Ритмичное повествование под музыку, спонтанное, но в продолжение темы. Вы видели, как рэперы тусуются друг с другом? По-моему, мы здесь примерно этим же и занимаемся )))
ВМ gjgjdrbyf отказал мне в выплате по сделанной мною в полном объёме и в срок работе ID 371695, хотя ПОЛУЧИЛ сделанный текст 100% уникальности 1572 знака с пробелами через 2 часа после взятия мною работы (было отведено 3), сославшись на то, что я не указала в комментариях, какую тему я выбираю. Однако в сделанной мною работе были использованы ВСЕ ключевые слова, указанные в задании.
Одним из условий заказа было требование отписываться тех, кто берёт работу. Я это сделала. При этом указала ВМ на непонятность формулировки задания.
Работа была заказана для сайта begemotservice.ru, как указывалось в карточке, Кроме этой работы, ВМ раздавал своему БС работы для того же сайта с другими ключевыми словами. Поэтому заказ можно было расценить скорее как работу по написанию одного текста с несколькими ключевыми фразами, так как имелись другие заказы для того же сайта с другими кл.фразами.
Я несколько раз вчитывалась в задание. ВМ употребил там такие речевые обороты, как «требования к ТЕКСТУ» и «частота вхождения ключевых ФРАЗ». Там также было сказано: «ключевая фраза — название темы», но не было указано, что по каждой теме нужен отдельный текст. Всё перечисленное было понято мною, копирайтером со стажем более 20 лет и выполнившим сотни, если не тысячи, путанных ТЗ, как задание написать один ТЕКСТ, в котором должно быть несколько ФРАЗ, и ТЕКСТ должен иметь две ТЕМЫ.
Тем не менее, во время взятия заказа в работу я просила ВМ в комментариях уточнить, означают ли две перечисленные темы, что по каждой нужен отдельный текст, или в одном тексте нужны обе фразы, которые считаются ключевыми? При этом, учитывая относительно поздний час (полуночь) и короткий срок выполнения заказа, я предполагала, что ВМ может сразу не ответить. Тем не менее, уж поскольку я взяла работу, я выполнила её в срок и в нужном качестве. Через комментарии я уведомила ВМ, что ИСПОЛЬЗУЮ в тексте ОБЕ ФРАЗЫ. Таким образом, текст, сданный мною уже в 2:07 ночи 21 февраля, содержал ОБА КЛЮЧЕВИКА. Соответственно, задание я выполнила, несмотря на неточность его формулировки веб-мастером.
ВМ появился только в 16:31 21 февраля, извинился, что у него (неё) был форс-мажор, но мне на заданный вопрос по поводу «две темы — сколько текстов и ключевиков в каждом», не ответил. Однако к тому моменту ВМ уже имел мой текст и мог сам решить, какая именно, по его мнению, тема мною выполнена.
Примерно в 16:40 ВМ пишет: «Вы взяли работу и в комментариях не написали, какую взяли-первую или вторую. Второй автор написал на эту же тему. Я считаю, что в данной ситуации Вы не правы.Ваши предложения» (пунктуация ВМ сохранена).
Посмотрев ветку комментариев, я увидела, что, действительно, в 11:36 копирайтер gorinka оставила сообщение: «Добрый день! Ничего не нашла по темам, поэтому беру полировку автомобиля».
Во-первых, я ОТПИСАЛА в комментариях ВМ, что БЕРУ работу и ПИШУ текст С ОБЕИМИ ключевыми фразами. Таким образом, я НАПИСАЛА в комментариях, что пишу на ОБЕ темы.
Во-вторых, к моменту, когда gorinka взяла работу по «полировке автомобиля», мой сделанный текст с ключевой фразой «полировка автомобиля» был уже 9 часов как ОТПРАВЛЕН в адрес ВМ. И то, что второй копирайтер снова сделал ту же работу, на совести этого копирайтера, который не вычитал все комментарии авторов как следует, а также ВМ, у которой был «форс-мажор». И со стороны ВМ было бы правильнее отказывать второму автору, или, учитывая путаность задания и «форс-мажор», оплатить обеим. Тем более что цена-то вопроса смешная — 0.80 уе!
