С Днем Победы. Мира, тепла, здоровья всем)

С Днём Победы! Всем добра.

С Праздником!

Точно, Маша, лучше поздно, чем никогда :). С праздником Победы!

С праздником, друзья!

С праздником!
Достали тему). Спасибо.
А у нас салюты пускают сейчас на площади. Слышно у меня в доме даже. Хотя площадь довольно далеко от меня. 22.08 у меня время. Ещё громыхают.

Чуть расшарю после условных ста.
Не могу, к сожалению, рассказать каких-то историй про своих личных дедов: один сгнил на лесоповалах, другой развелся с бабушкой до моего рождения. Рассказал бы обязательно щас. Не могу похвастать и таким знанием истории как, к примеру, Гасконец. Но кое-что слышал и кое-что читал, поэтому для меня День Победы навсегда останется главным праздником. Днём, в который сверхлюди на свои жилах дотащили до победы. Кто бы там что ни сказал, мне честно говоря срать. Ценой колоссальных усилий и жертв они это сделали. Вечная память воинам и вечная благодарность.
Ниже удалены созвучные посты двух девчонок. Зная жизненные перипетии одной из них, могу предположить, что они лишь хотели пожелать всем добра. Присоединяюсь и желаю. Быть добру.

Эх, как всегда самое интересное пропустил - это я про удаленные посты :).

С Днём Победы, друзья! Пусть будет так!

С праздником.

С праздником Великой Победы!

Похожая комбинация эмоций. С Праздником!

С праздником, пусть давно уже грустным, но самым значимым для многих..

С Днем Победы! Мой папа - участник войны с 1943 года, дошел до Вены. И умер 9 мая в 6 часов вечера несколько лет назад... Грустно

С момента создания темы каждый год публикую в ней малоизвестные и неоднозначные факты. Решил продолжить традицию. Многие знают об Арденской операции, что она была чуть ли не жестом отчаянья немцев. Действительно войска США и Британии по всем пунктам превосходили - по численности войск в 2 раза, по танкам в 4 раза, по самолетам в 6 раз. Если учесть, что наступали именно немцы, то преимущество американцев и англичан было подавляющим - абсолютным. К тому же лучшие части Вермахта либо были разбиты на восточном фронте, либо пытались сдержать натиск Красной Армии. То есть на союзников наступали не самые отборные войска Вермахта. Тем не менее немцы смяли оборону и фактически обратили в бегство союзников, которые массово сдавались в плен.

По официальной версии то наступление Вермахта захлебнулось по причине нехватки горючего у немцев. Однако это лишь одна сторона медали. Мало кто любит вспоминать о других фактах. В частности, 6 января 1945 года в Москве получили обращение Черчилля - это была личная телеграмма на имя Сталина №383. Глава правительства Великобритании просил СССР начать Висло-Одерскую и Восточно-Прусскую операции раньше запланированной даты.

Вот ее текст: "На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш .эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он еще не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причем лишь при условии сохранения ее в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным.

6 января 1945 года".

Это послание странным образом кардинально отличается от телеграммы Черчилля Сталину, отправленной днем ранее - 5 января 1945 года: "«Я только что вернулся, посетив по отдельности штаб генерала Эйзенхауэра и штаб фельдмаршала Монтгомери. Битва в Бельгии носит весьма тяжёлый характер, но считаю, что мы являемся хозяевами положения. Отвлекающее наступление, которое немцы предпринимают в Эльзасе, также причиняет трудности в отношениях с французами и имеет тенденцию сковать американские силы. Я по-прежнему остаюсь при том мнении, что численность и вооружение союзных армий, включая военно-воздушные силы, заставят фон Рундштедта пожалеть о своей смелой и хорошо организованной попытке расколоть наш фронт и по возможности захватить порт Антверпен, имеющий теперь жизненно важное значение».

Видимо, после 5 января дела пошли так, что Черчилль был вынужден обратиться к Сталину с просьбой начать наступление раньше. Далее приведу всю переписку лидеров СССР и Британии:

"№ 384
ЛИЧНО И СТРОГО СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

Получил вечером 7 января Ваше послание от 6 января 1945 года.

