Имея ранний опыт биполярки, хотелось бы посмотреть на некоторые предложения с разных сторон и с этой, в частности.
Про отчуждение прав
Показалось, что этот пункт создан, чтобы прикрыть издержки копирайтинга, где авторы все-таки как-то эмоционально участвуют в обналичивании темы словами, а потом отказываются от этого. Соблюдение такого принципа в литературном конкурсе хорошо купирует эту "потерю" времени, которую не залатать теми деньгами, которые получены за труд. Выгорание у экранов ничем не прикрыть, только искусством. Авторы нетленок априори знают, на что идут и за что получают неплохие деньги, поэтому не вижу оснований лишать копирайтеров этого прикрытия.
"Для читателя скрыты все комментарии, но он видит их общее число"
О скрытии комментариев. Конкурс итак метой инкогнито становится сложноватым для сознания, когда тебя 120 восприятий неизвестности проверяют на цельность. Напомню, все тексты публикуются одномоментно, а это значит, что ты из того времени рассыпаешься на 120 историй. И не можешь эмоционально подкинуться к тем, кто тоже прочитал, а ждешь до окончания 1 тура волну созвучий или противоречий. Так расщепляется рациональное полушарие (когда ты сосредоточен на цифре отзывов) с эмоциональным (когда ты не знаешь оттенков и отношения других к прочитанному).
Потом, когда откроются все комменты, читатели, заинтересованные в своем выборе, рванут читать комменты, забыв о цифрах. Мне кажется, это не экологично по отношению и к авторам, и к читателям — разделять общий фон конкурса на два акцента: рациональный и эмоциональный. Лишний градиент проблем. Зачем пополнять больницы биполярниками. Полярники ладно, это полезно. Второе — очень больно, рискованно и трагично.
О призах в металле за креатив отзыва
Этот пункт, наверное не только к озвученным предложениям, но и к существующим уже. Зачем низводить читателя на уровень тестера проги или контента. Это изменит мотивацию чтения с восприятия художественного на уровень потребительский: как за свой пук получить денюшку. Опять же, легче с примера: Вы приходите в театр и там объявление "Написавшему на сайте театра самую лучшую рецензию вернут стоимость билета и еще приплатят". И все, хварна тайны искусства перешла на рельсы потребительского отношения, достаточно одного желающего "получить", чтобы потерять очарование воздействия творчества. Читать будут по другому, ориентируясь не на автора, а на себя любимого, способного выделиться.
Система распределения очков при голосовании
Пусть тайна сия останется за теми, кто владеет ресурсом. Какие бы цели они не преследовали. Окрошка из сочетания "голоса" и "очки" — которой читатель будет забивать себе мозг, опять же из той серии разделения на цифры и эмоции. Может не стоит превращать состязательность в бухгалтерию. Все понимают, что есть два формата - любимцы публики и любимцы комиссии. И то, что это и в обычной жизни редко совпадает — хороший шанс каждому иметь свою нишу фаворитов, став адептами начальства или пилигримами общества.
О делении бонусов с оговоренного ранжира на альтернативный (типа светофор)
Инерция мышления предполагает хоть какое-то постоянство в быстро меняющемся мире, чтобы не слететь с катушек. Жоглирование цифрами и запоминание нового формата: кто кому и сколько — оттолкнет и имеющуюся аудиторию активных читателей. Разбираться в деталях нового формата, не очень хорошо обоснованного, дело пустое.
Оракульный сепаратизм
Про сепарацию, почему-то все время где-то в отдалении другие слова с "ция" звучат, даже разбираться лень. Правда, слишком мудрено, и считать все это может только человек, далекий от искусства, как в плане воспринимающего его, так и создающего. Ну, если админам такой вариант подойдет, то это их право. Они оплачивают музыку, пусть и алгоритмы тогда танцуют.
По поводу марочной фарцы:
1. Припомните, к какому хирургу вы пойдете: к тому, кто купил диплом или получил после 5-и лет лекций и лабораторных плюс магистратура и прочая ступенчатость. Так и с марками, за ними стоит время, усилия и воображение тех, кто читал и писал, так стоит ли идентификаторы продавать/покупать, наделяя интернет еще большей иллюзорностью, чем он обладает.
2. Подумайте о Художнике, рисующем их: сейчас он точно знает мотивацию своих работ — какую с ориентацией на что, он делал. Если Вы обречете его стать косвенным автором непонятного аукциона фискальных статусов, в его прошлом могут произойти непонятные ему изменения, ведь эгрегор денег сложно просчитать в синергии с неконтролируемым океаном творчества.