После чего ВМ в 19:04 обвиняет меня в том, что я «создала для коллег непонятную ситуацию по оставшейся теме» и предлагает мне написать ещё один текст с ключевой фразой «шиномонтаж Дмитровское шоссе», прислать его через файлообменник. Хотя, напомню, мой текст с такой ключевой фразой у ВМ уже есть.
Затем, в 13:46 сегодня, 22 февраля, мне приходит отказ на оплату с формулировкой: «Причина отказа: Я пыталась сделать все, чтобы не портить Вам статистику, но на все мои комментарии я ответа так и не увидела, извините:(».
Простите, но работа СДЕЛАНА ещё в 2 ночи 21 февраля. По поводу того, что именно я делаю, в комментариях было отписано. Конкретного ответа ВМ на поставленный вопрос о количестве текстов я не дождалась до логичного конца рабочего дня 21 февраля (у нормальных людей это 18:00). То, что я «не отвечаю в комментариях» в ВЫХОДНЫЕ, СДЕЛАВ работу и НЕ ПОЛУЧИВ от ВМ ответа в разумные сроки из-за ЕГО, ВМ, ФОРС-МАЖОРА, так же не моя вина.
Прошу принять меры для оплаты сделанной мною работы и устранения «порчи» моей статистики этим ВМ.
Заранее благодарна.
С уважением, Елена."
Что думаете по этому поводу?
Кстати, ВМ gjgjdrbyf в русской раскладке - это Поповкина :))))
Пытаюсь вникнуть в суть проблемы. Вы бы у меня спросили по поводу ВМ, я бы вам Ворону посоветовала, несмотря на свой ник (а она на своем сайте объясняет его историю) прекрасно организует работу и вообще очень человечна. Так, значит: 2 ключевые фразы надо было 2 текста. Вы их вставили в один текст. Так? ВМ на связи не было. Девушка сделала работу по 1 из 2 фраз, которую вы уже использовали. Сейчас вам отправлю, чтобы понять правильно ли все поняла?
Кстати, очень часты вот такие дурацкие отказы из-за двойников...
А так не расстраивайтесь... Даже если и адм. не отреагирует... Как-то я вообще с сомнением отношусь к 100 % репутации.
Посмотрите ссылку на ветку комментов по тому заказу. Может быть, там я понятнее пишу? Ссылку я дала выше.
В частности, задание выглядело так (скопировано, пунктуация не моя. В скобках - моё, что я поняла из задания):
Нужны тексты на сайт begemotservice.ru (да, нужны, потому что работ для этого сайта к тому моменту на бирже я уже видела несколько).
Требования к тексту: читабельность, уникальность, текст для людей (то есть, в этой конкретно карточке идёт речь об одном хорошем тексте).
Частота вхождения ключевых фраз- 1 раз на 1000 знаков (то есть, фраз несколько, текст 1500, следовательно, равномерно надо распределить, чтобы в первой тысяче был ключевик, и во второй - ключевик).
Ключевая фраза- название темы: 1. полировка автомобиля 2. Шиномонтаж Дмитровское шоссе (то есть, вот они, фразы, и в тексте должны быть 2 темы. Как у меня было - сначала про полировку, потом про то, что в шиномонтаже можно ещё много разных услуг получить)
Она не открывается:(((((( Вообще, я бы, наверно, поняла все-таки как 2 текста с 1 ключевой фразой в каждом. Но это уже на основе личного опыта. А так с вашими комментариями ясно одно, вы задавали вопрос ВМ, которого не было на связи. Из-за этого и произошла путаница. Я одного не могу понять, а почему текст не зачли со 2 ключевой фразой как я понимаю Шиномонтаж Дм. шоссе вы тоже вставили? Или он был назван Полировка автомобиля? Может она просила не написать новый текст, а переработать этот. Так как раз она просила выложить файл на файлообменник, значит, хотела избавить вас от доработки, по-моему.
