вот узнал, что последний грузовой состав из Бреста, пересекший границу за несколько минут до начала войны никогда не существовал в действительности. Это художественный вымысел. На самом деле пограничный переход в Бресте закрывался в 17:00. Нужно было всего лишь поднять документы наркомата путей сообщения. Ночью 22 июня из Бреста уходил только один эшелон - в Москву.

Всё очень не просто с 1941, и не всё определяла власть. Германия объективно была намного сильнее, чем СССР.

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  12.05.2012 в 10:38  в ответ на #199
Реальные факты мало кого интересуют. Сенсации от Соколова, Суворова, Бунича и прочих Бешановых гораздо увлекательней. Открыты тонны архивов НКВД, ГБТУ, наркоматов и ведомств, но кому они нужны?

И это при том, что британцы дело Гесса обещают рассекретить к 2030 году (не все подрихтовали, видимо), датчане до сих пор гадают, какого черта советский десант завис на Борнхольме до 1946 года ("скорее всего у Советов была договоренность с датским правительством" - демократичное гадание на кофейной гуще). Что там с Дьеппом? Кто подставил кролика... эээ... американских, британских и канадских морпехов? Немцы просто офигели от такого подарка дядюшки Черчилля.

Проще мерять ударную мощь количеством стволов, калибрами и толщиной брони, чем разбираться в прозаичных деталях. Т-34 1941 года: оптика - говно/видимость - ноль, ремкомплекты/радиостанции/топл иво - на уровне плинтуса, кувалда у механика (передачи переключать), недоделанная трансмиссия, отсутствие нормальной вентиляции и командирской башенки etc. Какой к черту бой, если стрелок-радист на пару с механиком пытаются переключить передачу (если механик не умудрился сжечь фрикцион еще на старте), командир: а) ни хрена толком не видит, б) командовать не может (он же орудие заряжать должен! К тому же, экипаж его не слышит, соседям может только маяковать "делай как я", авиаподдержки нет, как и связи хоть с кем-нибудь), в) задыхается от пороховых газов и выкидывает гильзы через люк, чтобы не угореть. Лан, чёта я увлекся немного... :)

                
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 14:03  в ответ на #200
Это ещё не всё. Я почитал отчет командиров мехкорпусов о среднем уровне образования... А ведь туда брали лучших из лучших.

Об СССР судят по уровню 70-х и 80-х, а ведь СССР 30-х и 40-х, это совершенно иная страна.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  12.05.2012 в 14:22  в ответ на #221
Ну да, как-то забывают, что от Царской России СССР в наследство досталась поголовно безграмотная сельскохозяйственная страна без техники и промышленности.
По переписи 1897 года в Эстонии и Питере процент грамотного населения - 78% и 55%, в Сибири - 12%, в Средней Азии - 3,3%. Это люди, которые хотя бы свое имя, хотя бы по складам могли прочитать.
К 41году ситуация изменилась значительно, но не настолько, чтобы научить вчерашнего крестьянина хотя бы нормально винтовкой СВТ-40 пользоваться. Что уже о танках говорить...

                
wooden_dragon
За  1  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 15:11  в ответ на #226
Ага. Говорят, что 4 класса церковно-приходской школы, это было чудесное образование, типа советского МГУ. На деле же это всего лишь три класса обычной советской школы 70-х. И все забывают, что образование без ежедневной практики - пустая формальность. Человек мог закончить те же четыре класса ЦПШ, и далее за всю жизнь не написать более ни единой строчки. И таких в СССР 30-х и 40-х было весьма не мало.

А в Германии с 40-х годов XIX века обязательно среднее образование.

Средний американец в 30-е имел автомобиль, средний немец - мотоцикл, а средний русский - лапти. И то не всегда.

И вот таких на танки сажают.

Когда в армию массово пошли двухместные штурмовики Ил-2, стрелкам долго пришлось объяснять разницу между тупым и острым углом.

                
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 15:12  в ответ на #226
И всё это при действительно потрясающих успехах СССР в области народного образования. Невероятных успехах.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 15:07  в ответ на #200
И не зря увлеклись,ведь комментарий совершенно объективный.
Обязательно всем и везде приплетать идеологию. От тех, кто не смог найти себя в этом времени, только и слышишь о величии идеи и "уверенности в завтрашнем дне" при социализме. От тех, кто об СССР черпает мнение от так называемых "историков", выслушиваешь подробнейшие рассказы о том, что за каждым из нас следил человек из КГБ, большую часть времени мы проводили в очередях, а бананы попробовали только после торжества демократии))) Да, забыл, и те и другие могут говорить о том как замечательно (или ужасно) было при царе-батюшке.
Насколько хорошо человеку при том или ином строе, зависит не столько от строя, сколько от самого человека. Свобода - вещь "внутренняя, а не внешняя. Поэтому и по-настоящему свободным (хоть в заработке, хоть в поведении) можно быть при любом строе и в любом государстве. Если человек в действительности свободен.

                
krimarusya
За  3  /  Против  3
krimarusya  написала  12.05.2012 в 14:26  в ответ на #183
Ну, что вы ерунду говорите! С какими "лопатами"? Откуда у вас таки сведения? Зачем вообще касаться вещей, о которых не имеете ни малейшего представления?!

"... так и победили бы раньше и жертв было бы меньше..." Откуда, прости Господи, безапелляционность-то такая?

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:11  в ответ на #228
А что вы так возмущаетесь??? У вас есть чем возразить - возражайте, и не надо на меня кричать...

                
Shandi
За  3  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:14  в ответ на #248
Не обижайтесь. Кричать, конечно, не надо, но и утверждать что-то с чужих слов тоже не стоит. Это было наше время и нам там было лучше, чем здесь. Так зачем же, не зная предмета, пытаться его охаять.

                
marishka_19
За  0  /  Против  2
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:34  в ответ на #250
Я отвечала в этом посте krimarusya, а не вам. И почему вы так уверены, что я не знаю предмета? Вот и пожалуйста минус практически всех людей, воспитанных при социализме - думать, что только они знают все, и только они всегда правы.