Некоторые так всполошились, будто речь про указ, который принят в разработку и уже выполняется. Спокойствие!) Основная цель темы - объединить идеи и предложения в одном месте. За последние конкурсы таковых было множество, но они распылены в 30 000+ сообщений. Проще найти иголку в стоге сена.
Большинство инициатив основаны на мыслях, высказанных кем-то из вас, но не всегда четко сформулированных. Даже сокрытие комментариев в 1-м туре!) Речь не идет о скорейшем принятии чего-либо. Таким занимаются в Думе. Это - кладовая на годы вперед. Что-то будет реализовано, что-то принято с изменениями, иное так и останется идеей.
Тема открыта для того, чтобы каждый, у кого есть концепт, претензия, виденье по развитию конкурса, потратил немного времени и сформулировал это в виде сообщения. И, если вы не будете использовать ее как флудильню, то за н-ое количество времени, тема поможет сформироваться наследие. Поможет сделать конкурс лучше, ярче, справедливее.
Я понимаю, что вчитываться в "лонгриды", "простыни", "длиннюшки" сложно, тем более улавливать мелочи. Поэтому чуть позже оставлю короткую версию с тезисами, которые внесут пояснения.
Адвего - не стандартная площадка копирайтинга, а целая экосистема с активностями в соц.сетях, маркетинговыми заданиями, фото и видеоконтентом, но литературный конкурс играет особую роль. Он объединяет представителей разных профессий, привлекает людей с разных уголков сети, но главное - позволяет заниматься творчеством, вдохновляться и вдохновлять других. Есть тут и проблемы, зазубрины, которые вносят диссонанс. Общими усилиями нужно искать и находить компромиссы, которые позволят их нивелировать.
Я согласна со всеми правилами конкурса, которые есть. Но уж если вы предлагаете думать, то давайте думать дальше. А кто к этому прислушается? А никто не прислушается. Мы просто будем думать дальше, а заказы, будете теперь вы за меня делать. Действительно, ведь предложения нужно направлять в ЛПА и причём в обоснованном виде, то есть со всеми доказательствами, что это улучшит конкурс. Я вам предложила это свернуть на время, но вы не прислушались. Ну хорошо. Идём дальше. Параллельная лотерея. Пункт 4 Я, извините, не могу наскрести на конкурс 500 р, а вы мне предлагаете ещё вкинуть в лотерею. Я не играю в лотереи, поэтому не рассматриваю. Пункт 5 Тут вы предлагаете отделить просто так за участие некоторую сумму случайным людям. Случайным, потому что методом жеребьёвки. Из общего взноса. Не, не согласна. Или откуда вы хотите взять эти деньги? Есть деньги - участвуешь, нет денег - не участвуешь. Можно ещё другу занять.
Марки. Про марки есть отдельная большая тема. Есть некоторые люди, которым марки мешают. Ну что ж здесь я с вами согласна, в том плане, что можно эту марку кому-нибудь подарить. Ну или продать. Мне одной марки достаточно). А уж покупать тем более не буду. Так что не рассматриваю марки. По дополнению - взносы не делаю, следовательно, не рассматриваю. Я свои марки никому дарить или продавать не собираюсь - это память.
Несколько лет наблюдаю как Адвего привлекает внимание к конкурсу, включая задания по рекламе на других площадках. Ищут новых людей и не только копирайтеров. Внутренние правила, однако, контрастирует с тем, как это видят за пределами сайта: платное участие, непрозрачная система подсчета, отчуждение прав, удаление "неформата" и т.д.
В прошлый раз несколько крупнейших лит. сайтов закрыли темы с рекламой, считая, что конкурс является нечестным. Мои ссылки друзьям на конкурс в ВК (причем через личные сообщения!) тоже не работали. ВК заблокировал их с формулировкой: мошенничество. Не буду вдаваться в технические подробности, но, очевидно, что виденье людей извне не совпадает с пониманием самих адвеговцев.
У проекта есть база в несколько миллионов аккаунтов, затрачиваются средства и время, но даже мощный финансовый посул ведет к тому, что за тройку финалистов голосуют от 70 до 90 человек. Я не поленился изучить активность прошлых финалов по совокупности голосов (ЗА/ПРОТИВ).