Жаль, что не открывается. Там видна вся интрига. Правда, я себе всё копирую, так разозлилась. Могла бы выложить сюда или сделать "конспект" с цитатами (если другие интересуются), но после того, как погуляю с дочкой. (хочу на воздух, голова болит от несправедливости и грубости со стороны Поповкиной).
Заголовка не было, т.к. он не требовался. В основном, о полировке был текст. В принципе, "шоссе" очень легко вычёркивается, и остаётся "полировка".
Но, в таком случае, почему именно мне отказ? Хорошо, мне не был понятен заказ, да, я не написала слова типа "я беру полировку". НО Я ВЕДЬ КОНКРЕТНО ОТПИСАЛА В КОММЕНТЕ, что текст ПИШУ, и он будет С ОБОИМИ КЛЮЧЕВИКАМИ. И когда второй автор брал тему, она могла бы понять, что "полировка" уже написана. В таком случае, отказ должен был быть ей, а не мне. Может быть, Поповкина под этим предлогом и ей отказала?
Файлообменник я предложила ей сама. Когда в самом начале писала, что "заказ невнятный, если надо доработать, пишите, примете для оплаты этот заказ, а я вышлю через файлообменник исправленный текст. Имелось ввиду, что ночкой я отправила, утречком получу ответ и переделаю, если надо. Я с 9 утра была на сайте, было достаточно времени с ВМ всё урегулировать до того, как второй автор взял "полировку".
После обеда, где-то в начале пятого по Москве мы с дочерью ушли к Полиной подружке на ДР. А ВМ, оказывается, в это время появился и начал отписывать, причём опять невнятно. Например, вместо того, чтобы писать, что надо чётко указать тему, ВМ пишет: "Тысяча извинений, у меня форс-мажорные обстоятельства, поэтому не была в сети.В заказе 2 темы Ключевая фраза- название темы:... " (полная цитата с сохранением её стиля).
Это в 16:31, когда мы уже ехали поздравлять девочку (между прочим, вчера было вс). В 16:39 она пишет: "Вы взяли работу и в комментариях не написали, какую взяли-первую или вторую. Второй автор написал на эту же тему. Я считаю, что в данной ситуации Вы не правы.Ваши предложения:)) "
При этом при взятии заказа я писала в полночь с сб на вс: "Добрый ночер, взяла работу. Два вопроса: 1. Две перечисленные темы - по каждой нужен текст? Или в одном тексте нужны обе фразы, которые считаются ключевыми? 2. Нужен ли заголовок? Понимаю, что сейчас такое время, что ответ могу и не получить. Поэтому буду писать с двумя фразами и без заголовка (заголовок всегда можно придумать к тексту 1500 зн., а вот если он не нужен, а я его дам, то "съем" объём и без того маленького текста). Если что-то не так, не отсылайте на доработку - сообщите здесь, я файл переделаю и перешлю через файлообменник (чтобы не портить статистику нам обоим). С уважением, Елена."
Обращаю внимание на мои слова: ПОЭТОМУ БУДУ ПИСАТЬ С ДВУМЯ ФРАЗАМИ. Что кому не понятно?
Хорошо, ладно, ВМ "очнулся" и поднял тему. Она видит, что прошли уже 12 часов? Я что, ради 0.80 буду вечно сидеть на этой ветке, ждать, пока она придёт в себя и отпишется? Как она думает? Или вспомнить, что вс, и впереди ещё 2 дня, может, человек на дачу отъехал или в гости?
Нет, она полагает, если она наконец-то здесь, то все тут же должны прильнуть к мониторам.
