О демперах, ценах и взаимоотношениях с заказчиками
Сколько тут работаю, а споры о демперах, ценах и взаимоотношениях между копирайтером и заказчиком (тем более посредником) не только не прекращаются, но становятся более яростными. Понятно, что тема будет актуальна всегда. Но стоит ли участникам дискуссии постоянно "прокручивать" одни и те же аргументы? Думаю, что дискуссии должны со временем "обрастать" новыми доводами, а если этого нет, то очевидно нежелание сторон достигнуть консенсуса. Тогда и ссориться незачем. Тут я собрал несколько основных, слишком часто повторяющихся аргументов. Добавлю и свои комментарии на них.
Аргументы ВМ-ов, размещающих заказы по минимальным расценкам.
1. "У меня -дцать своих сайтов, -дцать проектов! Мне НУЖНО МНОГО СТАТЕЙ, а денег на них я могу выделить мало! Поэтому берите то, что даю!"
Нелепый аргумент, так как никто не приходит в автосалон Мазерати и не говорит: "Машина - супер! Мне она НУЖНА, а денег на нее у меня нет. Так что берите то, что есть!". Нет денег - живи по средствам! Нет денег - пользуйтесь услугами литературных негров, со всеми вытекающими. Только потом не надо жаловаться на присланный копипаст, на жесткий синонимайз и ложно утверждать, что тут собрался тупой народ.
2. "Вам не нравятся мои заказы по низким ценам - идите мимо!". Тут заказчик в чем-то прав. Он размещает заказы в такой ценовой категории, в какой считает нужным. Фыркать можно в ПЗ, где возмущает цена и/или ТЗ. Прокомментировать заказ могут модераторы, рассмотрев жалобу автора.
3. "Тут есть масса авторов, которые неплохо пишут по минимальным расценкам". О биомассе демперов - чуть ниже.
4. "Я плачу только за знаки без пробелов, так что цена - адекватная". Интересно, если цена не включает в себя пробелы, то можно прислать текст без них?) И сразу аналогия: приходишь к строителям покупать дом и говоришь: "Я заплачу только за кирпич, а та фигня, что между ними - меня не интересует!".
Аргументы демперов
1. "Мне нужны деньги. Я буду сбивать цену, лишь бы получить заказ!". Тут все предельно ясно. Ну нет у некоторых профессиональной этики, да и понимают ее по разному. Раз у человека такие убеждения, то тут ничего не поделаешь. Но, как сказал один из коллег, они действуют очень недальновидно. Более того, они влияют на тот уровень цен, который мы сейчас имеем. Думаю, что неизбежен тот день, когда часть сообщества авторов демонстративно отделится от них, не меняя платформы. Только и это ничего не решит.
2. "Много денег просить - "понты колотить". Вообще-то, так больше говорят заказчики. Но демперы им вторят, так как уважительное отношение к своему и чужому труду на территории постсоветского пространства не в почете, а вот рабский менталитет очень даже приветствуется. Что касается "понтов", то их больше отнюдь не у авторов. Почитайте ТЗ! Сплошь и рядом нужны Самые Продающие Тексты и супер-пупер отзывы о впервые услышанном товаре или магазине...
P.S. К счастью, среди моих коллег есть те, кто ценит свой и чужой труд. Те, кто став заказчиком (даже суровым заказчиком!), понимает, что эгоизм должен быть разумным, конструктивным. Есть и те заказчики, бюджет которых действительно ограничен, поэтому они более лояльны к начинающим авторам, которым тоже нужно дать шанс проявить себя. Уверен, что некоторые из таких людей согласятся с моими комментариями. Если кого обидел - извините...
После всех этих разговоров о демпинге для меня стало очевидно одно: они практически бессмысленны, так как для многих написание статей не является основным заработком, поэтому демпинговать они будут всегда без какого-либо злого умысла. Остается просто принять как данность. Хотя я и не ожидала, конечно, что существует такое количество людей, готовых работать бесплатно. Истоки этого нужно искать либо в менталитете, либо в том, что россияне, украинцы и белорусы - обеспеченный народ, и все эти разговоры о низких пенсиях и зарплатах - просто байки). Во втором я крепко сомневаюсь).
