Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Lika1977
С Днём Победы!

Поздравляю всех с праздником Победы!

Написала: Lika1977 , 09.05.2021 в 03:33
Комментариев: 320
Комментарии

Показано 40 комментариев
lamzenkovaleksandr
За  5  /  Против  0
lamzenkovaleksandr  написал  09.05.2021 в 20:05
С праздником, друзья!

                
Еще 14 веток / 16 комментариев в темe

последний: 10.05.2021 в 01:31
Nikulka
За  23  /  Против  1
Лучший комментарий  Nikulka  написала  10.05.2022 в 00:04
С праздником Великой Победы!

В этот день я вспоминаю тех, кого уже нет с нами... Своего деда, маминого папу, Виктора Михайловича Крюкова. Он одной рукой (вторая была, но "сухая", нерабочая - "подарок" Курской Дуги) построил дом, посадил чудный сад, ткал ковры, делал классные игрушки из дерева для четырех дочерей, книги-альбомы-журналы верстал.

Помню соседа по даче Индуткина. Увы, только фамилию помню... Военный хирург, сталинградец. Почти до 100 лет живчиком таким был, сам на грядках ковырялся. Отличный собеседник, с чувством юмора, адекватный до последних дней. Помню, еще в начале 90-х к нему на участок забрел наркоман - тогда еще мак не под запретом был. Сосед с ним долго разговаривал, чаем напоил. Не думаю, что тот взял и "завязал", тут показательно другое - отношение.

Помню женщин-фронтовичек. В 80-ые они нам уже казались бабушками... Сейчас воспроизвожу в памяти, какие, на фиг, бабушки: крепкие, активные, деятельные. У нас в школе открылся музей "Фронтовичка", пару раз в год собирались женщины, прошедшие войну. Нас, пионеров, закрепляли за разными фронтовичками - помогать, концерты доморощенные и пр. Со своей мы реально сдружились, и уже в выпускных классах она разоткровенничалась с нами, с девочками. Тогда я впервые вдруг осознала, что война - это не только подвиги, но и боль, страх, бытовой дискомфорт (если можно так сказать).

Помню бабу Тасю и бабу Ларису - мать и дочь, соседки со второго этажа. Баба Лариса была медсестрой на фронте. Ох, и курила она, прям одну за другой папиросы. Дымить на людях стеснялась, а без этого не могла. Ей в тягость было даже до магазина дойти, нисколько не терпела без затяжки. На фронте закурила после смерти любимого, да так и не смогла бросить. Грубоватая такая, немногословная, но добрая очень. Баба Тася, мама Ларисы, другая. Светская дама, леди. Без притворства, она настоящая была. Никогда ни с кем не ссорилась, ни про кого плохо не говорила, вышивала, вязала, шила чудные вещи, стильная такая, всегда в шляпе или панаме. У них дома волшебно пахло выпечкой! Я любила бывать у соседок-бабушек. Мне на память фото с выпускного в детском саду - стою в сшитом бабой Тасей белом платье с вышитыми цветочками.

Помню деда Витю, соседа с площадки. Одноногий фронтовик. С деревяшкой вместо ноги ходил. Нормальный так-то, но под градусом мог и кулаком грохнуть, и матом) У него был "Запорожец" для инвалидов. И железный короб-гараж в нашем дворе из двух пятиэтажек. Мы по этому гаражу скакали, а он постоянно нас гонял. Кстати, костерил, но родителям не жаловался. У деды Вити была жена - баба Дуся. Она в ванне утонула, мой папа ее доставал... Дед Витя после этого сильно сдал. Когда я уже уехала учиться, дед Витя умер.

Вчера с одноклассницей созванивалась. Подруга детства, помним-любим друг друга, хоть и живем уже давно в разных регионах. Ее дед в Одессе воевал. Там же и в плен был взят, познал "радость" концлагерей... Я помню, как он гостил у Ленки. Она мне рассказала про деда. Наверное, одно из сильных впечатлений, связанное с рассказами людей, которые были на войне.

