Разрешить этот спор невозможно, поскольку футбол - командный вид спорта. Тот же Месси ничего вы бы не выиграл, если бы не суперсейвы вратаря, если бы не грамотная игра защиты и разрывные фланговые игроки, которые давали скорость, остроту, заставляли фолить на себе и зарабатывали пенальти. Все пенальти, что забил Месси, заработали его партнеры. Короля-игрока в футболе нет. Есть команда-король.
Если б Рональду играл в команде уровня Аргентины, тогда можно было бы сравнивать. Но есть подозрение, что в таком случае он уже был бы чемпионом мира :).
Интересно, какой такой уровень у Аргентины? С Португалией примерно сопоставимы по ключевым позициям. Вратарь даже послабее считался у Аргентины, основной форвард сильнее(но он провалился), фланги одинаковые, защита сильнее у Португалии, центр тоже плюс минус.
Здесь в этой ветке по этой теме уже предостаточно написано. Аргентина - 3 раза выигрывала ЧМ и 3 раза брала серебро. Португалия - ни разу не играла в финалах.
Это - несопоставимые уровни. Аргентина - гранд мирового футбола. Португалия - середняк.
Это - факты. А ваши "сравнения по позициям" - бессмысленная забава для малолеток и неофитов.
Согласен с Вами. Аргентина в футболе - круче некуда. Италия, Германия, Бразилия плюс с небольшими оговорками Франция, Испания и Уругвай тоже суперлига. А дальше 1 лига - Нидерланды, Португалия, Англия, Хорватия, Бельгия... И шансов пробиться в суперлигу из этой группы пока не просматриваются. Хотя периодами они показывают просто прекрасный футбол
Кубки брали другие команды, другие поколения, к которым нынешняя Аргентина не имеет никакого отношения. По вашей логике сборные Англии и Бельгии в футболе никто потому что они не не имеют международных призов практически.
Ну расскажите, что нынешняя Германия не имеет никакого отношения к Беккенбауэру и Маттеусу, Бразилия - к Пеле, Загало и Рональдиньо, а Италия - к Зоффу и Каннаваро.
Все это - просто НЕПОНИМАНИЕ очень простых, очень элементарных вещей.
Вот есть великие державы. Их - немного, В историческом разрезе - не более десятка. Вот есть великие цивилизации. Их чуть больше. Вот есть великие литературы (их чуть меньше).
А есть великие футбольные державы. Их - еще меньше. Штук пять где-то. Ну пусть семь. Но даже не 10. По вашей логике сборные Англии и Бельгии в футболе никто потому что они не не имеют международных призов практически.Цитата Бельгия - да, никто. На уровне Португалии примерно.
А вот Англия однажды была чемпионом мира. Правда, с помощью идиотов-арбитров, но - тем не менее.
1 место в рейтинге ФИФА(Бельгия) - никто. Команда за последние 6 лет выигравшая чемпионат Европы и Лигу Наций (Португалия) - тоже никто. Команда, которая имеет богатую историю, должна выигрывать априори. Тезисы невероятно спорные. Все понятно, вы живете в прошлом, я в настоящем. Спорить бесмысленно.
Вы живете в каком-то придуманном мире, а я - в реальном.
Бельгия НИ РАЗУ не была в финале ЧМ. Ни разу. О чем тут говорить? Ну не о чем, совершенно. Вы говорите "прошлое"? Ну вот Аргентина чемпион - сегодня. 8 лет назад они были в финале. Франция - сегодня в финале. 4 года назад были чемпионами. Немцы - тоже недавно были чемпионами. Испанцы - чуть раньше. Потом - итальянцы.
И где там ваша Бельгия? СЕГОДНЯ? Нет ее - сегодня. И вчера - не было. И позавчера - тоже. Ее не было вообще НИКОГДА.
Понимаете? Ни-ко-гда!
Это просто - середняк! Парочка полуфиналов - это ее пока что максимум, самый максимальный!
И я, в отличие от вас, ВСЕ полуфиналы Бельгии - помню. И лично смотрел все эти матчи. И прекрасно понимаю, почему все эти команды не имели ни одного шанса стать чемпионами мира.
Ни одного! Понимаете? Вот не могла Бельгия стать чемпионом ни в 1982, ни в 1986-м! И сейчас - не могла, и 4 года назад - тоже, и 8 - аналогично!
Потому что - РЫЛОМ НЕ ВЫШЛА!
А вот Аргентина - ГРАНД. И Германия, и Бразилия, и Италия, и даже Франция.
А Бельгия или Португалия - нет, и - никогда не были.
По сути Вы правы. Но дело не в РЫЛЕ. Дело в чемпионском менталитете. У Аргентины, Италии, Германии, Бразилии такая ментальность сформировалась за многие десятки лет. А у других, просто хороших команд - не сформировалась. Хотя та же Голландия для развития футбола сделала, на мой взгляд, не меньше, чем команды-чемпионы. Но увы, в решающие моменты они уступают. Как раз из-за этого. То же самое и среди клубов. Яркий пример - Реал, у них чемпионство в крови. И сколько бы всякие ПСЖ, МС и Ньюкаслы не вбухивали денег в игроков и рекламу, до Реала им как до Пекина пешком
У Бельгии последние несколько один из самых лучших в мире составов, если что. Есть такое понятие, как хроническое невезение, - это про них. Не первый эшелон, но количество титулов здесь вряд ли имеет значение. Греки - чемпионы Европы, эта сборная на голову слабее тех же поляков, чехов или датчан.
Состав хороший - никто не спорит. Но вот и у португальцев в 90-е тоже был фантастический состав. А результат - аналогичен.
Чемпионы Европы - это не показатель, потому что тут кого только не было. И греки, и датчане, и наши, например. А на мировом уровне эти команды показывали куда более скромные результаты.
Не соглашусь. Чемпионат Европы - сильнейший из континентальных первенств. Есть недоразумения типа Греции, ок. Датчане - с вопросами. Португальцы - с большими вопросами. "Наши" - это была другая страна, другая система спортивная. Мир - да, это верхотура. Но называть чемпионат Европы "не показателем" - это ошибка.
Праздник к нам приходит, к нам приходит он. Рад лицезреть долгожданный триумф и отдаю должное Месси, но никогда персонально никого не выделял. Футбол-командная игра. Есть заводилы, но на длинной дистанции играет слаженность, целеустремленность, атмосфера, тренер.
Аргов поддерживал со времен Батистуты, Креспо и Верона. Много у них было классных матчей, но не хватало удачи или терпения. Теперь золото пришло. Друзья, которые были в этот день в Аргентине, сполна вкусили атмосферы. Ощущения чуда.
Пройдет время, появятся новые Агуэрро, Маскерано и Месси. Вон, Альварес уже неплохо зажигает. Насчет прежней сборной Франции чаще вспоминаю лысого Бартеза и "пташек", которых он пускал в свои ворота))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186