Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
О демперах, ценах и взаимоотношениях с заказчиками

Сколько тут работаю, а споры о демперах, ценах и взаимоотношениях между копирайтером и заказчиком (тем более посредником) не только не прекращаются, но становятся более яростными. Понятно, что тема будет актуальна всегда. Но стоит ли участникам дискуссии постоянно "прокручивать" одни и те же аргументы? Думаю, что дискуссии должны со временем "обрастать" новыми доводами, а если этого нет, то очевидно нежелание сторон достигнуть консенсуса. Тогда и ссориться незачем. Тут я собрал несколько основных, слишком часто повторяющихся аргументов. Добавлю и свои комментарии на них.
Аргументы ВМ-ов, размещающих заказы по минимальным расценкам.
1. "У меня -дцать своих сайтов, -дцать проектов! Мне НУЖНО МНОГО СТАТЕЙ, а денег на них я могу выделить мало! Поэтому берите то, что даю!"
Нелепый аргумент, так как никто не приходит в автосалон Мазерати и не говорит: "Машина - супер! Мне она НУЖНА, а денег на нее у меня нет. Так что берите то, что есть!". Нет денег - живи по средствам! Нет денег - пользуйтесь услугами литературных негров, со всеми вытекающими. Только потом не надо жаловаться на присланный копипаст, на жесткий синонимайз и ложно утверждать, что тут собрался тупой народ.
2. "Вам не нравятся мои заказы по низким ценам - идите мимо!". Тут заказчик в чем-то прав. Он размещает заказы в такой ценовой категории, в какой считает нужным. Фыркать можно в ПЗ, где возмущает цена и/или ТЗ. Прокомментировать заказ могут модераторы, рассмотрев жалобу автора.
3. "Тут есть масса авторов, которые неплохо пишут по минимальным расценкам". О биомассе демперов - чуть ниже.
4. "Я плачу только за знаки без пробелов, так что цена - адекватная". Интересно, если цена не включает в себя пробелы, то можно прислать текст без них?) И сразу аналогия: приходишь к строителям покупать дом и говоришь: "Я заплачу только за кирпич, а та фигня, что между ними - меня не интересует!".

Аргументы демперов
1. "Мне нужны деньги. Я буду сбивать цену, лишь бы получить заказ!". Тут все предельно ясно. Ну нет у некоторых профессиональной этики, да и понимают ее по разному. Раз у человека такие убеждения, то тут ничего не поделаешь. Но, как сказал один из коллег, они действуют очень недальновидно. Более того, они влияют на тот уровень цен, который мы сейчас имеем. Думаю, что неизбежен тот день, когда часть сообщества авторов демонстративно отделится от них, не меняя платформы. Только и это ничего не решит.
2. "Много денег просить - "понты колотить". Вообще-то, так больше говорят заказчики. Но демперы им вторят, так как уважительное отношение к своему и чужому труду на территории постсоветского пространства не в почете, а вот рабский менталитет очень даже приветствуется. Что касается "понтов", то их больше отнюдь не у авторов. Почитайте ТЗ! Сплошь и рядом нужны Самые Продающие Тексты и супер-пупер отзывы о впервые услышанном товаре или магазине...

P.S. К счастью, среди моих коллег есть те, кто ценит свой и чужой труд. Те, кто став заказчиком (даже суровым заказчиком!), понимает, что эгоизм должен быть разумным, конструктивным. Есть и те заказчики, бюджет которых действительно ограничен, поэтому они более лояльны к начинающим авторам, которым тоже нужно дать шанс проявить себя. Уверен, что некоторые из таких людей согласятся с моими комментариями. Если кого обидел - извините...

Тема закрыта
Написал: DELETED , 06.10.2012 в 01:12
Комментариев: 249
Комментарии

Показано 23 комментария
DidPanas
За  0  /  Против  0
DidPanas  написал  06.10.2012 в 01:15
Что за демпер?

                
jpetrik
За  5  /  Против  2
jpetrik  написала  06.10.2012 в 02:07
Вам не нравятся рыночные отношения?