Если в двух словах, Ленкин дед и фашист. Одесса. Рукопашная. Дед (буду звать его так) увидел врага раньше на долю секунд. У того штык-нож. У деда - винтовка. Дед был быстрей. Но до этого у деда в голове: "Такой же пацан, как и я - лет 20 с небольшим. Как убивать?..." До конца жизни Ленин дед вспоминал того убитого им парня. Молился за него...

Мои родители - дети войны. Лепешки из лебеды + чуть-чуть мерзлого картофеля. Моего папу и его четырех братьев поднимала баба Фиса одна, без мужа. Пятерых пацанов, без отца! И у мамы в семье было 4 дочерей- тогда семьи были большие. Нужно кормить, одевать, учить...

К чему это я... Нельзя забывать! Я лично общалась еще с фронтовиками, слушала их воспоминания, а мои сыновья уже нет - фронтовиков-то почти не осталось! И если мы не будем рассказывать, передавать, то прервется нить. Тогда ради чего ЭТО было??? Мой народ воевал не с немцами, не с конкретной нацией, не против мирного населения, а с фашистами. И отстоял мир. Причем не только на своей территории...

Я помню. И буду помнить. И мои сыновья, и внучка - передаю им. Хочу, чтобы и их дети помнили!

                
IrinaBabich
За  3  /  Против  0
IrinaBabich  написала  10.05.2022 в 09:28  в ответ на #289
Здравствуйте, растрогали. Хорошие у вас рассуждения. Правильные...

                
Lika1977
За  3  /  Против  2
Lika1977  написала  10.05.2022 в 09:43  в ответ на #289
Спасибо вам за интересный такой рассказ!

//Мне на память фото с выпускного в детском саду - стою в сшитом бабой Тасей белом платье с вышитыми цветочками.

Мне тоже бабушка шила в детский сад костюмы. Фотка сохранилась только в одном из них. Один был костюм машеньки. Платочек, длинная юбка и блузка с рюшками. А второй - костюм украинки. Венок делала из ленточек разноцветных и цветочков, вышивала рубашку такую с длинными рукавами белую, юбка была и фартук белый тоже вышитый. До сих пор это осталось в памяти.)

                
qraziya
За  3  /  Против  2
qraziya  написала  10.05.2022 в 11:52  в ответ на #295
Тогда не было возможности взять на прокат костюм на утренник, поэтому деткам мастерили наряды самостоятельно или заказывали у швеи. В детском саду мне сделали костюм лисички, купили пластмассовую маску, красную юбочку, а папа смастерил лисий хвостик. В первом классе я была в костюме ёлочки. Платье шили из марли, которую покрасили зелёнкой и накрахмалили. Украшали платье звёздочками из плотной фольги. Колготки тоже пришлось красить зелёнкой, потому что тогда в продаже не было зелёных колготок.

А в украинском костюме я выносила каравай членам комиссии, которые приехали на смотр самодеятельности в мое училище. Костюм мне выдали в костюмерной. Венка с ленточками не было, поэтому я украсила волосы маленькими заколками в виде цветочков. Но, после концерта мне все равно сделали замечание, за то, что я надела чёрные колготки и из-за этого мой образ получился не реалистичным совсем)

                
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  10.05.2022 в 13:27  в ответ на #299
Долго вспоминала, кем я была в школе. Вспомнила только 2 костюма. Я была 1 Новый год принцессой. Была такая сказка "Беляночка и Розочка" про двух девочек, или они не принцессы были. В общем, я была Розочкой, платье красивое розовое тоже бабушка шила мне, длинное до пола, рукава необычного кроя. И ещё один Новый год была пчелкой. Помню только большие крылья: каркас из проволоки и натянутая покрашенная марля)). Шили не в ателье, знакомая женщина.

                
qraziya
За  3  /  Против  0
qraziya  написала  10.05.2022 в 13:58  в ответ на #300
Хорошие воспоминания)