Приключения (до 90), Летнее Волшебство (до 160), Триллер (до 160), Письмо потомкам (до 190), Антиутопия ( до 170), Притчи ( до 300), Научная Фантастика (до 320).
За 4 года активность просела на 300% с лишним. Как же так? Люди стали меньше писать? Едва ли. Уменьшились призовые? С этим проблем нет, даже сумма за Оракула выросла. Люди забыли сайты копирайтинга? Отнюдь. Многие ищут подработку. Участвуй хотя бы 0.1% от всех - это 2000+ человек!
Я считаю, что конкурс нужен и важен. Он позволяет копирайтерам отдохнуть от рутины и заняться творчеством, а писателям найти аудиторию, посмотреть как работают их задумки. Сайт у Адвего добротно оптимизирован, к работе в системе претензий нет. Для развития литературных конкурсов подходит отлично. Даже лучше, чем многие профильные ресурсы. Кто-то придет и останется подольше, участвуя в дискуссиях и выполняя заказы. Нужно лишь выстроить канал взаимодействия между внутренним миром и внешним.
Теперь о пунктах.
1. Непонимание важности прав на рассказ исходит от специфики работы копирайтера. Он пишет десятки тысячи знаков и не печется о каждой публикации. Написал, получил 500р и больше текстом распоряжаться не может. Для писателя важен каждый рассказ. Это - его актив. Рассказ может войти в обойму стрим-ресурса, который оперируют миллионами текстов. За каждого читателя, допустим, он получит по рублю. Если таких читателей десятки и сотни тысяч за годы - это пассивный доход. Права на потенциальные экранизации, создание аудиокниг, включение в сборники издательств - все это только перспектива, но без прав ее нет в принципе. Главное, что Адвего ничем не жертвует. Выстреливших рассказов окажется 1 из 100, зато он принесет дополнительную рекламу. Поисковики будут натыкаться на место первой публикации, да и сами авторы вспомнят, поблагодарят.
Иначе будут писать халтурку, которую не жалко. Уровень падает, читатели продолжат сокрушаться, что творцы мельчали.
2. Скрытые комментарии носят компенсационный характер, а не самоценный.
Они компенсируют усталость обсуждающих к концу второго тура. Что интересно к финалу? - автор каждого рассказа - автор комментариев Почему? Потому что они скрыты.
Подчеркну, комментарии скрываются только на первый тур, чтобы в следующих дать второе дыхание конкурсу и оживить дискуссии. При этом, возможность комментировать первотурников остается до финала конкурса.
3. Соответственно, призы за лучший комментарий мотивируют писать даже тогда, когда мнения не видны остальным. Кого-то смущает факт платы? А заказы комментариев на других конкурсах, форумах, сайтах не смущают? Такие задания встречаются постоянно, их активно разбирают, считают каждый рубль/букву, надеются на бонус.
Многие дружно осуждают Оракул, но сами участвуют и даже отказывают любимчику, если считают, что он не пройдет. Почему же смущают деньги за старание? Кто хочет писать коротко - продолжит в том же духе. Зато часть, возможно, перечитает текст и выдаст что-то осознанное. Ведь именно комментариев так жаждут творцы.
Есть мнение, что количество комментов сильно влияет на успех продвижения. Не могу согласиться и тому множество примеров во всех турах. Зато меткие и точные вполне могут изменить чье-то мнение на противоположное.
4. Обсуждать систему подсчета невозможно без понимания механизма, но важно найти рамки транспарентности. Думаю, большинство предпочтут, чтобы рассказ с 30 голосами побеждал рассказ с 28. Ведь это - народное голосование, каждый важен, а 30 больше 28. Иначе возникают вопросы, непонимания, обиды.
Не скажу, что там было именно 28 (ЗА), но 25 - точно. И с 25 он не вышел во второй тур, зато попали рассказы с 6 и 8 голосами.
Как объяснить это автору вне Адвего, который потратил время и силы, заплатил деньги, получил одобрение ЦА и народа, но не прошел? 6 человек оказались важнее 25? Не свезло, алгоритм вас порвал?
Но это - не единичный пример. Их много. Большинство таких авторов в следующих конкурсах не появляется.
Отдельная категория - это те, кого выкидывают в процессе. Активные местные проглатывают обиду, но сквозь реплики видно - насколько им досадно.
Допустим, человек пришел только ради конкурса, у него есть читатели, последователи. Описанные выше моменты вызовут негативный отклик. Этот отклик будет ретранслирован остальным, остальные начнут считать, что весь конкурс - подстава. Так, вместо рекламы получается антиреклама.
