Мне нравится сегодняшняя молодежь. Не знаю, где вы там смотрите переписки. Многие из них сегодня более развиты, более грамотны, чем молодежь лет 20 тому назад. просто многим почему-то память отшибает, как сами тусили и что творили. Посмотришь, как знакомые некоторые пишут - мы такими не были. А ты причем знаешь, какими они были. И думаешь - ну и не дай Бог такими быть)
Да где смотрю: в соцсетях, в мессенджерах. Особенно забавляет, что смайлики всякие и эмодзи не забывают расставить, а знаки препинания - не, не слышали. Убеждаю себя, что это сейчас стиль такой, но тщетно. А ведь следующие подрастающие ребята будут уже учиться на этих постах, и это закладывается в подсознание. Правилам-то научат в школе, но не читая книг, вряд ли они усвоят, как их применять. Что касается всего остального, что в молодости творили - тут да, нам достались лихие 90-е и начало двухтысячных, сейчас вроде бы поспокойнее. И не исключаю, что заслуга всея интернета в этом тоже есть)) людям есть где пар выпустить, не обязательно бить кому-то морду. Или замыкаться в себе, затаив обиду. Определённо что-то замечательное в каждом поколении есть.
Да где смотрю: в соцсетях, в мессенджерах. Особенно забавляет, что смайлики всякие и эмодзи не забывают расставить, а знаки препинания - не, не слышали. Убеждаю себя, что это сейчас стиль такой, но тщетно.ЦитатаПросто вы забываете, что раньше не было интернета и широкого доступа всех к публичному изъявлению мыслей - вся неграмотность или не проявлялась (в разговоре-то большинство не обращает внимания на ошибки, и сами ошибки не видны), или оставалась где-то на заборах. А видна была только грамотность - книги, журналы и пресса, контролируемые строгими редакторами. Но люди были те же.
А сейчас писать где угодно может кто угодно, даже последний двоечник, вот вам и кажется, что неграмотных стало больше. А на самом деле стало больше видимого продукта их мыслительной деятельности.
Вот да, Максим. Это верно. Сейчас все пишут и сочиняют. И если б это только на личных страничках оставалось. А то ведь отправляется сие на большой экран и льётся из радиоприёмников. Без цензуры и редакторов получаем низкопробный продукт. Типо:
"Все вокруг мне внушали О том, что я должна быть сильной Но только вот походу никому и не важно Что я рождена, чтоб быть счастливой"
Знаете этот хит? Мало того, что штамп штамповый (рождена, чтобы быть счастливой) , так ещё и с речевой ошибкой: внушали что-то, а не о чём.
Ну и в припеве, как вишенка на торте:" поменялись местами жертва и абьюз". Абьюз — физическое, психологическое или финансовое насилие одного партнёра над другим. Это процесс! Должно быть абьюзер. Но пофиг, ради рифмы пожертвовали правилами русского языка. А может автор просто не разбирается в этих понятиях.
Попади это на конкурс - там в миг бы разнесли. А так - суперхит. И всем нравится. А меня прям коробит, когда слышу такое. Да, бывает и хуже, все мы знаем таких исполнителей - иноагентов. Но их хотя бы по центральному эфиру не крутят.
В общем, я это к чему: безграмотность, а хорошо раскупается. Значит в массах такая тенденция. Спрос рождает предложение. Не наоборот ведь. Выходит, грамотных меньше. Иначе большинство бы сказало "фе", и не было бы популярности у таких творений.
Я сидел за одной партой с двоечником. Конечно, в итоге ему ставили тройки в четверти, но он был самым настоящим двоечником - то есть не учился в принципе и мозги у него на учебу заточены не были. Хотя и дебилом он тоже не был, но потом стал полным наркоманом, что как бы символизирует.
Так вот. Он мог сделать на одну страницу текста в тетради несколько ошибок - 3-4, ну пять.
В начале 2000 со мной работал один парень. Он мог сделать 3-4 ошибки не на одной странице, не на одной даже строке - в одном слове :). Причем он не был дебилом - нормальным был совершенно парнем. Но вот безграмотность - просто жуткая, невероятная.