Я в школьные годы посещала театральный кружок в доме творчества. Была у меня роль одной из сводных сестёр Золушки. На мне было короткое пышное голубое платье и голубые панталоны) На голове два хвостика с голубыми бантиками. Текст читала сама, а песню в сценке пела под фотограму, но текст песни все равно выучила наизусть, чтобы реалистично изобразить пение. Там были такие слова:

"Наша маман обучала нас с детства
тонким манерам, капризам, кокетству.
Но нынче другие пошли времена,
бедная, как заблуждалась она.
А нынче женихи пошли не те, что прежде,
встречают по уму, а прежде - по одежде.
И этих женихов сам чёрт не разберёт,
никто нас не поймёт и замуж не берет".

После этих слов нужно было громко зарыдать)

Еще играла улитку в детской сказке. На мне был чепчик и фартук. Посадили меня в углу сцены, в капусту, которая была сделана из проволочного каркаса и ткани. В общем, в этой сказке улитка была тем персонажем, который говорил закадровым голосом. Во время представления ко мне на сцену забралась маленькая девочка, которая захотела поближе познакомиться с улиткой. Я тогда растерялась, конечно. Хорошо, что девочку почти сразу же забрала мама и отвела обратно в зал.

Было у меня еще несколько ролей. Но эти две запомнились больше остальных. Но, актрисой я так и не стала. Зато остались вот такие воспоминания.

                
Lika1977
За  2  /  Против  0
Lika1977  написала  10.05.2022 в 17:09  в ответ на #301
Забавно). У меня в школьное время в этом плане был только один опыт и то не очень удачный. Я в летнем лагере была мамой козой, там ставили сказку волк и семеро козлят в современном варианте. Я, естественно, эту сказку знаю наизусть, ну кто не знает её. Выхожу на сцену, бегаю там собираю цветочки и пришла домой к этим козлятам. Но когда говорила слова, у меня в голове, ну видимо просто от волнения все слова перепутались, короче, ступор был. "Козлятушки ребятушки ваша мама пришла", ну помните наверно. И т. д. В общем непомню, что я там наговорила, все были в шоке.)
А так вообще если про сцену говорить, то был только опыт в музыкальной школе. Училась на пианино ходила. Там были отчётные концерты на сцене. Училась тоже не очень хорошо и тройки были. Поэтому только 3 года, на этом все закончилось. Ну а преподнесли все это так, что типо из-за зрения нельзя. Зрение падало сильно.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  10.05.2022 в 18:23  в ответ на #305
На пианино - это замечательно. У меня дома пианино не было, и покупать его никто не собирался. Зато дома был аккордеон, поэтому меня отправили в музыкальную школу учиться играть на аккордеоне) Меня только на один год хватило, с моей-то усидчивостью. А брат мой самостоятельно научился играть на гитаре, без музыкальной школы.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  11.05.2022 в 00:11  в ответ на #306
У меня мама женщина очень практичная, когда я в Москве жила, она его продала за 1000р.)). Самая большая проблема была - это вынести его из квартиры, при том, что жили мы на 1 этаже. То есть оно реально, очень тяжёлое.
А на гитаре, ну это легче, научиться. Знать несколько аккордов - и можно сыграть массу песен. В годы моей юности, было очень популярно увлечение гитарой. У нас во дворе кто только не играл. Я сама тоже играла, песни пела). Учились друг у друга.)
В Москве, мой талант как-то не был оценён)). И со временем увлечение моё ушло)).