Поэтому, видимо, в 19:40 она пишет в комментах: "1. В заказе написано, что есть тема 1 и тема 2. Выбрать тему Вы могли, отписавшись в комментариях. 2. Вы не выбрали никакую тему, написав об этом в комментариях, что напишите коллаж (тем самым создав для коллег непонятную ситуацию по оставшейся теме). 3. Посему предлагаю написать Вам работу по второй теме и прислать мне ее ссылкой через файлообменник, с выделенными ключами. 4. Жду Вашего ответа!! "
Скажем, про коллаж никто не писал, кроме ВМ. И зачем меня обвинять в создании непонятной ситуации? Что кому было не понятно? При этом у неё на руках мой текст, который, действительно, больше "полировка", но ведь и второго автора никто не принуждал писать на эту тему, если было неясно. Почему же мой текст не подходит? Он первый сдан! Ну, так ты его оплати, извинись за свой форс-мажор и непонятное задание, и дай заказ на вторую тему, если её никто "поднимать" не хочет.
По крайней мере, это всё можно было обсудить в ветке комментов. Или хотя бы задать вопрос мне, автору, КОТОРЫЙ УЖЕ СДЕЛАЛ ТЕБЕ УНИКАЛЬНЫЙ ГРАМОТНЫЙ ТЕКСТ, который ты можешь продать как посредник за бОльшие деньги, чем обещала мне за работу - задать мне вопрос типа: "Елена, почему не отвечаете?"
Нет, сегодня открываю сайт, и - О-ПА! в 13:46 - отказ: "Причина отказа: Я пыталась сделать все, чтобы не портить Вам статистику, но на все мои комментарии я ответа так и не увидела, извините:( "
Ну, нормально? В начале восьмого вечера предложить прислать новый файл (не доработать предыдущий), не оплатив прежний. Прождав НОЧЬ с вс на пн, также выходной день, испортить мне статистику!
Жаль, Вам не видно наши обсуждения в ветке заказа. Мне там сказали, что я цаца, что вместо того чтобы так много писать, лучше бы уже прислала ей второй файл (ага, вытри ноги об меня ещё раз, вебмастер-сан), мне кинули обвинение в том, что я не смотрела сайт, для которого пишу (мало того, что доказат
Жаль, Вам не видно наши обсуждения в ветке заказа. Мне там сказали, что я цаца, что вместо того чтобы так много писать, лучше бы уже прислала ей второй файл (ага, вытри ноги об меня ещё раз, вебмастер-сан), мне кинули обвинение в том, что я не смотрела сайт, для которого пишу (мало того, что доказательств этому обвинению нет, так ещё я ВСЕГДА смотрю сайты, а если нет ссылки, ПРОШУ её дать).
Я потребовала от ВМ оплатить мою работу. Написала ей в ветке заказа всё в хронологии, чтобы и другие могли прочитать. В конце приписала, что обращаюсь в Администрацию и считаю нужным обсудить коллизию с коллегами на форуме.
Было много написано. В конце-концов, мы обменялись примерно 3 часа назад следующими репликами:
ВМ gjgjdrbyf: "Давайте Вашу работу на модерацию, я оплачу, но не потому, что Вы меня чем-то напугали, не хочу нервы мотать себе, да 80 центов, Вам действительно пригодятся. Но работа мне не нужна Ваша, использовать ее не смогу. Всего доброго, вряд ли у нас получится совместная работа."
Я (Edit_Piar): "Пусть это теперь будет решение администрации сайта. С уважением, Елена."
ВМ gjgjdrbyf: "Придите в себя и успокойтесь! Я сказала - высылайте отплачу! жду в течении двух часов. Нет - закрываю заказ и до свидания!"
Я (Edit_Piar): "Ведите себя вежливо. Сейчас речь уже не о деньгах , а об отношении к людям. Да и когда я брала работу, не ради этих копеек был сыр-бор, как понимаете, а, скорее, для моей статистики здесь, которую Вы так блестяще испортили. Первое Ваше пожелание, насчёт прихода в себя и спокойствия, примените к себе. Мой файл уже у Вас больше суток. Потрудитесь сами найти способ его оплатить. Например, обратитесь сами в администрацию с просьбой помочь исправить эту ситуацию. В случае неполучения мною денег, как я уже писала, я стану первой, кто скажет, что Вы у меня украли. А "до свидания" я Вам уже сказала. Вы этого до сих пор не поняли?"