                
Shandi
За  3  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:36  в ответ на #264
Я тоже про Ивана Грозного, который был прозван за жестокость Васильевичем ))) читала. /источник французская энциклопедия "Маленький лярус"/

                
krimarusya
За  1  /  Против  0
krimarusya  написала  12.05.2012 в 19:00  в ответ на #248
А чего бы мне и не повозмущаться, выражаясь вашими же словами!
Вы-то много аргументов "за лопаты" привели?!

                
marishka_19
За  0  /  Против  1
marishka_19  написала  12.05.2012 в 19:07  в ответ на #290
Я не пойму, почему Вы так агрессивно настроены? Не надо)) Я приводила свои доводы в других постах, по этому поводу.. Может в чем-то неправа..

Давайте не будем спорить, все равно каждый останется при своем мнении..

                
marishka_19
За  0  /  Против  2
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:47  в ответ на #228
На счет с "лопатами на танки"- это образное выражение. Но организации в начале войны не было никакой. Я к тому, что если бы организовали народ и не посылали на верную смерть не обдумавши, все по-другому могло обернуться...

                
wooden_dragon
За  3  /  Против  1
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 17:03  в ответ на #273
Что именно Вы понимаете под организацией? В бой ступали вполне организованные армейские структуры. Полки, дивизии, корпуса, армии. Обученные, вооруженные, действующие по Уставам.

Между прочим, Франция потерпела военное поражение имея полностью отмобилизованную армию, а СССР, катастрофически опаздывая с развертыванием своих вооруженных сил, тем не менее, выдержал страшный удар и сумел переломить ход войны в свою пользу. Это очень многое говорит как раз об организации обороны и промышленности.

                
marishka_19
За  1  /  Против  1
marishka_19  написала  12.05.2012 в 17:21  в ответ на #278
Так это уже потом все было. А в самом начале войны что? Нападения не ждали, расслабились, никто не был готов к этому. А репрессии в 39 году? Сколько опытных и знающих военных расстреляли тогда ни за что.. Немцы знали, что состояние нашей армии, мягко сказать желает лучшего, вот и результат.

                
wooden_dragon
За  2  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 17:43  в ответ на #281
А разве в самом начале войны не было полков, дивизий, корпусов, армий?

Вопрос о репрессиях в армии (1937-1938 годов), это вопрос серьезный, но к поражениям 1941 года он имеет лишь косвенное значение. Там действовали совершенно иные факторы. Но вряд ли этот форум годится для обсуждения такого вопроса. Это больше подходит для такого форума как ВИФ2НЕ. Но там подобные вопросы уже давно не задают. Потому что давно ответили. Просто для начала придется прочитать массу давно уже опубликованных, но мало кем прочитанных документов. Иначе получится разговор слепого с глухим.

Войну ждали и к войне готовились. Напряженно готовились. Вкладывали в оборону столько ресурсов, сколько могла себе позволить очень бедная аграрная страна. Всё еще аграрная. Не смотря на все успехи индустриализации.

И ошибались тоже. Руководство СССР полагало, что войне будет предшествовать предвоенный период. То есть нагнетание обстановки на границе и ультиматум. А за это время удастся довести численность армий приграничных округов до штатных, удастся создать вторые и третьи эшелоны. Провести мобилизацию. В том числе и мобилизацию промышленности. Заявление ТАСС было последней попыткой вызвать немцев на диалог и прояснить ситуацию. Немцы не ответили. И это означало, что до войны остаются считанные дни. Время на мобилизацию было уже упущено.

Удар немцев как таковой ожидался, но никто не мог тогда догадываться, что немцы решатся ударить сразу всей своей мощью. Это просто противоречило всем канонам былых войн. План "Барбаросса" на столе у Сталина отнюдь не лежал.

Когда на дивизию приходится 60-70 километров фронта (а это и есть жиденькая ниточка армий прикрытия) без тылов и флангов, выдержать удар, нанесенный немцами летом 1941 года было нельзя. Физически. СССР выдержал.

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 18:53  в ответ на #284
Мне, честно, нечем аргументировать)) Я не настолько в теме, как Вы.. То, что сделали невозможное - это факт. И поэтому для русского народа День Победы был и остается великим праздником и для тех кто доволен демократией, и для тех, кто был доволен коммунизмом.

Просто изначально разговор был именно за коммунистический строй, и я высказалась по поводу того, что не нужно обобщать победу и то, что творили коммунисты, чтобы прийти к власти, вот и все...

Может быть где-то не совсем понятно выразилась - извините, если что)

                
krimarusya
За  1  /  Против  0
krimarusya  написала  12.05.2012 в 19:15  в ответ на #289
У нас не было "коммунистического строя"... Это так, на минуточку... Был строй социалистический... Скажу сразу, я не поклонница ни того, ни другого. Но я за компетентность в любом вопросе. Все остальное - эмоции!

                
marishka_19
За  0  /  Против  1
marishka_19  написала  12.05.2012 в 19:35  в ответ на #295
И что вы к словам придираетесь - коммунистический, социалистический.. Я и так уже поняла, что вы умнее меня))) нечего носом тыкать...

                
wooden_dragon
За  3  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.05.2012 в 19:20  в ответ на #289
А коммунисты-то кто? Это ведь не только Сталин с Берией, или Брежнев с Андроповым, это ведь наши бабушки и дедушки.

Поймите пожалуйста простую вещь - история не разделима и непрерывна. В ней куча логических цепочек, оборвать которые невозможно. Советский период в истории России останется навсегда. И в нем, в этом периоде, хватало всего. И хорошего и плохого. Вот только отделить одно от другого не получится, это части целого. И изучать историю можно лишь поняв, как одно связано с другим. Нельзя судить, вырывая отдельные события из общего контекста. Результат будет заведомо неправильный.

                
krimarusya
За  1  /  Против  1
krimarusya  написала  12.05.2012 в 19:11  в ответ на #273
Война - это всегда смерть, которую, порой, просто не успевают "обдумать"... Солдат "рассчитан" не более, чем на 2-3 минуты боя, а дальше "кому как повезет" ... И "организация народа" тут совсем не причем! Кстати, какой "народ" надо было организовывать? Воюют воинские подразделения!