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.05.2022 в 00:40  в ответ на #317
А я так и не научилась играть на гитаре, хоть это действительно было очень популярно, да и сейчас актуально. Смогу только кузнечика сыграть))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.05.2022 в 01:59  в ответ на #318
Сейчас не знаю, чем увлекается молодёжь) не общаюсь ни с кем, не вижу). Вообще, я думаю увлечение музыкой как-то начинает уходить. Больше интерес к компьютерным играм.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.05.2022 в 02:09  в ответ на #320
Сейчас можно написать красивую мелодию при помощи специальных программ... Разные увлечения у молодёжи. Как и раньше, каждый находит для себя что-то интересное. Кто-то комиксы рисует, кто-то рэп читает, кто-то мыло варит, кто-то в киберспорте преуспевает, кто-то в спортзале тело свое совершенствует, кому что в общем.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.05.2022 в 02:21  в ответ на #321
Согласна), я уже отстала от жизни молодёжи).

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.05.2022 в 02:22  в ответ на #322
У меня уже пошёл процесс в обратную сторону)) 🙃

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.05.2022 в 02:36  в ответ на #322
Мне уже тоже осталось только иногда наблюдать за молодёжью по-стариковски) Все, отцвела моя черешня.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.05.2022 в 03:47  в ответ на #324
Но в этом возрасте можно найти свои плюсы. Мудрость приходит только с опытом, а значит с годами.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  12.05.2022 в 10:48  в ответ на #337
Как-то на форуме Никко написал, что возраст человека не всегда совпадает с тем поколением, к которому он относится. То есть юноша может жить как мудрый старец, а зрелый человек с сединой в висках может жить и ощущать себя как подросток.

Официальные возрастные рамки относят к молодёжи людей от 14 до 35 лет. Значит я уже не считаюсь представителем молодёжи. Только и всего. А так-то я еще молода и душой, и телом, а иногда и в детство впадаю.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.05.2022 в 12:53  в ответ на #339
Я себя молодой уже не считаю.

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  12.05.2022 в 15:10  в ответ на #343
Ну это смотря с кем возрастом мериться. Рядом с двадцатилетней девушкой я не такая уж и молодая. А рядом с восмидесятилетней женщиной - очень даже молодая.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.05.2022 в 16:13  в ответ на #344
))

                
Еще 6 веток / 11 комментариев в темe

последний: 09.05.2022 в 20:59
Maria2902
За  7  /  Против  4
Maria2902  написала  15.05.2022 в 08:15
С Праздником!

                
Botanichka
За  7  /  Против  4
Botanichka  написала  17.05.2022 в 14:02  в ответ на #348
Точно, Маша, лучше поздно, чем никогда :). С праздником Победы!

                
mpnz
За  5  /  Против  0
mpnz  написал  09.05.2023 в 11:59
С праздником, друзья!

                
Lika1977
За  3  /  Против  0
Lika1977  написала  09.05.2023 в 16:08  в ответ на #364
С праздником!
Достали тему). Спасибо.
А у нас салюты пускают сейчас на площади. Слышно у меня в доме даже. Хотя площадь довольно далеко от меня. 22.08 у меня время. Ещё громыхают.

                
mpnz
За  5  /  Против  0
mpnz  написал  10.05.2023 в 02:03  в ответ на #364
Чуть расшарю после условных ста.
Не могу, к сожалению, рассказать каких-то историй про своих личных дедов: один сгнил на лесоповалах, другой развелся с бабушкой до моего рождения. Рассказал бы обязательно щас. Не могу похвастать и таким знанием истории как, к примеру, Гасконец. Но кое-что слышал и кое-что читал, поэтому для меня День Победы навсегда останется главным праздником. Днём, в который сверхлюди на свои жилах дотащили до победы. Кто бы там что ни сказал, мне честно говоря срать. Ценой колоссальных усилий и жертв они это сделали. Вечная память воинам и вечная благодарность.
Ниже удалены созвучные посты двух девчонок. Зная жизненные перипетии одной из них, могу предположить, что они лишь хотели пожелать всем добра. Присоединяюсь и желаю. Быть добру.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  13.05.2023 в 02:05  в ответ на #376
Эх, как всегда самое интересное пропустил - это я про удаленные посты :).