Я конечно не говорю, что сейчас все такие. Но - общий уровень упал в сравнении с поздним СССР - не в разы даже, а на порядок.
Тестовая система потому что. Сейчас достаточного выбрать один ответ из а), б), г), чтобы пройти экзамен. К тому же, готовые ответы тестов можно легко найти в сети. А во времена, когда интернет был доступен только меньшинству, все искали правильные ответы вообще другими способами - своими знаниями, либо умением давить на отличников, которые должны дать списать, ну и мастерство использования шпаргалок тоже многих выручало. Вот таким образом и развивали способности лидеров, хоть троечников, хоть отличников. А сейчас, умеешь гуглить - сдашь ЕГЕ, даже если в голове опилки.
Да, тесты вместо экзаменов - это настоящий бич. Причем умные люди не могли этого не понимать, ведь это совершенно очевидно. Академик Арнольд писал об этом еще в 90-е - он преподавал на Западе и лично видел, как тупеют студенты из-за этой системы.
Из этого следует элементарный вывод - прогрессивная и эффективная советская система образования была уничтожена сознательно, умышленно.
Вы очень скептически относитесь к ЕГЭ. Сразу видно, с форматом экзамена не знакомы. Если рассматривать ЕГЭ по русскому языку, то он состоит из 27 заданий. 26 из них направлены на проверку пунктуации, грамматики, орфоэпии, орфографии и других навыков, а последнее - сочинение. Несмотря на всю клишированность этого сочинения, оно проверяет умение писать грамотно. В целом, ЕГЭ - хороший инструмент. Это не тесты угадайки, которые были в начале нулевых, это достаточно серьезный экзамен, который из года в год усложняют.
И слава богу, что незнакома. Сейчас заметила, что многие преподы прям воюют против обучения в онлайн-формате. А почему? Ну неохота же лишаться бюджетных плюшек, верно?
Ох, обожаю спорить со старшим поколением насчет образовательных аспектов. Онлайн-формат хорош для тех, кто ХОЧЕТ учиться. Только они могут заставить себя заниматься. Для остальных - только очная форма обучения, иначе уйдут с пустыми головами. Мы, вроде, про ЕГЭ говорили. Вместо того, чтобы разобраться в теме, перед тем как делать выводы, вы смело утверждаете, что нынешняя система оценки знаний плоха, а когда я привел аргументы, вы лишь отмахнулись от них словами: "И слава богу, что незнакома". Мне 18 лет, я совсем недавно прошел через всю эту систему, поэтому могу судить ЕГЭ. Однако вы не пытаетесь даже прислушаться к сказанному.
Ну ясен пень каждый будет отстаивать то, что ему ближе. Вы отстаиваете ЕГЭ потому что сами учились по этой системе. Я отстаиваю пятибальную систему и советскую систему образования, потому что я именно по ней и училась. Это нормально. Также нормально, как кто-то будет больше защищать демократию, а кто-то - диктаторство. Мы разные и это хорошо. Плохо только, когда кто-то агитирует других жить по своим принципам.
Какой бойкий и рассудительный молодой человек! Это комплимент, если что :)
Хорошо, что встретил вас на форуме. Буду очень благодарен, если удовлетворите мое любопытство. Можете приблизительно в процентах расписать настрой молодежи на свое будущее - кто хочет стать блогером, программистом, пойти в науку, бизнес и т.д, а кому вообще все пофиг.
Нас волнует неопределенность нашего будущего. Невозможно определить, что будет происходить дальше. Человек - достаточно аморфное существо. Его интересует лишь собственный комфорт. Лишиться этого комфорта молодежь и боится.
Современное поколение выросло при капитализме, интересы у большинства соответствующие: добиться успеха в материальном плане, построить успешную карьеру, жить, ни в чем себе не отказывая. Поэтому выбор жизненного пути среди молодежи примерно такой(статистика собрана среди выпускников нашей школы): 3% решили связать свою жизнь с госуправлением, 15% - с экономикой и менеджментом, 12% - программисты, 7% - инженеры, 3% - медицина, 18% - лингвисты, филологи и прочая нечисть :), 4% - творческие специальности, 10% - предприниматели, 1% - научная деятельность, 27% - иные специальности. Стоит сказать, что большинство(процентов 60) плывет по течению, не зная, чего они хотят от жизни, поступают в ВУЗы, потому что надо, а не потому что хотят, учатся ради оценок или чтобы в армию не забрали. Достаточно сложно в таком юном возрасте определиться с тем, как ты устроишь свою жизнь. Все через это проходят.