Буду ждать, что скажет Администрация.
Всё это гадко как-то. Ладно, мы пошли на воздух. Вернусь - буду здесь вновь!
Ой, да забудь... Не стоит оно того. Статистика - далеко не все, и не так уж она ее тебе испортила. А в следующий раз лучше отказываться, если какие-то заморочки и ВМ не отвечает.
Все, что могу сказать: флуд, флуд и еще раз флуд!!! Милые дамы! За то время, пока Вы писали эти рукописи, Вы бы успели выполнить несколько работ и получить за них оплату. Вместо этого Вы здесь публично перемываете кости между прочем очень порядочному ВМ (gjgjdrbyf). Поверьте, это не делает Вам чести! Из переписки с Вм, которую вы предоставили здесь, я увидел, что он (ВМ) всеми силами старался уладить ситуацию, вы же раздули из мухи слона! Во избежание подобных ситуаций советую Вам решать недоразумения с ВМ лично, а не флудить об этом в первой попавшейся теме!
Уважаемый Серый Волк! Благодарна Вам, что обеспокоены моим благосостоянием. Спешу успокоить Вас, у меня очень высокая скорость печати, тексты я пишу из головы, поэтому 100-процентная уникальность получается сразу (что позволяет выполнять здесь достаточно дорогие заказы), а также врождённая грамотность (между прочим, "между прочим" пишется через "и", и после него ставится запятая). Поэтому такой Красной Шапочке, как я, вполне удаётся заработать на трамвай до бабушки, параллельно флудя здесь.
Вы тысячу раз правы! Именно флуд! Как раз для этого и открыта эта ветка Форума.
Что касается "очень порядочного ВМ"... не знаю, какие отношения связывают Вас с ним (с ней) как автора, точнее, с которым из них именно. Как я поняла из информации, которая "витает" на этой бирже, под ником "Поповкина (gjgjdrbyf)" работают сразу двое, брат и сестра (или две сестры?). Один (одна) работает по разным темам, а вторая, в основном, по медицинским. Вот я, например, так и не поняла, с кем из них конкретно приходится мне сейчас так много общаться.
Возможно, Ваше положительное отношение к этому ВМ сложилось из общения с одной (одним) из них. Видимо, мне повезло больше.
Я не перемываю кости, а обсуждаю конкретную нелепую и неприятную ситуацию, в которую попала после того, как добросовестно выполнила задание ВМ "Поповкина". А именно: 1. Не получение оплаты 2. Испорченная статистика 3. Грубость ВМ и "команды поддержки ВМ" в мой адрес.
А что бы Вы, "волчара", делали бы на моём месте? Судя по нику, щёлкали бы зубами. Или спрятались бы в норку, аки мышка? Тогда поменяйте свой ник ;)
Тем более не понятно, почему Вы решили, что ВМ сделал всё, чтобы "уладить". Если что было не понятно, давайте повторюсь.