К сожалению, главный маршал авиации г-н Теддер еще не прибыл в Москву.

Очень важно использовать наше превосходство против немцев в артиллерии и авиации. В этих видах требуется ясная погода для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих артиллерии вести прицельный огонь. Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем все, что только возможно сделать для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам.

7 января 1945 года.



№ 385
ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ

1. Я весьма благодарен Вам за Ваше волнующее послание. Я переслал его генералу Эйзенхауэру только для его личного сведения. Да сопутствует Вашему благородному предприятию полная удача!

2. Битва на Западе идет не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжелыми потерями. Это битва, которую главным образом ведут американцы; и их войска сражались прекрасно, понеся при этом тяжелые потери.

Мы и американцы бросаем в бой все, что можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, так как она даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между нашими двумя пылающими фронтами. В битве на Западе согласно заявлениям генералов, руководящих ею, не будет перерыва.

9 января 1945 года.



№ 386
ЛИЧНО И СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

Я согласен, чтобы слово “Аргонавт” 87, как это Вы предложили в послании от 5 января, служило кодом для всяких сообщений, касающихся встречи.

В соответствии с полученным от Президента предложением прошу Вашего согласия, чтобы местом встречи можно было считать Ялту, а датой встречи — 2 февраля.

10 января 1945 года".

12 января на неделю раньше запланированного срока началась Висло-Одерская операция. Маршал Константин Рокоссовский потом писал в своих мемуарах: «Выполняя союзнический долг, Советское правительство приказало своей армии перейти в наступление, чтобы вызволить из беды американские и английские войска. А как нужны были нам эти шесть дней для завершения подготовки! Но делать нечего. Будем наступать. Трудности для нас усугублялись тем, что установилась отвратительная погода. Густым туманом заволокло окрестность, что затрудняло действия авиации. Пришлось быстро вносить кардинальные поправки в план наступления».

Как-то так, но все рукопожатные историки пишут, что союзные войска уже к концу декабря 1944 года доблестно устроили Вермахту "Hitler kaputt". Что-то не сходится.

Да, опять, как и в ПМВ, платили лишней (не нужной, нее обязательной) кровью ради помощи союзникам. Думаю, что это было лишним. Я понимаю Сталина - в преддверии Конференции ему не мешали дополнительные висты в общении-торге с союзничками. Мол - ну мы же вам помогли в самый критический момент, верно?

Но всё-таки, но всё-таки... Мы и так платили слишком высокую цену. А чем дальше бы немцы отбросили англо-саксов, тем меньше той же Германии они бы потом взяли под свой контроль.

Я понимаю Сталина - в преддверии Конференции ему не мешали дополнительные висты в общении-торге с союзничками. Мол - ну мы же вам помогли в самый критический моментЦитатаА я вот выгоды для СССР не могу развидеть. Твой аргумент вроде логичен, но явно ухудшившееся положение союзных войск в Западной Европе, наоборот, давало бы Сталину больше козырей и ставило его в более сильную позицию на конференции. Отмазок, чтобы не начинать раньше Висло-Одерскую и Восточно-Прусскую операции, можно было придумать вагон и тележку. Например, как их придумывали с постоянным затягиванием открытия второго фронта. Зимой 45 года у СССР подвернулся превосходный случай отплатить той же монетой.

Кстати, в свете этих событий уместно вспомнить покрытую туманом провокаций историю с конвоем PQ-17. Официальная версия Британии не выдерживает никакой критики. Прерывание конвоев почти на полгода и задержка поставок косвенно предоставила Вермахту дополнительное преимущество в успешной кампании лета и осени 1942 года. Вот это как раз тот случай, о котором писал 100 раз - в тот момент, когда СССР больше всего были поставки по ленд-лизу, их практически прекратили.

А, ну и еще логично вспомнить благодарность Сталину от союзников за помощь в критический момент - начало сепаратных переговоров с верхушкой Рейха.