                
Еще 7 веток / 45 комментариев в темe

последний: 06.10.2012 в 04:47
Алиса (advego)
За  19  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  06.10.2012 в 13:47
Все это очень относительно. Многие авторы, митингующие за поднятие цен, не учитывают одного момента: у каждой работы есть своя цена, она должна быть адекватна затраченным усилиям.

Для написания серьезной аналитики или хорошего рекламного текста сначала нужно n-ное количество времени изучать материалы, думать, подбирать варианты. Потом все это изложить. Потом вычитать и исправить ляпы, которые будут обязательно. Моральных усилий на это уходит очень много, к концу работы автор будет чувствовать себя лимоном, из которого выжали соки, если работа будет с многочисленными претензиями заказчика, правками, дополнениями.

А написать текст про прелести фруктовых масок для лица можно за полчаса, при этом не напрягаясь и не терзаясь сомнениями.

Эти работы не могут стоить одинаково, они требуют совершенно разного подхода и усилий. И Сергей постоянно повторяет, что мамско-дамская и прочая подобная тематика не может стоить дорого, так как с нее минимальный доход, там заказчики берут только объемами.

                
Еще 2 ветки / 2 комментария в темe

последний: 06.10.2012 в 10:45
Sa61Na
За  11  /  Против  1
Sa61Na  написала  06.10.2012 в 14:33
Я вообще подобные темы не понимаю. Демперы - плохо, из-за них низкие цены. Если бы вы чаще смотрели профили коллег, то увидели бы, что у многих средняя цена за 1000 символов 4-6$. Нет понятия демперов, есть понятие рынок, есть понятие цена-качество, есть понятие бюджет-объем. Есть авторы, которые уважают свой труд и просят 10-15-20$/1000 и гордо сидят в ожидании. Есть авторы, которые стоят этих денег и не скучают без работы. Никого никто не держит в плане цен, были тут и авторы, которые с 0 количеством выполненных работ сразу попали в БСы по 2.5$/1000. Повезло? А может не в везении дело? Просто люди порой не понимают, что интернет - это не их бывшая работа с фикс оплатой, зарабатывай сколько хочешь, никто не держит.
P.S. Это абстрактно... Мысли вслух:) ТС, не принимайте все на свой счет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.10.2012 в 20:31
Рынок есть рынок)

                
DELETED
За  10  /  Против  4
DELETED  написала  06.10.2012 в 20:53
Добрый вечер! Не первый раз сталкиваюсь здесь с такой темой и уже начинаю нервничать) Очевидно, дошла до стадии когнитивного диссонанса ;) Я здесь работаю не из-за денег, мне просто ужасно нравится. Так получилось, что за этот год на основной работе я добилась очень высоких показателей и выполнила практически все поставленные перед собой цели (коллеги меня недолюбливают, клиенты любят - я считаю, жизнь удалась). А Адвего для меня как новая стартовая площадка. Меня больше интересует моя статистика, место в рейтинге, а не деньги. Я их еще не выводила ни разу. Я не думаю, что таких, как я, здесь много, но подозреваю, что есть. Мне нравится выполнять недорогие заказы (приравнивается к ереси: я даже беру заказы по 0.06 у.е.) и стараюсь максимально качественно выполнить условия. Я принципиально не просилась ни к кому в БС, но рада, что меня оценили за мою работу и присылают мне заказы (их немного, но они есть). Очень радуюсь премиям и доброжелательным комментариям своих ВМ-ов. Это для меня важнее сейчас и интереснее. А теперь получается, что брать дешевые заказы - плохо? Нужно работать над повышением цен и все такое... А кто этого не делает, тот... А если меня устраивают при моей грамотности предлагаемые биржей условия? Предвижу лавину минусов, но постараюсь пережить)))

                
Еще 6 комментариев

последний: 06.10.2012 в 18:45 в ответ на #65
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  08.10.2012 в 01:48  в ответ на #65
Хм... Отличная самореклама, но из щели выглядывает скелет :)