Повторяю, вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления! Почитайте серьезную литературу по этому поводу - измените точку зрения, я вас уверяю!

                
duhelen
За  1  /  Против  0
duhelen  написала  12.05.2012 в 15:33  в ответ на #169
Так ведь свидетельства родных у всех разные. У меня вот отец 1930 года рождения. Так в том же году его отца, моего деда, и раскулачили, и отправили на Колыму. Знаете, когда он смог вернуться домой? В 1971. Жизнь прошла: жена умерла, один из сыновей погиб.

А семью его, слава богу, не выслали, а всего лишь выселили в неотапливаемые сени, в избе устроили школу. И мой отец, которому зимой было полгода, ползал среди заснеженных валенок, которые оставляли дети, когда приходили на занятия - бабушка всю жизнь потом удивлялась, что он выжил.

А дед после возвращения прожил еще больше года и проработал весь тот год: коровье стадо пас. А его старшая дочь, это, значит, моя тетка, работала в колхозе: так людское стадо пасти было куда выгоднее, потому что в колхозе она работала за палочки - за трудодни.

Я вообще ничего не хочу оценивать объективности ради: это просто факты, свидетельства родных. Причем самые мягкие из всех, которые оставлены мне моими родными.

                
gaskonets
За  10  /  Против  0
gaskonets  написал  11.05.2012 в 18:07  в ответ на #168
А почему никто не видит того, что могло быть, не продай горбатый империю с потрохами? почему мы остановились на конце 80-х? прибавьте, включив воображение, еще 20 годков.

кстати, сейчас в Украине я вижу только плохое - государство влазит в долги, на людей всем наплевать, медицины нет, образования нет, законов нет. раньше такого беспредела и бесправия не было. а евро - пир во время чумы((

                
marishka_19
За  1  /  Против  0
marishka_19  написала  11.05.2012 в 22:27  в ответ на #170
Я не знаю, что в Украине творится, к сожалению. А в России, как по мне, не очень и плохо все. Да трудно, но не смертельно. Лично никого обидеть не хотела, если что простите великодушно))) А свое мнение о коммунизме высказала в посте 180.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  12.05.2012 в 00:11  в ответ на #181
У нас тоже - с "кровосисями" и янукчарами (чтоб они подохли) трудно, но не смертельно. А отношение к коммунистической идее поддерживаю.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 15:08  в ответ на #181
Не к "сожалению", а к счастью)))

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:15  в ответ на #237
может быть..)

                
marishka_19
За  1  /  Против  2
marishka_19  написала  11.05.2012 в 22:41  в ответ на #170
Насчет Горбачева - не его личная идея была демократию строить, и не хотел он такого исхода, так уж получилось. Я его ни в коем случае не оправдываю, просто стечение обстоятельств...

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  12.05.2012 в 00:08  в ответ на #167
А я жил при ней, и могу еще как тронуть! А жили "хорошо", потому что не знали - как это жить хорошо.

                
Aleksandr-1
За  11  /  Против  6
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 00:33  в ответ на #184
Жить хорошо - это лежать в больнице и умирать, так как нет денег заплатить врачам? Это было со мной в прошлом году при "хорошей" жизни под управлением дерьмократов. И что Вы трогаете - бесплатное образование, которое Вы получили? И еще многое-многое хорошее, что было в те годы? Это бессмысленный спор, есть люди, которые готовы хаять любую власть и не способны реально оценивать плюсы и минусы того или иного режима. В Швеции, например, самый настоящий социализм и они не хотят капитализма.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  12.05.2012 в 01:48  в ответ на #190
С ума сойти - оказывается, в Швеции социализм. Обязательно расскажу об шведам.

                
Aleksandr-1
За  8  /  Против  1
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 06:55  в ответ на #193
Да-да, не забудьте. Кстати, они об этом прекрасно знают, только не пользуются избитыми штампами для определений, а молча пользуются всеми преимуществами данной системы. Сарказм здесь вовсе неуместен, впрочем не Ваша вина в абсолютной экономической безграмотности, скорее это беда многих людей,зашоренных на пришпиливании ярлыков системам и экономикам.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  12.05.2012 в 13:41  в ответ на #196
Социализм подразумевает общественную собственность на средства производства. Приведите, пожалуйста, данные о доле шведского государства в шведской промышленности.

К тому же Швеция - это королевство. Был бы очень вам признателен, если бы вы хотя бы в общих чертах обрисовали принципы функционирования социалистического королевства.

А то, что у Швеции самый низкий коэффициент Gini (0,23), говорит только об эффективности их правительства. И не надо приплетать сюда идеологию.

                
Aleksandr-1
За  3  /  Против  1
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 14:46  в ответ на #219
Наберите в Гугле "Шведская модель социализма" и будет Вам счастье! А выполнять Ваши бредовые требования - а поработайте-ка ручками сами!

                
marishka_19
За  0  /  Против  1
marishka_19  написала  12.05.2012 в 11:23  в ответ на #190
Вы правильно сказали, каждый имеет право на сою точку зрения. Да, бесплатное образование - это огромный плюс социализма. Все. Больше плюсов я не вижу. Медицина... Тут вопрос спорный.. Конечно, я не сталкивалась с серьезными проблемами со здоровьем, поэтому сне могу судить, но.. Вот Вам пример, когда рожала второго сына в 2009 году, все меня уверяли, нужно платить, не заплатишь, должного ухода не получишь. Я ни рубля не платила и что? Все было на высшем уровне и операция и уход после нее.

Не знаю, может быть мне просто повезло, тут еще многое зависть от региона и города, в котором живешь. А вообще, мы сами приучили врачей к деньгам, даем даже тогда, когда они и не просят.