Коллега, мы какого-то уникума наблюдаем с вами, цените момент. Развитая речь, хороший словарный запас, безупречная пунктуация и всего одна орфографическая на несколько постов. Присоединяюсь к комплименту.
Вы же знаете, коллега, что для меня в таких ситуациях грамотность - вторичный оценочный критерий :)
Меня подкупила рассудительность молодого человека. Я в его ходы на таком уровне мог рассуждать только об алкоголе, мамзелях и спорте.
P.S. Сначала озадачился "коллегой", но потом вспомнил объединяющую нас профессию. Если так дальше пойдет, то я профессиональные навыки начну терять и начну заказывать мебель или вообще покупать готовую :)
Да я тоже про грамотность вторично, к слову. Если так дальше пойдет, то я профессиональные навыки начну терять и начну заказывать мебель или вообще покупать готовую :)ЦитатаА и ничего удивительного. Я подзаказываю иногда на всяких озонах готовые полочки, чтоб самому не возиться с ерундой
Мне 18 лет, я совсем недавно прошел через всю эту систему, поэтому могу судить ЕГЭ.Цитата У вас огромные проблемы с логикой. Ведь ваш аргумент звучит сродни такому: Мне только вчера лечили зубы, поэтому я намного лучше вашего разбираюсь в современных технологиях стоматологии!
Как вы можете судить о ЕГЭ, если вы ничего не знаете о классической и советской системах образования? С чем вы будет эту самую систему ЕГЭ сравнивать?
Но - признаю, в демагогию вы умеете. Вон сколько лайков понаставили вашему довольно таки нелогичному заявлению.
В целом, ЕГЭ - хороший инструмент.ЦитатаДерьмо ваш ЕГЭ. Натуральное дерьмо. Это не тесты угадайки, которые были в начале нулевых,ЦитатаВ значительной степени - именно тесты-угадайки и есть. Не на 100%, да. Но - в значительной степени.
То, что вы отстаиваете эту дебилизирующую систему образования - это само по себе символизирует, вот ведь что интересно.
Я не вижу ни одного вменяемого аргумента в пользу этой системы. Борьба с коррупцией? Смешно, да - особенно если учесть, что экзаменационные задания не являются каким-то строгим секретом.
У всех представителей разных поколений был свой сленг. Я наблюдаю что представители сегодняшней молодёжи могут говорить и на культурном литературном, и применять сленговые словечки. В зависимости от настроения, наверное, или от собеседников, которые окружают в данный момент. В другой стране тоже желательно говорить на языке жителей этой страны. Так же и с представителями субкультуры К-Рор лучше говорить на их сленге, ну просто чтоб лучше друг друга понимать. Всё, оффнула вопрос.
Мне чуть за 30, проблем у молодежи особо не вижу. В моей юности в моде был падонкаффский язык - вот где кровь из глаз. Сейчас просто свой жаргон, а грамотные и неграмотные были во все времена.
Вообще не знаю молодежь, поэтому могу судить лишь по косвенным признакам.
В нашем дворе летом и осенью под вечер собиралось достаточно много молодых людей. Возраст - ориентировочно 13-16 лет. Все они разговаривали матом. Причем их мат настолько примитивен, что он оскорблял даже мой слух.
В нашем же дворе однажды слушал диалог 2 пацанчиков - их мать снимала квартиру над нами. Возраст мальчишек - 11-12 лет. Мы шли на встречных курсах и я смог услышать только часть их беседы. Один говорил другому рассудительно - Раз там нет, то пошарь по карманам. Это же очевидно, бл...дь! В этом случае мат не покоробил меня, ибо он был к месту и усиливал смысл сказанного, понуждал к немедленному действию. Есть же нормальные дети, с умилением подумал я тогда.