                
Еще 53 комментария

последний: 07.10.2012 в 22:30 в ответ на #177
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 10:54  в ответ на #177
Здравствуйте) Какой скелет? Вы меня знаете? А насчет саморекламы Вы ошибаетесь или я неправильно написала. У меня не было такой цели. Я просто хотела сказать, что никому не перебегала здесь дорогу, не отбивала заказчиков и не снижала цену, заказы брала из общедоступного списка и делала. И не вижу причин не брать их в будущем или брать и делать хуже, чем делала. Я кому-то мешаю таким своим подходом? Тем более самореклама мне ни к чему, потому что основная работа отнимает слишком много времени и я все меньше времени могу проводить здесь. Если даже этот "рекламный ход" сработает, мне придется отказываться из-за недостатка времени. И я не считаю себя конкурентом кого-либо из здесь работающих, придерживаюсь позиции "тише еду - дальше буду". А если Вы что-то знаете насчет скелета, то это как бы секрет был, это если Вы меня знаете, просто у младшенькой уж слишком длинный язык.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:18  в ответ на #237
Доброе утро :)
А что плохого в саморекламе? Наоборот, я Вас поддерживаю целиком и полностью.
Под скелетом в шкафу я имела в виду маленькую толику лукавства.
Цитата: "...Я здесь работаю не из-за денег, мне просто ужасно нравится... Меня больше интересует моя статистика, место в рейтинге, а не деньги..."
Позвольте усомниться. Деньги нужны всем. И зачем от них отказываться и стесняться своего стремления и желания заработать побольше шурщащих купюрок? Или Вы можете себе позволить быть альтруистом? Я - нет. Могу предложить пари - альтруистов здесь нет априори и в этом прелесть текущего положения вещей :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:21  в ответ на #238
Лен, привет! Нащщет альтруистов поддерживаю (даже в моем положении работаю за одежду ;) )

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:34  в ответ на #238
Ахахах) Ну слава Богу) Я, как прочитала про скелет, реально была в шоке и сразу же решила проблему, позвонила и договорилась обо всем). Теперь это уже не секрет - моя старшая поступила в медицинский и сидела до ночи в анатомичке, а у меня была возможность взять скелет там, где нельзя, но молчать об этом. Я пообещала молчать, но младшенькая растрещала уже всем, что у нас дома скелет. Поэтому я позвонила и предупредила, что скелет в целости и сохранности, но тайны не получилось. А насчет денег чистая правда))) Я не альтруист, мне, скорее, везет на данном этапе жизни. Я понимаю, что все это может рухнуть в один миг и тогда ситуация кардинально изменится, но сначала мне было просто любопытно - получится у меня или нет. Пока понемногу получается, и мне нравится. Пари не принимаю, потому что тоже не могу причислить себя к альтруистам. А еще на основной работе мне уже официально не рады, так что, возможно, я так подготавливаю себе пути к отступлению ;))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:37  в ответ на #244
Пацталом :)))) Скелет для дочки - это супер!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:46  в ответ на #245
Для того, чтобы ребеночек учился, я готова на любые жертвы ))) Даже разрешить держать дома скелет. Но я уточнила предварительно, не может ли в нем быть какой-то заразы. Мне сказали, что нет)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:50  в ответ на #246
У меня уже скулы болят от смеха :))) Спасибо, настроение подняли на весь день!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 11:53  в ответ на #247
Не много же Вам нужно, чтобы настроение поднять. У меня еще таких историй есть ;))) Удачного Вам дня)

                
Mirjena
За  5  /  Против  1
Mirjena  написала  06.10.2012 в 23:11
После всех этих разговоров о демпинге для меня стало очевидно одно: они практически бессмысленны, так как для многих написание статей не является основным заработком, поэтому демпинговать они будут всегда без какого-либо злого умысла. Остается просто принять как данность. Хотя я и не ожидала, конечно, что существует такое количество людей, готовых работать бесплатно. Истоки этого нужно искать либо в менталитете, либо в том, что россияне, украинцы и белорусы - обеспеченный народ, и все эти разговоры о низких пенсиях и зарплатах - просто байки). Во втором я крепко сомневаюсь).