                
Shandi
За  3  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 14:27  в ответ на #184
Сейчас Вам лучше? Много счастья привалило? Мы жили и гордились, а сейчас живём и стыдимся. Эх.

                
klenin65
За  3  /  Против  2
klenin65  написал  12.05.2012 в 15:10  в ответ на #229
Стоп! А кто это "мы"??? И чем человек обязательно должен гордиться? Я, например, считаю что гордиться можно только тем, что сделал сам, ну, максимум, достижениями, к которыми ты лично приложил руку.
вы стыдитесь? так, согласитесь, это ваши проблемы. Мне вот за себя стыдиться не за что. А что вы сделали такого постыдного?

                
ola2773
За  3  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 15:23  в ответ на #238
Можете смеяться, но я в ранней юности гордилась своей страной. Можете смеяться еще громче, но мне сегодня этого ощущения очень не хватает. Даже при том, что иногда (раз в сто лет) появляется повод гордиться тем, к чему лично приложила руку. Не в национальных масштабах, конечно...на бытовом уровне))

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 17:41  в ответ на #242
А почему я должен над этим смеяться? Смеяться над светлыми чувствами, в которые сам человек верит, нельзя. И нельзя хотя бы потому, что и я испытывал тоже самое, да и сейчас испытываю. Хотя мозгами и понимаю, что это немного ... как бы выразиться? "не та" гордость. При помощи такой гордости мы стараемся возвысить себя за счёт поступков других. А по-другому мы и не особо умеем, нам очень долго старались объяснить, что гордиться Родиной - хорошо, а гордиться собой - очень плохо.

                
Shandi
За  1  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 15:36  в ответ на #238
А зачем же Вы тогда День Победы празднуете? Какое отношение вы лично к ней имеете? Мы-это я и мои родные-близкие. А раньше я чувствовала себя частицей Родины. Помните? "Я, ты, он, она - вместе дружная страна!"

                
marishka_19
За  0  /  Против  1
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:21  в ответ на #244
Я не пойму одного, что все победу сюда приплетают??? Победил народ, мы можем гордится русским народом, а не властью.

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:24  в ответ на #253
klenin65 написал 1 ч. 12 мин. назад в ответ на #229

Стоп! А кто это "мы"??? И чем человек обязательно должен гордиться? Я, например, считаю что гордиться можно только тем, что сделал сам, ну, максимум, достижениями, к которыми ты лично приложил руку.

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:28  в ответ на #257
А зачем вы провокационные вопросы задаете?) А вы празднуете день победы?

P.S. Ответа klenin65 сразу не заметила...

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:34  в ответ на #261
Конечно праздную! Потому что я, в отличие от klenin65 себя от них не отделяю. Мы вместе.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 17:57  в ответ на #265
Ну и к чему была эта реплика?))) Вы как-то там по-своему переосмыслили мои слова, сами себе на уже переосмысленное ответили, а теперь уже кидаете неуместную реплику в ответ на то, что придумали?))) Вам так нравится вести беседу со своими личными тараканами?

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:25  в ответ на #253
Вы читайте последовательно, тогда связь ответ-вопрос будет понятна. Я отвечала на конкретный вопрос.

                
ola2773
За  3  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 16:35  в ответ на #253
Задам вопрос - Вы уверены, что сегодняшний народ, воспитанный нынешней властью, победил бы в той войне?
ЗЫ Ну взятки тоже все приплетают, хотя они - не есть порождение советской системы)

                
marishka_19
За  0  /  Против  1
marishka_19  написала  12.05.2012 в 19:01  в ответ на #266
Да, я уверена, что победил бы. Народ русский остался прежним, хоть и власть поменялась.

ЗЫ Как раз таки в советские времена и появились первые взяточники, просто об этом никто не злал..

                
ola2773
За  0  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 21:07  в ответ на #291
**ЗЫ Как раз таки в советские времена и появились первые взяточники, просто об этом никто не злал..***
)))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))

Я не историк, поэтому цитата из Вики:"Судебник Ивана III (1497 год) запрещал судьям брать "посулы" (взятки), в противном случае их жестоко наказывали"

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  13.05.2012 в 09:37  в ответ на #299
Ну, эт всего полтыщи лет назад. До корней взяточничества не докопаешься. Остановишься на Древнем Египте, Риме и Китае, а потом окажется, что нужно в палеолит лезть :)

                
ola2773
За  0  /  Против  0
ola2773  написала  13.05.2012 в 12:08  в ответ на #320
100% ))Взяла первый попавшийся пример, касающийся России. А сам пост вообще напомнил сакраментальное "в СССР секса нет")

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  13.05.2012 в 12:24  в ответ на #321
:)

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 19:02  в ответ на #266
*не знал*

                
krimarusya
За  3  /  Против  0
krimarusya  написала  12.05.2012 в 19:22  в ответ на #253
Победу "приплетают" потому, что это тоже НАША ИСТОРИЯ, И вам уже сказали, что она не терпит сослагательного наклонения! ЭТО ВСЕ НАША ИСТОРИЯ! И в войне победил, выражаясь вашими словами опять же, все тот же народ, который проводил коллективизацию и участвовал в революции.

А вы хотите как-то неудачно разграничить все это! По-вашему выходит, что революцию, коллективизацию, репрессии и т.д. "власть" смогла организовать, а войну выиграл "народ" без организации... Как это может быть? То есть каждый вставал, брал автомат по собственной инициативе и пер на Берлин?