Я: - отписалась в комментах, что делаю текст с обоими ключевиками - выполнила работу (объём, ключевики, срок исполнения, уникальность - всё сделано), отписав, что могу переработать при желании со стороны ВМ - ждала почти весь день реакции
ВМ: - невнятно дал задание - не появлялся в сети и не ответил на мой вопрос про то, сколько ключевиков должно быть в тексте - появившись, не попытался "разрулить" ситуацию, возникшую из-за его, ВМ, форс-мажора, а обвинил меня во многих "грехах", которые я не совершала, а именно: "не указала тему" (указала, что включаю оба ключевика), "запутала авторов" (сам же и запутал), "не отвечаю на комменты" (он бы ещё через неделю объявился) - получив мой файл раньше других, не оплатил работу (конечно, более поздняя девушка, сделавшая то же самое, была "выше" в его извещениях. А зачем включать мозг и соображать, что кто-то другой уже выполнил работу ещё раньше?) - в ночь между двумя выходными, спустя 17 (!) часов после получения от меня файла, объявить его непринятым (интересно, а что реально ВМ с текстом сделал?), и предложить прислать ДРУГОЙ ФАЙЛ (не этот переработать) без оплаты первого - уже в час-два следующего дня, что, согласитесь, небольшой срок, учитывая долгую "тишину" из-за "форс-мажора" ВМ и общероссийские выходные дни, ОТКАЗАТЬ в выплате, испортить мне таким образом статистику, хотя были другие, более мягкие варианты, в том числе, отправить на доработку (выполняя в это время другие заказы, я бы увидела "сигнал" в извещениях - после этого грубить мне в ветке заказа на работу, используя такие выражения, как "цаца", "придите в себя и успокойтесь", "да выплачу я Вам 80 центов, они Вам действительно пригодятся".
ГДЕ, ПОКАЖИТЕ МНЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПАЛЬЦЕМ, А ТО Я ТАК ВОТ ПРОСТО НИКАК НЕ ВИЖУ, ГДЕ ЗДЕСЬ ЖЕЛАНИЕ ВМ, КАК ВЫ ПИШЕТЕ, "СТАРАНИЕ ВСЕМИ СИЛАМИ УЛАДИТЬ СИТУАЦИЮ"? Вы смеётесь надо мною, my friend!
Кроме того, будучи "рыцарем печального образа" и иногда вступая в битву с мельницами, я обычно иду в бой с открытым забралом. И о том, что я пишу о "казусе" в Администрацию биржи и обсуждаю это в Форуме, ВМ был предупреждён в режиме реального времени и заблаговременно.
Из мухи слона раздул сам ВМ. Я не призываю всех "делать как я, делать лучше меня", но будучи на его (её) месте (поверьте, была не раз и буду ещё много-много раз), я бы просто оплатила бы обеим копирайтерам их работу (по 80 центов, блин! вот разорение для порядочного ВМ, действительно...) и поблагодарила бы обеих за работу. И впредь обращала бы больше внимания на собственное искусство формулировать задания, а также на график собственного присутствия на бирже, особенно когда раздаёшь тысячу работ со сроком выполнения 3 часа и требованием отписываться работникам в комментах. А тут... так безответственно относиться к собственным обязанностям и ТАААААКИЕ претензии к авторам за 80 центов!
В заключение, дорогой Незнайка, расскажу, что тема не первая попавшаяся, эту ветку Людмила открыла после того, как нам захотелось пофлудить после общения в другой ветке, где обсуждались недобросовестные ВМ (!). Более того, Людмила взяла в "лид" (надеюсь, как опытный журналист-волчара, Вы понимаете, что я имею ввиду?) копи-паст цитату из нашей переписки в ветке о недобросовестных ВМ: "Ритмичное повествование под музыку, спонтанное, но в продолжение темы. Вы видели,
Можно. Каждая под своим ником, поставив в известность об этом Администрацию. И двум братьям можно, на тех же условиях. Или под одним ником, если ни один из них не будет работать на багаже репутации другого.
Кстати, о том, что их двое, я узнала, прочитав ветку форума о том, что "двойные" ники администрация собирается банить. И правильно сделает.
Иначе может сложиться ситуация, как моя - одна мне нахамила, а все знают этого ВМ по общению со второй сестрой, вежливой. И начинают, не вникнув в ситуацию, отписывать: ах, зачем вы такого хорошего ВМ полощете! То есть, имели дело с воспитанной, меня об.... хамоватая, но всем кажется, что я "хорошую" сестру "напрасно" гноблю. (из классики - да, я подлец, а ты красавица)
Но Я-ТО НИЧЕГО НЕ ВЫДУМЫВАЮ. Зачем бы мне это надо было? Всё было точно так, как я описываю (с цитатами, между прочим). Я могу процитировать здесь КАЖДУЮ ХАМОВАТУЮ фразу, написанную в мой адрес в комментах к тому злополучному заказу ("у меня все ходы записаны", я копировала на всякий случай в файл).