5. У всех разные ситуации с финансами, даже, если они давно на Адвего. Это не умоляет таланта и желания поделиться историей с публикой. Считаю, что возможность выиграть бесплатное участие, механизмы полной или частичной компенсации - важны. Это привлечет больше участников.
6. Наконец, марки. Да - они прекрасны и уникальны . Тем и ценны. Кому они дороги - тот никогда не продаст. Коллекционеров, уверен, тоже достаточно. Подобная игровизация на ресурсе, который дает возможность зарабатывать, считаю абсолютно уместным и полезным. Технически реализовать не так сложно, есть много вариантов. Самый простой - расширить функционал персональных контрактов, привязав к ним эту функцию и выпадающие списки.
Представьте, что у вас есть уникальная марка, но возникли проблемы в жизни. Продав марку, вы можете конвертировать средства, вывести их на кошелек и решить проблему. Проблема реальна, а марка цифровая. Что важнее? Ситуации бывают разные. Этот пример - лишь один из множества.
Я назову ваше сообщение так: "Благими намерениями выстлана дорога в ад".)) Диалог становится бессмысленным, когда оппонент не понимает то, что до него хотят донести. Видимо потому, что не имеется авторитета. Я вам один раз объяснила. Больше не намерена по поводу авторских прав. Авторитетное мнение у администрации. Если человек не хочет победить, то он, конечно, скинет халтурку, которую не жалко. У каждого своя цель участия. И она может быть совершенно разной. “Соответственно, призы за лучший комментарий мотивируют писать даже тогда, когда мнения не видны остальным." Что за чушь?! Если у меня есть текст на 300 р, нафик мне упали эти комментарии по 20 р. Пишу только те, что мне интересны, про сад, огород, например или про фильмы. Выиграть бесплатное участие. Ещё раз если бы фонд предоставлял какой-то посторонний богатый дяденька, да пожалуйста, сколько угодно можно, хоть 5 бесплатных. Но вы понимаете, что фонд составлен из наших же денег. И денег проекта, которые справедливо распределены на 10 хороших призовых мест, оракул и т. д. И вы не можете взять с улицы талант и допустить его бесплатно к конкурсу. Конкурс проводится Адвего. И этот талант должен совершить несколько действий на нем, сделать несколько заданий, разместить статью и т. д. Сейчас понятно? Блин, ну смешно, какую такую критичную проблему в жизни может решить марка?))) не буду писать варианты, чтобы не опошлять.
Не, талант может просто за вход заплатить, чтобы поучаствовать, этого будет достаточно. Задания выполнить нужно только, чтоб иметь право голосовать.
Про бесплатное участие. Если пять человек пройдёт бесплатно, то просто в финале каждый получит на 250 рублей меньше, да и всё.
"Если человек не хочет победить, то он, конечно, скинет халтурку, которую не жалко" - та даже, если он свой лучший шедевр скинет, не факт, что победит. Просто если у него есть право на этот шедевр, он может попытаться пропихнуть шедевр ещё куда-то, а отдавая все права на рассказ, он больше никому не сможет его предложить, придется новый шедевр писать.
Про марки - это вообще сложно. 100% не получится обмениваться между пользователями или перепродать их. Для этого огромный кусок сайта придётся переписывать. Возможно только, если администрация выставит серию эксклюзивных марок на продажу, но после покупки пользователь уже никуда не сможет эту марку деть.
Лика, вы всерьез полагаете, что вам наставили минусов потому, что вы новенькая, и над вами хотели поиздеваться? Думаю, это не так. По крайней мере я поставила вам минус не по этой причине. Да и какой новичок, вы уже своя в доску :)
Ой, за «своя в доску» большое спасибо, конечно! ) Я очень ценю ваше любое мнение. А вы можете сказать, вы не согласны с каким-то конкретным высказыванием, ну, например, по части авторских прав или вообще со всеми пунктами, что я написала, не согласны? Меня все устраивает в правилах и я бы ничего менять не стала. Мне кажется изменения приведут к тому, что конкурс вообще развалится, а мне он так понравился. Было бы очень обидно. Единственное, что мне не понятно, когда авторский стиль становится помехой для рассказа и убирают казалось бы ничем не повинный рассказ. Например, я помню рассказ Юльчик Киви, который был написан немного в юмористическом ключе, который убрали. Но, может, тут и я чего-то не понимаю. Привлекать больше пользователей я не против, но эти методы не подходят, имхо. Или за грубость и резкость высказывания?