                
klenin65
За  3  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 17:54  в ответ на #244
Знаете, если говорить о Дне Победы, то обязательно придётся сбиться на пафос, вполне уместный, кстати. Мы все будем гордиться и Победой, и Гагариным. И это нормальная гордость, мы всегда будем гордиться тем, что нам нравится. Только скажите, неужели вы перестали этим гордиться после перестройки? А насчёт стыда - если вы сейчас чего-то стыдитесь, то, скорее всего того, что вам не нравится, верно? И думаете, что нам, тем, которые жили в СССР, не за что было стыдиться? Ещё как было. Только и сейчас мы будем говорить в ответ: "Ну и что, зато квартиры были бесплатные".
Давайте скажем честно - в СССР было проще тем, кто хотел бОльшую часть ответственности переложить на государство. Это не говорит, что они плохие или слабые - ни в коем случае! Но ведь так и было? И сейчас, после того, как эта ответственность за самого себя перелегла на собственные плечи, таким людям очень сложно. Именно поэтому, прежде всего, в воспоминаниях и называется то, что ДАВАЛОСЬ, давалось бесплатно. И за это надо было платить определёнными степенями свободы. Мне лично проще сейчас, а тогда не нравилось, что мне будут давать в обмен за мою личную свободу. Мне не нужны ни бесплатное обучение-лечение-квартиры. Но это мне. А абсолютному большинству нужны. И поэтому, естественно, это большинство (отнюдь не самое худшее) будет жалеть о Союзе.
А в тему гордости за государство, уверен, что самую большую гордость за Родину испытывают жители Северной Кореи. Не думаю, чтобы кто-то из присутствующих хотел бы оказаться на их месте и гордиться вместе со всем великим северокорейским народом.

                
DELETED
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  12.05.2012 в 15:57  в ответ на #238
Гордиться можно Родиной, которая победила фашизм, которая освоила космос, которая обеспечивала продуктами, вооружением, техникой не только себя, но ещё кучу стран соцлагеря. А вот страной, в которой даже велосипеды делают из китайских деталей гордиться нельзя.

                
marishka_19
За  1  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:16  в ответ на #229
Поддерживаю вопрос klenin65.

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:21  в ответ на #252
Удваиваю ставку. Я уже ответила в # 238. Могу для Вас персонально продублировать.)))

                
DELETED
За  1  /  Против  5
DELETED  написал  12.05.2012 в 01:46  в ответ на #167
Не вы один жили при советской власти. Перечислите, пожалалуйста, что в ней было хорошего.

                
svetik04
За  10  /  Против  3
svetik04  написала  12.05.2012 в 07:58  в ответ на #192
Сорри, не удержалась от коммента, т.к. есть что перечислить:
1. Бесплатное образование на всех уровнях.
2. По-настоящему бесплатная медицина, а не как сейчас, фетиш.
3. Гарантия трудоустройства.
4. Стабильные зарплаты, которых хватало и на еду, и на одежду, и на ремонт в квартире, и на ежегодный отдых по путевке.
5. Достаточное количество детских садов.
6. Талантливая музыка, фильмы, поэзия и проза.
7. Люди были добрее и доверчивее друг к другу - не могу вспомнить, чтобы кто-то давал деньги в долг под проценты. Дружили всем двором, даже, помню, иногда дверь на ночь забывали закрывать (сравните сейчас: двойные стальные двери, решетки на окнах, сигнализация - как в тюрьме...)
А главное - весь мир нас уважал и боялся. А сейчас смеется и имеет во все щели. Что касается коррупции, то она и тогда существовала, но не в такой беспредельной форме, как сейчас.

Назову и минусы:
1.Диктатура коммунистов, хотя в этом есть и плюс: мораль была выше.
2. Дефицит продуктов и ТНП. Однако, замечу, что ни один праздник не обходился без шампанского, икры, апельсинов, тортов, шоколада и других дефицитных продуктов.

По-моему, плюсов было больше.

                
Helena2011
За  4  /  Против  4
Helena2011  написала  12.05.2012 в 10:51  в ответ на #197
Позвольте с вами не согласиться. Мне 45 и я отлично помню то время. Теперь по пунктам.
1. Бесконечные подарки учителям, сборы на ремонт и всякую фигню. Если все это вместе сложить, то образование далеко не бесплатное получалось.
2. Хорошая медицина никогда не была бесплатной. Подарки врачам и деньги стоматологам давлись всегда.
3. Гарантировалось, что ты как пришел в НИИ, так там и просидишь до пенсии ни фига не делая (в большинстве случаев).
4. Стабильные зарплаты на которых не возможно было купить нужные вещи. Беготню за обувью с последующим многочасовым стоянием в очередях с номерками на руке удовольствием не назовешь. На счет отдыха возражений не имею. Что да, то да.
5. Детских садов и сейчас достаточно. Выросло только количество населения, за счет приезжих, в том числе. Да и сами садики используются не по назначению. У нас в микрорайоне 1 зависший долгострой (лет 10 уже) и 1 закрывшийся садик (ведомственный, закрылся из-за отсутствия средств у предприятия, а городу продавать - жаба душит).
6. Музыки кино и искусства талантливого и сейчас хватает.
7. Деньги в долг под проценты дают не от хорошей жизни - инфляция. Мне, например, и сейчас друзья без процентов дают. Добрее люди были или нет - не знаю. Восприятие жизни с возрастом поменялось, поэтому сравнивать объективно здесь сложно.
Обезьяну с гранатой тоже боятся, но не потому, что она сильная. И смеяться есть над чем. Мы же сами над собой первые и смеемся.
Плюсы.
1. Это кака така мораль была лучше?
2. Праздник не обходился без этих чудесных продуктов, благодаря заказам на работе. Как щас помню: кило гречки, 2 банки горошка, банка горбуши, сырокопченая колбаса и банка икры. Чудо! И еще чуда техники в виде стиральной машинки "Фея", что-ли, разыгрываемое в лотерею между 20 с лишним человек. Че то как-то не радует.
Согласна, что плюсы и минусы в каждом времени есть и для меня, например, в настоящем времени плюсов гораздо больше.
Кстати, никто не вспоминает, что всякие чудеса бытовой техники у нас появились в массовом порядке именно во времена Горбачева. Хотя бы за это ему спасибо. Уж больно неудобно было видик смотреть вместе с 20 людьми где-нибудь в видеосалоне (или как там это называлось тогда) или же у кого-нибудь дома.
Обидеть никого не хотела. Сорри.