Уважаемые коллеги! Как мне представляется, здесь делается попытка объединить в одно два разных понятия: демпинг и цены на услуги авторов. Прежде всего предлагаю уточнить некоторые позиции: 1. ВМ вправе выставить за свой заказ любую цену, которая выше или равна минимальной цене на определенный вид работы. 2. Автор вправе взять работу по предложенной цене, отказаться (пройти мимо) или предложить свою цену за свою работу по заказу. 3. В последнем случае ВМ вправе согласиться с предложенной автором ценой или проигнорировать это предложение (отказаться). Уверен, что ничего нового в этих 3-х пунктах я для вас не открыл и, надеюсь, что все с этим согласны.
Теперь о демпинге. Демпинг, как таковой, будет иметь место, если автор предлагает ВМу выполнить работу по цене НИЖЕ, чем ВМ указал в своем заказе. Побороть это зло можно только одним способом - в ПС вписать всего одну строку: "Авторы, занимающиеся демпингом блокируются/удаляются на месяц/год/навечно" Но это уже компетенция администрации. А попусту сотрясать воздух, в очередной раз обсуждая одно и тоже, занятие бесперспективное и бесполезное. ИМХО
ИМХО: почти любые разговоры о необходимости повышения расценок на написание текстов, за редчайшими исключениями, полезны. Ибо хоть и в малой степени, но все-таки способствуют процессу. Вот лично у меня такое впечатление, что за последний год на этой бирже и авторы (не все, конечно, но многие, в том числе и относительно недавно зарегистрировавшиеся) начали выше ценить собственный труд, и новые заказчики, ищущие контент для своих сайтов, стали чаще предлагать более высокие цены. Что касается демпинга... А давайте попробуем, в порядке эксперимента, разъянять таким людям "политику партии" доброжелательно. Глядишь, и поймут быстрее.
То, что цены на написание даже таких текстов, как один здесь выразился: "я тут рерайчик слепил", ниже низших - однозначно. Недаром у всех становятся и остаются навсегда такие большие глаза и вытянутое лицо после первого месяца работы во фрилансе. То, что потом каждый (ну если фриланс - основная статья заработка) пытается индивидуально выбраться из этого ...гхмм... неприятного положения разными способами - понятно. Пока я увидела несколько способов повысить личные расценки (прошу не писать комменты о самоусовершенствовании - это по умолчанию делают подавляющее большинство авторов): 1. составлять портфолио и целенаправленно указывать там цену на 50-100% выше, чем писал до этого; 2. искать заказчиков всеми возможными способами, чтобы был выбор: -искать в поиске авторов; -"светиться" на форуме; -оставлять комментарии в обсуждениях о готовности работать в рамках БС; -регистрироваться на других биржах и оставлять заявки и портфолио там: из личного опыта - 50% ВМ-м я писала без оплаты (все эти тексты сегодня в сети), в то же время приобрела нескольких неплохих заказчиков; -время от времени напоминать о себе старым заказчикам (редко, чтобы не быть навязчивым); -писать статьи в магазин; -участвовать в конкурсах. Наверное, что-то забыла... или не знаю чего-то. Может быть кто-то дополнит способы повышения расценок на тексты. Намеренно не написала о том, чтобы каждую работу стараться делать по "высшему разряду": иногда это не надо даже ВМ-у и он хоть и пишет лестный отзыв и повышает на 20-60 р оплату, но чувствуется, что ему это, как-то, не надо, что ли. Хотя... никогда не знаешь "чем слово наше отзовется":)
обожемой, опять демперы кому-то зарабатывать мешают... пишите лучше - будете стоить дороже, и ни один демпер не помешает вам зарабатывать столько, сколько вы хотите. если же вы так пишите за нормальные деньги, как демпер за минималку, то, простите, учитесь. остальное - вопли, проклятья и тыды - от лукавого.