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 02:51
Уважаемые коллеги!
Как мне представляется, здесь делается попытка объединить в одно два разных понятия: демпинг и цены на услуги авторов.
Прежде всего предлагаю уточнить некоторые позиции:
1. ВМ вправе выставить за свой заказ любую цену, которая выше или равна минимальной цене на определенный вид работы.
2. Автор вправе взять работу по предложенной цене, отказаться (пройти мимо) или предложить свою цену за свою работу по заказу.
3. В последнем случае ВМ вправе согласиться с предложенной автором ценой или проигнорировать это предложение (отказаться).
Уверен, что ничего нового в этих 3-х пунктах я для вас не открыл и, надеюсь, что все с этим согласны.

Теперь о демпинге.
Демпинг, как таковой, будет иметь место, если автор предлагает ВМу выполнить работу по цене НИЖЕ, чем ВМ указал в своем заказе.
Побороть это зло можно только одним способом - в ПС вписать всего одну строку: "Авторы, занимающиеся демпингом блокируются/удаляются на месяц/год/навечно"
Но это уже компетенция администрации.
А попусту сотрясать воздух, в очередной раз обсуждая одно и тоже, занятие бесперспективное и бесполезное. ИМХО

                
Wordsbuilder
За  3  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  07.10.2012 в 09:41
ИМХО: почти любые разговоры о необходимости повышения расценок на написание текстов, за редчайшими исключениями, полезны. Ибо хоть и в малой степени, но все-таки способствуют процессу.
Вот лично у меня такое впечатление, что за последний год на этой бирже и авторы (не все, конечно, но многие, в том числе и относительно недавно зарегистрировавшиеся) начали выше ценить собственный труд, и новые заказчики, ищущие контент для своих сайтов, стали чаще предлагать более высокие цены.
Что касается демпинга... А давайте попробуем, в порядке эксперимента, разъянять таким людям "политику партии" доброжелательно. Глядишь, и поймут быстрее.

                
sredaobitania
За  2  /  Против  2
sredaobitania  написала  07.10.2012 в 14:06
То, что цены на написание даже таких текстов, как один здесь выразился: "я тут рерайчик слепил", ниже низших - однозначно. Недаром у всех становятся и остаются навсегда такие большие глаза и вытянутое лицо после первого месяца работы во фрилансе.
То, что потом каждый (ну если фриланс - основная статья заработка) пытается индивидуально выбраться из этого ...гхмм... неприятного положения разными способами - понятно.
Пока я увидела несколько способов повысить личные расценки (прошу не писать комменты о самоусовершенствовании - это по умолчанию делают подавляющее большинство авторов):
1. составлять портфолио и целенаправленно указывать там цену на 50-100% выше, чем писал до этого;
2. искать заказчиков всеми возможными способами, чтобы был выбор:
-искать в поиске авторов;
-"светиться" на форуме;
-оставлять комментарии в обсуждениях о готовности работать в рамках БС;
-регистрироваться на других биржах и оставлять заявки и портфолио там: из личного опыта - 50% ВМ-м я писала без оплаты (все эти тексты сегодня в сети), в то же время приобрела нескольких неплохих заказчиков;
-время от времени напоминать о себе старым заказчикам (редко, чтобы не быть навязчивым);
-писать статьи в магазин;
-участвовать в конкурсах. Наверное, что-то забыла... или не знаю чего-то. Может быть кто-то дополнит способы повышения расценок на тексты.
Намеренно не написала о том, чтобы каждую работу стараться делать по "высшему разряду": иногда это не надо даже ВМ-у и он хоть и пишет лестный отзыв и повышает на 20-60 р оплату, но чувствуется, что ему это, как-то, не надо, что ли. Хотя... никогда не знаешь "чем слово наше отзовется":)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/796263/?o=0&l=1&n=19