                
Lucille
За  0  /  Против  0
Lucille  написала  12.05.2012 в 16:26  в ответ на #202
А вот с шестым пунктом безоговорочна согласна. Сегодняшнее искусство не сравнится с советским. Даже мои дети с большим удовольствием смотрят старые фильмы.

                
marishka_19
За  1  /  Против  2
marishka_19  написала  12.05.2012 в 11:31  в ответ на #197
Вы знаете Светлана, я тоже с Вами не соглашусь. Вот например, "ни один праздник не обходился без шампанского, икры, апельсинов, тортов, шоколада и других дефицитных продуктов". Я хоть и маленькая была, но прекрасно помню, что в моей семье таких продуктов отродясь не было. И достать их было негде. И тогда и сейчас были люди, которые могли себе это позволить, и которые не могли. Только тогда, тех, которые не могли себе позволить все этого, было больше чем сейчас.

P. S. Ничего личного, не обижайтесь, если что. Я Вас очень уважаю и Вы мне, как человек приятны. Хоть и знакома с Вами только по форумным сообщениям. Я редко здесь высказываюсь, но почитать захожу каждый день))

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  12.05.2012 в 11:48  в ответ на #204
Какие могут быть обиды! Я просто высказала свое мнение, свой взгляд на те времена, в которых мне довелось родиться и жить какое-то время.

                
Lucille
За  1  /  Против  1
Lucille  написала  12.05.2012 в 14:18  в ответ на #204
По поводу шампанского, тортов и апельсинов. Было все это, однако добывалось путем многочасовых очередей. А вот икру в свободном доступе ни разу не видела, даже в Москве.

                
DELETED
За  4  /  Против  4
DELETED  написала  12.05.2012 в 12:18  в ответ на #197
Невозможно пройти мимо такого длинного аргументированного послания.
Любителям "совка", может, нравится бегать по коридорам инстанций с коробками конфет и конвертами в руках. Я предпочитаю систему официально оплаченых услуг. Кстати, наблюдаются пережитки "совка" и здесь: некоторые пытаются "повесить" на систему своих детей, проблемы и т.д.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  12.05.2012 в 12:20  в ответ на #209
На самом деле все проще: все проблемы у нас в голове, и никакой строй здесь ни причем:)

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написала  12.05.2012 в 13:01  в ответ на #210
Откуда взялся тот мусор, что у нас в голове? Вы родились сразу со своими взглядами и умозаключениями?

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  12.05.2012 в 13:05  в ответ на #214
Нет, конечно. Просто меня так воспитали:)

                
Shandi
За  1  /  Против  2
Shandi  написала  12.05.2012 в 14:40  в ответ на #214
Несколько бесцеремонно. Вы так не считаете?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  12.05.2012 в 17:14  в ответ на #231
Не считаю. Кстати, это обычный форум, а не институт благородных девиц. Не вижу никаких нарушений правил форума и общения в своих комментариях.

                
Aleksandr-1
За  3  /  Против  2
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 14:52  в ответ на #214
Хамим-с? Вот еще один минус нынешнего времени - безудержное хамство молодежи.

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:27  в ответ на #235
Вы знаете, я встречала пенсионеров, которые хамят так, что молодым до них, ух как далеко.. так что не надо все под одну гребенку...

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:38  в ответ на #260
Давайте будем дружно следовать лучшим примерам, а не худшим. Ведь мы же не враги.)))

                
marishka_19
За  0  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:40  в ответ на #268
Так я что против?))) Я только за! Не люблю хамов и хамить тоже не люблю..

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:43  в ответ на #269
Ну и ладушки. ))) Живём как можем. Туда всё равно пути нет, хотя я бы вернулась...Хотя бы на день... на час.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  12.05.2012 в 17:09  в ответ на #235
Не вижу ни малейшего намека на хамство. Прямолинейный вопрос не всегда есть хамство. И ханжество - не всегда вежливость.

                
Lucille
За  3  /  Против  1
Lucille  написала  12.05.2012 в 12:44  в ответ на #197
Образование было ФОРМАЛЬНО бесплатным, однако во многие вузы можно было поступить лишь за взятку (сама работала в приемной комиссии, так что знаю).
На детские сады существовала очередь, при этом дать место могли совершенно в другом краю города (в Тюмени так было, по крайней мере).
Про медицину уже сказано ниже.

К минусам я добавлю:
1. Сложность (а для большей части населения невозможность) выезда за границу даже в социалистическую страну.
2. Книжный дефицит!!!!!
3. Замалчивание целого ряда имен в литературе и искусстве.
4. Ну и бесконечные, никому не нужные комсомольские собрания, а также изучение произведений классиков марксизма=ленинизма (до сих пор хранится сборник трудов В.И. Ленина).
5. По поводу морали вы хорошо сказали, можно еще вспомнить сакраментальную фразу о сексе в СССР. Все было, хотя и не афишировалось.

Хотя у нашего времени множество недостатков, мне все=таки кажется, что сейчас для молодых существует больше возможностей (то же самое адвего, например), хотя, к сожалению, не все могут (или хотят) ими пользоваться.

                
OleMash
За  2  /  Против  2
OleMash  написала  12.05.2012 в 13:15  в ответ на #212
Вот тоже самое про возможности на примере этой ветки и Герасима, в частости, хотела написать выше, но потом махнула рукой.
Раньше, каким бы потенциалом ты ни обладал, шансы чего-то достичь были минимальны. А теперь, пожалуйста, только пользуйся - учись, развивайся и добьешься большего, чем другие. А можно вот так вот сидеть и говорить, что я не умею, поэтому надо все менять под меня, а то мне плохо живется.