Дважды по пути в магазин проходил мимо молодых людей, которые без матов беседовали один раз о Гитлере в 1923 году, а второй раз о Чингисхане. Сразу захотелось сказать им, что мне очень интересен предмет их ученой беседы, и попросить разрешения присоединиться, но я оба раза спешил за мороженым для жены и алкоголем для себя.
Подведу краткий итог - тех, кто разговаривает примитивным матом, я встречал чаще и в больших количествах.
Большинство 25-30летних знакомых выпустились из МГИМО, "вышки", МГУ и творческих вузов. Умеют развивать мысли, есть хорошие навыки критического мышления, анализа. Ругаться? Ну-с, почти все по обстоятельствам могут выдать "крепкую конструкцию". Наш великий и могучий - один из лидеров в области мата. Просто надо знать меру, место и объем. Если мат-перемат коромыслом через слово, то это уже не экспрессия характера и даже не манеры, а настоящая замшелость.
Конечно, влияет и среда в которой растешь. Мало кто готов быть изгоем в коллективе и не подстраивается.
Меня же особо удручает повальная мания на вейпы и сигареты. Все улицы застланы мерзким дымом, даже по парку идешь с привкусом обволакивающей пакости. Ограничения люди игнорируют - смолят на остановках, у входа в центры, почти везде. Только из кафе их выгнали. Очень специфическая у нас регуляция этой сферы. Правительство машет руками, вагон законов, а табачек становится больше, чем продуктовых.
Хочу напомнить, что эта тема родилась из ветки конкурсного форума. И основной посыл стартпоста заключается в том, чтобы разобраться, интересен ли подобный досуг молодым. А то мы такие там собрались, ругаем авторов за ошибки (стилистические, логические, пунктуационные) и все критики в основном 30+. А не просто молодёжь обсуждаем, если что))
За рассказом гасконца вижу человека. За ответами "уникума", соррян, не обижаться — плоский монитор. Чисто, логично, грамотно - и сухо. Большая разница. И все-таки, олды.
Перечитал все посты розового квадратика, шо то близкое, однако. Ну, ладно, у меня на пурпуре непробиваемая защита от масок. Так, маленькое лингвистическое открытие, которое не озвучено, но очень правдоподобно. Интересно, чтобы так разговаривать "Клишированность..сочинения..п роверяет умение писать грамотно. " через какой синтезатор стиля нужно прогнать коммент?
"Клишированность..соч инения..п роверяет умение писать грамотно. " через какой синтезатор стиля нужно прогнать коммент?ЦитатаТоварищ недавно на форумах так развлекался, представая то пожилым, то молодым человеком, то девушкой. Текст давала нейросеть по запросам: напиши ответ от лица молодого человека такого возраста и т.д. Или представь, что ты пенсионер и далее вводные данные. Потом все это он слегка полировал и печатал сам. Обороты очень похожи на те, что ниже)) Самое смешное, что мало кто из участников диалога обратил внимание) Не зря же так легко работает социальная инженерия и люди отдают незнакомцам даже деньги. Подвох в деталях.
Насчёт запросов к нейросетям. Ну сейчас реально появились курсы по обучению взаимодействия с нейросетями, вот прям с наиболее чёткими промтами и гайдами. Я понимаю, что это очередной источник дохода для продуманных коучек. Но, сам навык "правильное взаимодействие с ИТ" весьма полезен в наше время. Ведь далеко не каждый может выжать из бота максимум. Тут для многих нужен наставник. А не каждый наставник готов готов обучать лошариков бесплатно. Это тоже стоит учесть.
С запросами все просто. Если ты совсем не в теме, например IT, то не можешь понять косяки, которые сеть наколбасила. Тут уже основы программирования и смежные сферы надо учить. Изображения плодить можно научиться за пару дней. Там базовые понятия композиции кадра, света и цвета. Набор особых команд не велик. Так-то люди ленивые, они даже запросы уже готовы покупать. Типа, просто сделай красиво, а я посмотрю.
Кроме ленности человеческой есть и другие факторы. Кто-то любит коллекционировать сертификаты о прохождении различных курсов, кто-то клюёт на грамотные хитрости и обещания коучей.
Вот я молодой мне 34) сижу тут да не спорю есть молодые дурачки настойчивые есть простые) мне самому интересно есть ли тут девушки молодые) пообщатся если что)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