                
Snegov
За  5  /  Против  1
Snegov  написал  09.05.2023 в 15:01
С Днём Победы, друзья! Пусть будет так!

                
lucky_bee
PRO
За  9  /  Против  0
Лучший комментарий  lucky_bee  написала  09.05.2023 в 15:15
С Днём Победы! Спасибо нашим предкам за многие десятилетия мирной жизни!
Помним ваш подвиг!

                
qraziya
За  4  /  Против  0
qraziya  написала  09.05.2023 в 16:07
С праздником.

                
JaninaSt
За  6  /  Против  0
JaninaSt  написала  09.05.2023 в 22:24
С праздником Великой Победы!

                
Nykko
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Nykko  написал  09.05.2023 в 22:33
С праздником, друзья. Хотя он с каждым годом всё грустнее и грустнее.

                
gaskonets
За  8  /  Против  0
gaskonets  написал  09.05.2023 в 23:41  в ответ на #374
Похожая комбинация эмоций. С Праздником!

                
galvich
За  5  /  Против  0
galvich  написала  10.05.2023 в 09:47
С праздником, пусть давно уже грустным, но самым значимым для многих..

                
Aaslava
За  4  /  Против  0
Aaslava  написал  10.05.2023 в 11:19
С Днем Победы! Мой папа - участник войны с 1943 года, дошел до Вены. И умер 9 мая в 6 часов вечера несколько лет назад... Грустно

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  10.05.2023 в 15:23
С момента создания темы каждый год публикую в ней малоизвестные и неоднозначные факты. Решил продолжить традицию. Многие знают об Арденской операции, что она была чуть ли не жестом отчаянья немцев. Действительно войска США и Британии по всем пунктам превосходили - по численности войск в 2 раза, по танкам в 4 раза, по самолетам в 6 раз. Если учесть, что наступали именно немцы, то преимущество американцев и англичан было подавляющим - абсолютным. К тому же лучшие части Вермахта либо были разбиты на восточном фронте, либо пытались сдержать натиск Красной Армии. То есть на союзников наступали не самые отборные войска Вермахта. Тем не менее немцы смяли оборону и фактически обратили в бегство союзников, которые массово сдавались в плен.

По официальной версии то наступление Вермахта захлебнулось по причине нехватки горючего у немцев. Однако это лишь одна сторона медали. Мало кто любит вспоминать о других фактах. В частности, 6 января 1945 года в Москве получили обращение Черчилля - это была личная телеграмма на имя Сталина №383. Глава правительства Великобритании просил СССР начать Висло-Одерскую и Восточно-Прусскую операции раньше запланированной даты.

Вот ее текст: "На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш .эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он еще не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причем лишь при условии сохранения ее в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным.

6 января 1945 года".

Это послание странным образом кардинально отличается от телеграммы Черчилля Сталину, отправленной днем ранее - 5 января 1945 года: "«Я только что вернулся, посетив по отдельности штаб генерала Эйзенхауэра и штаб фельдмаршала Монтгомери. Битва в Бельгии носит весьма тяжёлый характер, но считаю, что мы являемся хозяевами положения. Отвлекающее наступление, которое немцы предпринимают в Эльзасе, также причиняет трудности в отношениях с французами и имеет тенденцию сковать американские силы. Я по-прежнему остаюсь при том мнении, что численность и вооружение союзных армий, включая военно-воздушные силы, заставят фон Рундштедта пожалеть о своей смелой и хорошо организованной попытке расколоть наш фронт и по возможности захватить порт Антверпен, имеющий теперь жизненно важное значение».

Видимо, после 5 января дела пошли так, что Черчилль был вынужден обратиться к Сталину с просьбой начать наступление раньше. Далее приведу всю переписку лидеров СССР и Британии:

"№ 384
ЛИЧНО И СТРОГО СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

Получил вечером 7 января Ваше послание от 6 января 1945 года.

К сожалению, главный маршал авиации г-н Теддер еще не прибыл в Москву.