                
OleMash
За  0  /  Против  2
OleMash  написала  12.05.2012 в 13:21  в ответ на #216
Простите, не подумайте, что хочу втянуть Вас в полемику по поводу Герасима. Возможно, зря приплела к ответу. Зарекалась больше вообще не писать на эту тему, да не удержалась.

                
ola2773
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  ola2773  написала  12.05.2012 в 13:34  в ответ на #197
И еще один ма-ал-енький плюсик - бесплатные квартиры, в которых до сих пор живет большая часть граждан бывшего СССР. И с не меньшим энтузиазмом ездит на дачные участки, которые тоже в свое время получили в подарок.))

                
marishka_19
За  1  /  Против  2
marishka_19  написала  12.05.2012 в 13:59  в ответ на #218
Конечно, пост был адресован не мне, но имею наглость всунуться))) Чтобы получить квартиру, нужно было отработать на заводе энное количество лет, причем, никто не спрашивал, хочешь ты там работать или нет.. И не все получали хорошее жилье, вот бабушка моя ,например, проработала на одном месте и в одной должности 40 лет. И получила при этом одиннадцатиметровую общагу, на которую в наше время, при должном заработке можно за 5 лет накопить.

Да, квартиры давали, не спорю. И это тоже плюс, хотя моей семье в этом плане не повезло))) Дом, в котором я родилась, строился собственными руками и за собственные средства - правда участок выделялся, вроде...

                
ola2773
За  0  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 14:18  в ответ на #220
Почему же, всовывайтесь на здоровье)).
ЗЫ Написала длинный ответ, а он не отправился. Это знак, надо уходить из этой темы, она бесконечна)).

                
marishka_19
За  1  /  Против  0
marishka_19  написала  12.05.2012 в 16:22  в ответ на #225
Да вы правы - бесконечна, и никто никого никогда не переубедит)

                
Lucille
За  1  /  Против  2
Lucille  написала  12.05.2012 в 14:10  в ответ на #218
Однако и это плюс слегка омрачается многолетними очередями на жилье, из-за которых было очень сложно менять место работы.
Кстати, как-то это было еще и связано со вступлением в партию)
И даже кооперативные квартиры нельзя было купить просто так, опять же надо было договариваться, согласовывать, умасливать и т.д.

                
ola2773
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  ola2773  написала  12.05.2012 в 14:37  в ответ на #222
Сегодня этот плюс в принципе отсутствует) Насчет формально бесплатного образования не соглашусь. Взятки были, есть и будут, пока есть желающие их платить (с) Captain Obvious). Но если человек был толковый, ему ничто не мешало поступить даже в самый престижный ВУЗ. И с РЕАЛЬНО бесплатной медициной мне тоже пришлось столкнуться. Сейчас чтобы оплатить то лечение 20-летней давности моего близкого человека, пришлось бы продать две квартиры. Тогда с меня, еще школьницы, за несколько курсов химиотерапии, две операции, лекарства (которые выдавали по рецепту из больницы тоже бесплатно), не взяли ни копейки. И для меня лично этих конкретных плюсов достаточно, чтобы перевесить многие минусы. Могу предположить, что не везде было так, видимо, мне в чем-то повезло).

                
Lucille
За  0  /  Против  0
Lucille  написала  12.05.2012 в 16:23  в ответ на #230
А вы знаете, что часто толковые ребята не могли поступить в престижный ВУЗ из-за анкеты?

Да и в нашу Тюмень приезжали поступать медалисты из южных республик (в том числе и Украины), т.к. все места там были куплены (честно сказать, когда я узнала об этом, я была очень шокирована).

По поводу бесплатной медицины, видимо, вам повезло больше, чем мне. Я была девочкой в советское время, но запомнила с каким трудом мама добывала лекарства для бабушки (не могу сказать точно, бесплатное или нет), ну а операцию ей вообще отказались делать (впрочем, не факт, что она бы помогла). Ну, а этой осенью я лично столкнулась, что у нас еще оказывается осталась бесплатная качественная медицина и не берущие взятки врачи.

Вообщем, в моей памяти то время осталось периодом очередей, доставаний и бесконечной болтовни.

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:31  в ответ на #256
Речь не идёт о том, что тогда "не было котов и все дороги мостили из сыра", просто нам там было хорошо и нас это устраивало. Это всё равно, как кто-то из другой квартиры приходит в вашу и начинает её критиковать со слов соседки. Да, были недостатки, но нам было хорошо так, как это было. Возможно, именно в силу нашей молодости.))) Мы всё равно останемся при своих в этом споре.

                
Lucille
За  0  /  Против  0
Lucille  написала  12.05.2012 в 16:47  в ответ на #262
Согласна)))

                
ola2773
За  1  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 16:45  в ответ на #256
Я тоже этой осенью столкнулась с врачами, о которых хочется говорить только в превосходных степенях! Причем столкнулась по очень приятному поводу, которому недавно стукнуло 6 месяцев)))

                
Lucille
За  0  /  Против  0
Lucille  написала  12.05.2012 в 16:49  в ответ на #271
Поздравляю)))) Мальчик? Девочка?

                
ola2773
За  0  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 16:52  в ответ на #274
Спасибо))) Мальчик)

                
Lucille
За  0  /  Против  0
Lucille  написала  12.05.2012 в 17:28  в ответ на #275
Здоровья вам))) И всего-всего самого хорошего)))

                
ola2773
За  0  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 21:10  в ответ на #282
Еще раз спасибо, очень приятно!))

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 18:01  в ответ на #271
Поздравляю!!! и вас, и "повод")))

                
ola2773
За  0  /  Против  0
ola2773  написала  12.05.2012 в 21:10  в ответ на #287
Спасибо большое))

                
krimarusya
За  2  /  Против  0
krimarusya  написала  12.05.2012 в 14:43  в ответ на #197
И главный плюс, Светик.... Мы тогда были восхитительно юными... И все у нас было впереди...

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  12.05.2012 в 16:31  в ответ на #232
И все были живы.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.05.2012 в 15:11  в ответ на #197
Согласен со всеми пунктами "за", но вот "против" мог бы тоже добавить)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  12.05.2012 в 16:03  в ответ на #197
Ещё прошу учесть, что "шампанское, икра, торты, шоколад и другие продукты" были НАТУРАЛЬНЫЕ, без нынешних разрыхлителей и консервантов, которые позволяют продуктам храниться несколько месяцев и угнетают здоровье.