Так что, можно всё, но за всё придётся отвечать (как и в жизни в целом).
Да нет, многие пишут. Просто "для себя", а "на люди" стесняются почему-то...
Спасибо, похоже, Ваш пост - первая положительная реакция здесь в мой адрес (дочка моя спрашивает: "мама, а почему все против тебя? Ты же не обманула, не украла. Ты ночью работала, я просыпалась, видела. А потом весь день в интернет заглядывала, говорила, что ждёшь важного сообщения по своей работе. А теперь тебя все ругают..."
"Здесь так заведено", - сказала я. Есть замечательная история на этот счёт, будет время, обязательно напишу её здесь.
учитесь читать между строк... история про дочь в ночи не вызвала сочувствия.. у самой 2 детей и работаю по ночам, но из за 24 рублей лениво биться... Вы бы уже столько написать успели бы, выложили бы в магазин статей, да отбили б сто раз...
И учитесь читать то, что написано на строках: я ночью ЭТУ ПРЕСЛОВУТУЮ РАБОТУ делала (а не грязь копировала, как почему-то Вы подумали), а потом весь день в воскресенье у компьютера ждала, когда мне ВМ отпишет. Прочитайте моё изложение ситуации ещё раз!
А Вы что подумали? Что я ночью, как вы написали "грязь копировала, да собирала"? И поэтому Вы навесили на меня ярлык "Black Piar"? Извините, но у Вас странные представления о том, как могут поступать другие люди. Обычно, конечно, каждый по себе судит...
Вы странно мыслите. Я удивляюсь, что такое могло вообще кому-то в голову придти.
И охота вам всю грязь копировать, да собирать... или Вы этим только по ночам занимаетесь? Скандала то развели... Прям не Edit Piar, а Black Piar выходит...
Нет, конечно же, неохота. Но приходится. Чтобы что-то доказать, надо иметь доказательства.
И скандал я не разводила - взяла дурацкую дешёвку-заказ, чтобы рейтинг был. Всё сделала, как будто за реальные деньги работаю. Потом весь день ждала ВМ в онлайне.
После чего получила какашку. Что, надо было утереться?
И потом принюхиваться, пахнет ли от меня г-ном?
Не знаю, как Вы, но я так не могу. "Коли спать, так с королевой, если красть, так миллион". На меньшее я не согласна. И на полумеры.
Беда сегодняшняя в том, что большинство в жизни своей использует полу- и недо-, и этим довольны. Едим полуфабрикаты, читаем недо-литературу, одеваемся в недо- и полу-фирмУ. Общаемся с полудрузьями и с недоврагами...
Ссылаемся на полу-цитаты. Например, меня здесь "Волчара" упрекнул: "краткость", мол, "сестра таланта". А знает ли он, что полная цитата: "Краткость - сестра таланта, но мачеха гонорара"? Согласитесь, совсем другой оттенок появился.
Или: "Кино - важнейшее из искусств", говорим мы, вставляя диск с "Терминатор-4" в видак. А полная цитата из ПСС Ленина звучит так: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк". Тоже другой контекст, да?
Да и про апостола Петра нас также неправильно информировали, про щеку. Христос ответил ему примерно следующее (точную цитату не вспомню, надо в книгу лезть, а доча спит): если ударили по одной щеке, подставь другую, но ударить не дай.
Если человеку была дана возможность опомниться, а он во зле усердствует, с ним надо биться без сомнения и не допустить, чтобы он зло множил.
Я, безусловно, не претендую к "причислению к лику святых", и вообще я человек не религиозный, а, скорее, верующий... но мне-то, честно говоря, этот ВМ с его отказом - как слону дробина. Я вообще на биржу пришла, чтобы проводить платежи своих реальных клиентов (но мне понравилось, здесь весело, мой принцип жизни в целом: "ну, да, какая-то фигня произошла... зато не скучно!")