Очень важно использовать наше превосходство против немцев в артиллерии и авиации. В этих видах требуется ясная погода для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих артиллерии вести прицельный огонь. Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем все, что только возможно сделать для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам.

7 января 1945 года.



№ 385
ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ

1. Я весьма благодарен Вам за Ваше волнующее послание. Я переслал его генералу Эйзенхауэру только для его личного сведения. Да сопутствует Вашему благородному предприятию полная удача!

2. Битва на Западе идет не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжелыми потерями. Это битва, которую главным образом ведут американцы; и их войска сражались прекрасно, понеся при этом тяжелые потери.

Мы и американцы бросаем в бой все, что можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, так как она даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между нашими двумя пылающими фронтами. В битве на Западе согласно заявлениям генералов, руководящих ею, не будет перерыва.

9 января 1945 года.



№ 386
ЛИЧНО И СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

Я согласен, чтобы слово “Аргонавт” 87, как это Вы предложили в послании от 5 января, служило кодом для всяких сообщений, касающихся встречи.

В соответствии с полученным от Президента предложением прошу Вашего согласия, чтобы местом встречи можно было считать Ялту, а датой встречи — 2 февраля.

10 января 1945 года".

12 января на неделю раньше запланированного срока началась Висло-Одерская операция. Маршал Константин Рокоссовский потом писал в своих мемуарах: «Выполняя союзнический долг, Советское правительство приказало своей армии перейти в наступление, чтобы вызволить из беды американские и английские войска. А как нужны были нам эти шесть дней для завершения подготовки! Но делать нечего. Будем наступать. Трудности для нас усугублялись тем, что установилась отвратительная погода. Густым туманом заволокло окрестность, что затрудняло действия авиации. Пришлось быстро вносить кардинальные поправки в план наступления».

Как-то так, но все рукопожатные историки пишут, что союзные войска уже к концу декабря 1944 года доблестно устроили Вермахту "Hitler kaputt". Что-то не сходится.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  13.05.2023 в 02:12  в ответ на #380
Да, опять, как и в ПМВ, платили лишней (не нужной, нее обязательной) кровью ради помощи союзникам. Думаю, что это было лишним. Я понимаю Сталина - в преддверии Конференции ему не мешали дополнительные висты в общении-торге с союзничками. Мол - ну мы же вам помогли в самый критический момент, верно?

Но всё-таки, но всё-таки... Мы и так платили слишком высокую цену. А чем дальше бы немцы отбросили англо-саксов, тем меньше той же Германии они бы потом взяли под свой контроль.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.05.2023 в 12:57  в ответ на #391
Я понимаю Сталина - в преддверии Конференции ему не мешали дополнительные висты в общении-торге с союзничками. Мол - ну мы же вам помогли в самый критический моментЦитатаА я вот выгоды для СССР не могу развидеть. Твой аргумент вроде логичен, но явно ухудшившееся положение союзных войск в Западной Европе, наоборот, давало бы Сталину больше козырей и ставило его в более сильную позицию на конференции. Отмазок, чтобы не начинать раньше Висло-Одерскую и Восточно-Прусскую операции, можно было придумать вагон и тележку. Например, как их придумывали с постоянным затягиванием открытия второго фронта. Зимой 45 года у СССР подвернулся превосходный случай отплатить той же монетой.

Кстати, в свете этих событий уместно вспомнить покрытую туманом провокаций историю с конвоем PQ-17. Официальная версия Британии не выдерживает никакой критики. Прерывание конвоев почти на полгода и задержка поставок косвенно предоставила Вермахту дополнительное преимущество в успешной кампании лета и осени 1942 года. Вот это как раз тот случай, о котором писал 100 раз - в тот момент, когда СССР больше всего были поставки по ленд-лизу, их практически прекратили.

А, ну и еще логично вспомнить благодарность Сталину от союзников за помощь в критический момент - начало сепаратных переговоров с верхушкой Рейха.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/6930446/?o=0&l=28&n=65