Знаю, что вы все принимаете близко к сердцу, но минусы - это явно не тот случай, когда стоит переживать. Это всего лишь знак несогласия с вашими словами. Я не обращаю внимания на них, пока за десяток не перевалят, и от души советую вам поступать так же :) На мой взгляд, вы несправедливо отчитали Maveo, поскольку выше он говорил, что сделает выжимку из своих слов: цитата из его комментария "Я понимаю, что вчитываться в "лонгриды", "простыни", "длиннюшки" сложно, тем более улавливать мелочи. Поэтому чуть позже оставлю короткую версию с тезисами, которые внесут пояснения". То есть, он не особо дополнил, а просто сократил стартовый пост, чтобы участникам беседы было удобнее. Ваше сообщение, смысл которого сводится к "я же вам уже все объяснила, вы че тупите-то", показалось мне неуместным. И только! С вашей позицией по поводу изменений (от них конкурс точно не развалится, он станет только лучше) я не согласна, но за такое минусы не ставлю, поскольку считаю, что любая точка зрения в подобных спорах имеет право на существование.
Спасибо, я поняла вас. Тогда все мои предыдущие сообщения 5 штук по разным пунктам можно считать, получается, неуместными? Человек сделал выжимку, я поняла. А то, что я потратила 2 дня, чтобы изучить пост, не брала заказы, переживала, отвечала ему, на что не получила ни ответов, ни лайков на свои сообщения, то все получается зазря? Или как с этим теперь быть? Это ни претензия, ни чего, это просто вопрос. Отвечать тоже не обязательно, по желанию.) Надеюсь на взаимопонимание.
Лика, вы сейчас пытаетесь манипулировать на чувстве вины, это всем очевидно: "я потратила 2 дня, чтобы изучить пост, не брала заказы, переживала, на что не получила ни ответов, ни лайков, что всё получается за зря? Как мне с этим быть. Ах он такой-сякой. Как он мог и т.д". Лика, здесь манипуляции прекрасно распознают. Это не сообщество неведомых людей, которые даже приблизительно не знают основы психологии. Здесь такие приёмы не прокатят.
Сегодня пробегаю по заголовкам новостей. И...Вспоминаю Вас. Первая мысль, как молния при прочтении, Настя. Забирайте до кучи к драконам, берегущим Фукусиму, будете охранять еще и стоянки древних людей)
Тогда все мои предыдущие сообщения 5 штук по разным пунктам можно считать, получается, неуместными?ЦитатаНет, смотрите, в предыдущих сообщениях вы объясняли свою позицию именно по поводу тех изменений, которые предлагает Maveo, поэтому они, конечно, уместны, на мой взгляд. А в этом сообщении просто нагрубили, опять-таки только на мой взгляд. А то, что я потратила 2 дня, чтобы изучить пост, не брала заказы, переживала, отвечала ему, на что не получила ни ответов, ни лайков на свои сообщения, то все получается зазря?ЦитатаПочему зазря? ТС узнал ваше мнение. Как бы форум же для этого: обмена мнениями. Ну и от вас этого никто же не требовал, это было ваше желание. Или как с этим теперь быть?ЦитатаЯ не знаю. Как вариант: не принимать близко к сердцу все, что происходит на форуме и не тратить на него время, предназначенное для работы )
Тоже хотела то же сказать, что и Констанция. Дело не в том, что вы новенькая или не новенькая. Люди могут ставить дизлайки когда они с чем-то не согласны или им что-то не понравилось в комментарии. Не идут же люди смотреть дату регистрации пользователя, чтобы понять новенький он или нет, перед тем как поставить ему лайк или дизлайк)
Больше всего впечатлил раздел про куплю / продажу / обмен марками...:) Дополню: хотелось бы наконец-то прикупить к своему нику добавку (advego). Разумеется, и админскую зарплату... автоматом... :)
По пункту о комментариях я свою позицию не написала. Есть ли смысл писать вообще рассказ неуверенному в себе человеку? Думаю такого смысла нет. Я лишь хотела защитить конкурс, чтоб он был дальше.
В сложившейся ситуации - только позитивной. Я уже предчувствую, что так мы Новый год будем встречать в Адвего, ну, будем ждать же результаты конкурса. А так можно и до Старого нового года дойти.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
