Одно крепкое словечко, сознательно употреблённое в литературном произведении, способно придать особый шарм, колорит и непревзойденную передачу ощущений читателю. То есть, к примеру, сделать из стихотворения - театр. И если пытаться заменить обсценную лирику псевдоподражаниями - эффект театра исчезает напрочь. К примеру - вот:

Балдахин цветной, шитый пяльцами,
И под пальцами – так шершав!
А луна – цепной сучкой пялится,
Точно вышла в ночь, не пожрав…

Небо чёрное – все в наколочках,
Как в тюрьме – доходяга-вор.
Полог ночи вспороли сполохи,
Осветив наш резной забор.

Ах, картинка! И ночка – ясная!
Возле ясеня – карагач.
Только что-то злость распоясалась…
Знаешь, девочка, ты не плачь!

Ты пойми, не такой жестокий я,
Пусть живёт твой японский хин,
Но чтоб к завтрему ты заштопала
Этот ё***й балдахин!

Вы еще попробуйте на войне убедить бросившихся в штыковую атаку бойцов кричать:"Дорогие оппоненты! Мы вам сейчас докажем всю ошибочность ваших аргументов!" Или война - это типа что-то нереальное для вас? Поверьте.. в этом мире войны пока еще ни на минуту не прекращались. И норм там нет.

А война - это норма?

Разумеется. Думаю, не будь война нормой существования человечества - она хоть на секунду была бы прекращена на всём земном шаре. Ни одной секунды всепланетного мира на памяти существования человечества нет. Можете доказательно привести хоть один секундный отрезок в истории, когда на планете не было ни одной войны?

Любая война превращает людей в страшную машину для достижения своих низменных целей, а страдания и гибель людей в безликую статистику. Это не норма.

Какое примитивное суждение... А не ввяжись СССР в войну - было бы лучше, чтобы правил Гитлер? А не дай в морду гопнику на улице было бы лучше чтобы вас ограбили? Ваши деды были страшной машиной для достижения целей Джугашвили?

Война и насилие не всегда порождены низменными целями. А ваша идеология - сплошь надуманные маразмы узколобого человека, который не способен оценивать реальное положение вещей.

Возражэайте, всегда рад прокомментировать примеры.

Не хочу. Спокойная тема в воскресный день благодаря широколобым превращается в арену военных действий. Не думаю, что Джугашвили, подписывая с Гитлером пакт о ненападении, а потом, когда последний его нарушил, бросая моего деда с винтовкой времен революции на танк, думал о высоких материях или о том, что у деда дома осталась жена с 4 маленькими детьми. Что он вернется с войны, в которую у него из-за холода-голода-отсутствия лекарств умрет единственный 8-месячный сын, со снесенным темечком. Его парализует через 2 года, и бабуля будет ворочать его еще 10 лет, тянуть трех дочерей, по ночам грузить вагоны, чтобы хоть как-то прокормиться. В 40 лет она была 36 размера, регулярно падала в обморок и кроме молока собственной коровы (литр на всех в сутки, остальное продавали), овощей из огорода, черного хлеба и кильки ничего не видела. Моя мать мечтала стать учителем. Но она была старшей дочерью и вынуждена была закончить после 8 классов бухгалтерские курсы и пойти работать, чтобы помочь матери. Вот еще одна сломанная судьба. А сиротство... Ничто не оправдывает слез детей - это не я сказала.
А идеи Гитлера были хороши? Он был уверен, что начал войну для того, чтобы сделать мир чище от низших наций, в том числе и от моей. Я ведь говорила о войне в общем, а не с точки зрения одной стороны-участницы.
Война - всегда боль каждого конкретного человека. Не его вина, что его за идею делают пушечным мясом. И дед мой хотел просто растить своих детей, а стал страшной обузой. Миллионы сломанных судеб - плохой пример.
Можете не отвечать. Интересна была точка зрения о матах.