                
Aleksandr-1
За  1  /  Против  2
Aleksandr-1  написал  12.05.2012 в 14:48  в ответ на #192
Слышь, ты сам-то совсем ничего делать не хочешь - все тебе дай, предоставь да перечисли.

                
marishka_19
За  2  /  Против  0
marishka_19  написала  08.05.2012 в 21:28  в ответ на #54
Есть везде, еще и в худшей степени)) уж поверьте..

                
OleMash
За  10  /  Против  2
OleMash  написала  08.05.2012 в 18:26  в ответ на #33
А где в моем ответе вы нашли уход от темы?? Он тоже по существу. Я говорю о том, что за 1-2 можно написать хороший текст. Вы пытаетесь доказать, что написать что-то хорошее за это время невозможно. При этом:
1. Я основываюсь на собственном опыте и опыте людей, написавших не одну сотню работ.
2. Вы аргументируете тем, что у вас это не получается, а значит, ни у кого не получится. А если кто-то и пишет за короткое время работы, то это навоз, которым щедро удобрен интернет.
Я считаю свою аргументацию достаточной, а вот ваша похожа на приступ мании величия – раз мне (частному практикующему юристу со слепым методом набора – это вам не хухры-мухры!!) не дано, то никому не дано.
Мне кажется, Вы уже сами потерялись в вопросе. Что вам должны растолковать аксакалы? Как писать за 2 часа хорошую работу? Как поиметь широкий кругозор? Как анализировать, структурировать и, прости господи, озаглавливать статью быстро?
Хотите сказать, что на гипотетический биржах со временем на работу 24 часа пишут сплошь шедевры, а противная адвега генерирует интернет-навоз??
Если человек пишет "дом с террасой - это не завсегда пентхауз", то он так напишет по-любому, что за 2 часа, что за 24. Интернет наполняется дерьмом из-за уровня авторов (4/5 на это отвожу) и только в 1/5 случаев виноваты короткие сроки Адвеги.

ЗЫ, По-моему, вы из тех личностей, для которых существует два мнения: одно ваше, другое неправильное. И предмет беседы уже давно потерян. Вам надо «то, не знаю что», причем, любое из этих «то…» вы контраргументируете просто так, для привлечения внимания и повышения самооценки.

                
kofan4ik
За  3  /  Против  0
kofan4ik  написала  08.05.2012 в 18:43  в ответ на #53
..ну и развлечения ради, ессно.. )
С аргументацией согласна от и до. Разложили по косточкам изумительно.. )

                
docadept
За  7  /  Против  0
docadept  написал  09.05.2012 в 05:50  в ответ на #33
Подозревать в непрофессионализме человека, который так логично пишет - забавно))) Привет Хаусу передавайте.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  09.05.2012 в 06:34  в ответ на #109
Передам... как только зайдет на днях.
Здесь - в непрофессионализме, а в другой ветке - в профессиональном пиаре. Жуть!

                
svorig
За  14  /  Против  1
svorig  написала  09.05.2012 в 09:12  в ответ на #33
Ваши комменты действительно очень приятно читать, и никакой агрессии в них нет, чего не скажешь о других). Со сроками на Адвего действительно туго, зато есть много других плюсов (никаких платных проверок, ожиданий, пока заказчик решит написать статью именно тебе, платных аккуантов, бесплатных тестовых заданий и еще кучи гадостей, которые сплошь и рядом поджидают на других биржах). На мой взгляд это идеальная площадка для того, чтобы "набить руку".

                
mamusja78
За  3  /  Против  0
mamusja78  написала  10.05.2012 в 09:03  в ответ на #111
Полностью поддерживаю то, что Адвего - прекрасная биржа, поэтому и плюсанула. Возможность работать с заказчиком напрямую, обсуждаемая в этой теме, имеет две стороны. Прекрасно, если заказчик человек честный, тогда вопросов не возникает. Но по собственному опыту скажу, что любителей халявных статей на других биржах масса. Если общение проходило за рамками биржи, как в большинстве случаев и бывает, то получить деньги за выполненный заказ у такого мошенника практически невозможно. Так что Адвего в данном случае бережет время, деньги и нервы именно авторов.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  10.05.2012 в 11:35  в ответ на #33
На протяжении всей ветки восхищаюсь Вами...

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  08.05.2012 в 12:39  в ответ на #22
Сайты наполняются:
1 - самими владельцами (как правило, именно на них самый безграмотный контент, ибо хороший бизнесмен и хороший копирайтер в одном флаконе - большая редкость.
2 - веб-студиями
3 - биржевыми авторами, среди которых далеко не все работают на Адвего.

Вывод: валить все г-тексты на авторов Адвего бессмысленно:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:08  в ответ на #29
Хороший пизнесмен и в копирайтинге разберется за пару дней.
Другое дело, что времени, наверное, не хватает.

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  08.05.2012 в 17:10  в ответ на #34
Ну не скажите:) У меня полно заказчиков, которые в слове из трех букв 5 ошибок делают - какой им копирайтинг?:) При этом - светлейшие головы в плане бизнеса. Так что "каждому - свое" (с).

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  08.05.2012 в 17:12  в ответ на #36
Ага)

                
Lady_Luck_2011_5
За  13  /  Против  0
Lady_Luck_2011_5  написала  09.05.2012 в 11:54  в ответ на #21
Здравствуйте! Просто не могла не вмешаться)))))) Я, как автор, могу уверенно заявить: если человек за 2 час пишет "довольно хорошую" работу, то за 6 - 8 часов он напишет великолепную. Потому что разобраться в теме за 2 часа невозможно (если это, конечно, не твоя профессия). Тем более, что качественная проверка (имеется в виду проверка на уникальность несколькими программами и на различных настройках, как я, например, делаю) тоже занимает минут 20 - 30. Вот такая арифметика...

                
Nanchik
За  3  /  Против  17
Nanchik  написала  09.05.2012 в 13:05  в ответ на #118
Добрый день! С праздником вас:)

Я, как ВМ, заказываю в основном рерайт с выдачей простых исходников.
С