Мой плюс. Я тут одно время даже за профсоюз ратовала.))) Но одна из авторов написала, что будет демпинговать, поскольку не чувствует уверенности в собственных сила. И я тогда... поняла её. И сейчас понимаю. А вот амбиции тех, кто стремиться всех заставить строем с песнями ходить мне непонятны. (Несмотря на мою аватарку))) Не нужно организовывать "Щастье для всех". Сделайте его для себя, как уже поступили Цельсий и гасконец. Они уверены в себе и довольны своими заработками, но сделали это не за счёт тех, кто думает по-другому. Не учите отцов ... и баста.
пфф, я к тому, что демперы по определению мешать не могут ни-ко-му. если они в состоянии за рубль написать так же, как "великие и могучие" райтеры за 5, что тут плохого. пусть "профи" за 5 продают лучший текст, чем можно купить за рубль. и проблема демперов решена. по-моему, демпер может раздражать только человека, понимающего, что его дорогой текст ничем не лучше дешевого. это, впрочем, часто подтверждается и при пролистывании портфелей. если за рубль и за 5 зак получит текст одинакового качества, какой смысл платить больше. хотите 5 - пишите текст такой стоимости. тогда проблемы демпинга не будет ввиду отсуствия конкуренции в нише. все. кстати, тса вообще в первый раз вижу. общение с вами считаю законченным. доброй ночи.
Лучший комментарий
DELETED
написал
07.10.2012 в 23:57
в ответ на #144
3144
А судьи те самые заказчики, которые завалят автора заказами и по 5-10, если он пишет хорошо. Если же это обычная посредственность с гонором, то лишь останется упрекать других в демпинге.
Да ладно Вам...какие судьи? Дороги завсегдатаев форума в части сотрудничества практически не пересекаются. В крайне редких случаях. Советов «пишите лучше» или «платите больше» — как из рога изобилия, да только никто и не знает, как работает тот или иной автор или заказчик. Субъективность, это одно, а беспочвенные фантазии — совсем другое.
Прежде чем понять, посредственность ли с гонором или автор талантливый, надо у него что-то купить, наверное. Не?
Добавлю крошечную мелочь, которая решает все там, где тексты реально можно оценить - надо у автора текст купить, повесить или разослать куда нужно и все станет ясно. А просто на сайтах, где тексты читают раз в год левой ногой можно тупо чесать заказчикам, что ты крутой перец - если поверят, то уже пофиг - будет висеть кривая малява по 10 баксов за кило точно с тем же результатом, что и по 40 центов рерайт с конкурентного сайта. Пока есть такие лохи-заказчики, шведский стол для гонористых бездарей будет открыт. В рунете еще довольно долго будет, ы-хы-хы-хы-хы-хы!
Нет, ну про "разослать куда нужно" советскому человеку читать опасно - я прям чуть под стол не заглянула. А насчет одинаковых текстов за 10 баксов и за 40 центов - все-таки не факт, что за первый переплачено. Может, за второй недоплачено? Это так, в чисто теоретической плоскости вопрос.
не факт, но я теперь частенько почитываю статьи из портфелей спецов, предлагающих услуги по цене от 150 руб. О, мама-мия, чего я там только не встречаю.
Особенно меня поразил один уникум, отписывающийся в каждой теме и озвучивающий цену в 250 руб. Огромное портфолио, выделены лучшие работы. Открыла первый попавшийся текст, дочитать не могла - который сидел на котором и которого гнал. Была там ещё одна любимая фраза, повторяющаяся через каждые 3 строчки. Решила, что это я просто на неудачную работу натолкнулась, открыла другую. Картина ещё краше.
Но раз человек упорно озвучивает именно такую цену, значит у него всё равно получается найти заказчиков? Хотя, я вот с трудом представляю, что находятся люди, платящие за такое г-но такие деньги...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186