По моему, ввязывание в войну СССР никак не зависело от СССР - не пойдя Гитлар на Восток, у него все равно не было бы сил, чтобы подавить англо - американский флот. По военному производству ВБ и янки в три раза превосходили Германию, это был просто вопрос времени. Ну и невозможность достать чем- либо до СШа, когда они со своих авианосцев могли бы устроить пару Хиросим в районе Берлина.
А если ты дал в морду гопнику, а он три раза ткнул ножом в живот и реанимация, два метра кишок резекция, и 8000 гривен лечения, то может стоило бы отдать ему этот сраный кошелек с 50 долларами.((( Не все однозначно, хотя в целом с посылом согласен. Но как раз насилие всегда порождено низменными целями, можно говорить, что они молятся не тем богам или не то делают евреям, но все пацаны знают, что мы пришли за женщинами и мамонтом )))

Вопрос не в истории и обоснованности каких-либо действий. Я прежде всего отвечал на комментарий человека, который чересчур категорично заявлял о своих убеждениях.

По поводу общего смысла вашего комментария - некоторые ситуации не просто предрасполагают к применению насилия, из них просто нет другого выхода.

Наглядный пример - для того чтобы не быть побитым, мне пришлось побить оппонента. Насилие? Да. Оправданное? возможно. Но кто знает, что сделал бы со мной пьяный придурок, если бы я не проявил инициативу в решении этого конфликта?

"но все пацаны знают, что мы пришли за женщинами и мамонтом ))) " - сие истина есть)))
Войн - это способ наживы, моральная сторона - это не первопричина, это повод, или лжеповод.
"Минотавр не виноват, что родился чудовищем, и пожирал он других потому, что хотел есть." - Визит к минотавру.

Войны конечно, ы - глюк проглотил))

Из этого фильма мне только одна цитата запомнилась: "Вы! Вы автобусный контролер! Стоите, мерзнете вместе со всеми на остановке... залезаете в автобус... и тут вы, цап-царап, а где ваш билетик?" :)

Я летом решил еще разочек посмотреть - классный фильм. Хоть и без матов:))))

Да, хороший фильм. Двести лет назад его смотрел :)

А я ковырялся в новинках, где-то на фамилию Шакурова наткнулся, сразу вспомнил про Минотавра и решил глянуть еще раз - ничуть не жалею.

Шакуров мне в фильме Друг нравится. Это там, где огромный черный водолаэ его от алкоголизма лечил. Василий Ливанов здорово собаку озвучивал.

Шикарный фильм, а еще сильная картина "Собачий пир", там они с Гундаревой мастер-класс в паре демонстрировали) Вообще, Шакуров - артист с большой буквы.

Ой, ниче, что я сюда и без мата?

А разве пароль на входе не спрашивали?)))

Неа, у меня наверное на аватаре написано, что я словей разных знаю))) В далекой-предалекой юности работала на обувной фабрике сапожником, вот где любители словесности обитают...

О, тоже неплохой фильм. Лет триста назад его смотрел последний раз :)

Один из моих любимых, которые могу смотреть стопицот раз)) - мудрость на мудрости.
Помню высказывание Амати - когда за человеком бежит пес, надо бросить ему кость. -

Низзя!
Серьезно, зачем? Слов не хватает? Лучше объявить конкурс на рассказ с матерщиной. Вот весело будет)

Уважаемый топикстартер, резюмируйте высказанные мнения! Вы ведь для этого начали сию дискуссию? Мне самому стало интересно, но так как инициатор вы...

А вот как более правильно: "ругаться матОМ" или "ругаться матАМИ" ? Имхо - первый вариант.

Если говорить о творчестве, то я без мата обхожусь только в 50% случаев. Если говорить о переписке на форумах/в социальных сетях - не использую практически никогда.
В реальной жизни матерюсь, как мамка борделя и сапожник вместе взятые. Мне нормально.

Материал по теме и к размышлению (копипаст):

"Происхождение матерных слов

Ненормативные слова и обороты когда-то являлись неотъемлемой частью древнеславянского языка. Более того, они в то время и не считались скабрезными. На раскопках в Великом Новгороде археологи обнаружили берестяные грамоты, содержащие ненормативную лексику. По слоям обнаружения грамот и по другим признакам они были датированы первой половиной ХІІ века, то есть за сто лет до начала татаро-монгольского нашествия, которому до сих пор необоснованно приписывали основное происхождение сквернословия на Руси. Было установлено, что ненормативная лексика первоначально была представлена в языческих ритуалах, связанных с плодородием, — свадебных, аграрных и т. п. Действительно, лексика, означающая гениталии, в эпоху язычества относилась к вере в богов. Знаменитый славянский бог Святовит (Збручский идол) был выполнен в виде огромного фаллообразного монумента. С переходом к христианству святыни язычества были уничтожены, матерная лексика оказалась запретной, неприличной. Известно, что, снимая фильм «Андрей Рублев», А. Тарковский хотел добиться исторической достоверности, используя подлинные скоморошьи песни той эпохи. Однако от самой идеи вскоре пришлось отказаться — в них была сплошная ненормативная лексика!..

Цель использования ненормативной лексики в наши дни

Американские ученые, проанализировав статистику боев с японцами во Второй мировой войне, обнаружили, что, несмотря на приблизительное равенство сил, войска США побеждали чаще. Причину нашли в длине слов английского и японского языков. В английском языке средняя длина слова составляет пять букв, а в японском — тринадцать. То есть пока японцы еще ставили боевую задачу, американцы уже начинали стрелять… После этого в американской армии был введен обычай давать короткие названия (клички) как своей боевой технике, так и технике противника. Когда эта информация дошла до русских, то они вычислили среднюю длину слова в русском языке, которая оказалась равной семи буквам. Однако проведенные полевые исследования показали, что в процессе управления боем командир автоматически переходит на матерную лексику, и информативность речи возрастает в два-три раза…"

Второй анекдот рассказывают в миллионе версий про разные армии и языки :) Когда американцы говорят о "примерном равенстве сил", это вообще анекдот. До 42 года янки практически только в плен сдавались. А когда у них появилась возможность в любом месте обеспечивать своим войскам пяти-десятикратное преимущество, "статистику боев" можно было уже не анализировать. Тут как не матерись, а даже самый крутой самурай с самым лучшим мечом десять самолетов и пять крейсеров в капусту не порубает :)

"Причину нашли в длине слов английского и японского языков. В английском языке средняя длина слова составляет пять букв, а в японском — тринадцать."

Это, разумеется, чепуха. Длина слова не имеет никакого значения. Имеет значение длина фразы. Вот в языке каких-нибудь лакота, к примеру, вполне типичное слово может быть звуков 15 или даже 20-25. Но при этом данное слово представляет практически законченную фразу.

П.С. Да, буквы тут вообще не при делах. Имеют значение не буквы, а звуки.

Итак, собственно по сабжу. Конечно, матерные слова способны оживить юмористически-фантастический рассказ, внести необходимую эмоциональную окраску. Главное, мат должен быть всегда уместен, плюс необходим соответствующий стиль изложения. В этом случае все зависит от конкретного автора и его способностей работать со словами. Возможность использования мата в конкурсных работ, думаю, обсуждать не нужно, так как использование нецензурных выражений запрещено правилами биржи. Кроме того, скорее всего речь шла не об отборных выражениях, а о легкой нецензурщине. Хотя с уверенностью говорить не могу, так как данное творение не видела.)

1. В некоторых (довольно редких) ситуациях мат звучит очень органично, и адекватно заменить его другими словами может не получиться.
2. Перебор мата в литературном произведении, на мой взгляд, говорит о низком владении автором родной речью.
3. Мне очень трудно представить себе ситуацию, в которой в рассказе для обсуждаемого конкурса было бы жизненно важно употребление мата. Все-таки это конкурс юмористического фантастического рассказа, а не из жизни армии или уголовников. Хотя, если рассказ про космическую пехоту или там спецназ какой-нибудь:)) (типа вот такого: [ссылки видны только авторизованным пользователям] ).