Но я представила, как он может не только меня вот так "разводить"... и что, я должна была "утереться" и "уткнуться"?
И, если Вам интересно узнать подробности, то копировала-то я НЕ СВОЮ грязь, я веду себя исключительно вежливо, мне по-другому традиции семьи не позволяют. А ту грязь, которую лили на меня. И, кстати, не зря копировала. Получен ответ Администрации - я реабилитирована, ВМ получил бан за грубость.
Так что смело обращайтесь к нему теперь - получите пример ИЗЫСКАННОЙ вежливости с авторами.
У Kuspez есть своя история общения на форуме (надеюсь, что она меня простит за то, что я напомнила). Мне кажется, что она тоже согласится, что Ваша история не стоит столько времени, сил, энергии. И уверена, что здесь на форуме у Вас появятся друзья )))
И новой очень милой авотаркой Kuspez:))))К сожалению, не знаю вашего настоящего имени, но вы мне всегда импонировали вашей энергией в продвижении статей)))))
Ничего, если я вмешаюсь? Хочу внести поправку: ВМ - та, о которой Вы ведете речь, и ее сестра работают под РАЗНЫМИ никами. И аватарки у них разные. И задания. И даже стиль общения. Из общего - только стиль подачи ТЗ. И все. Так что в этой позиции Вы однозначно ошибаетесь.
Ну а что до случившегося... Можно назвать это роковым стечением обстоятельств. Так бывает, что никто не виноват - у каждого своя правда, но кто-то при этом оказывается пострадавшей стороной.
В любом случае, стоило бы приложить усилия для мирного урегулирования конфликта:))) Думаю, что тогда ВМ даже не отказалась бы ходатайствовать у администрации о восстановлении Вашей подпорченной статистики.
Так о том и речь! Я же не сразу это всё на форум вынесла. И в Администрацию не сразу написала. И после отказа ВМ пыталась с ней объясниться.
По поводу двух ВМ под одним ником - хорошо, я на выходных постараюсь найти на форуме именно тот пост, где под этим ником ВМ пишет автору. Автор сказал, что уже работал с этим ВМ. А ВМ отвечает что-то типа: под этим ником мы работаем вдвоём с сестрой, я раздаю разные темы, а она, в основном, медицинские. Ну, я поищу.
Теперь, получается, что они вдвоём работают и под одним ником, и другой у них есть.
Просто почему я точно помню это сообщение, про "я и сестра" - там птичка у компьютера, а у дочки такая была большая картинка в её "собрании прикольных изображений".
Так что, "история ВМ" становится ещё более запутанной... вопрос, зачем людям такие странные комбинации ников... ))
С сестрой Вашего ВМ мне приходилось очень много работать (они работают под разными никами). Всегда корректна, в обсуждениях к заказу царит дружеская атмосфера, с пониманием относится к различным неожиданным ситуациям. Несколько заказов выполняла и у gjgjdrbyf, ничего плохого не могу сказать, тоже все было нормально. Может быть ситуация так сложилась, я не оправдываю, и не могу судить ни вас, ни её. Вы с такой производительностью работаете, что быстро исправите свое КПД, тем более админы обещали изменить методику подсчета рейтинга. Удачи Вам и берегите нервы(Простите, я это без малейшего сарказма, вполне серьезно.)
В заключение, дорогой Незнайка, расскажу, что тема не первая попавшаяся, эту ветку Людмила открыла после того, как нам захотелось пофлудить после общения в другой ветке, где обсуждались недобросовестные ВМ (!). Более того, Людмила взяла в "лид" (надеюсь, как опытный журналист-волчара, Вы понимаете, что я имею ввиду?) копи-паст цитату из нашей переписки в ветке о недобросовестных ВМ: "Ритмичное повествование под музыку, спонтанное, но в продолжение темы. Вы видели, как рэперы тусуются друг с другом? По-моему, мы здесь примерно этим же и занимаемся )))".
Так что, читайте внимательнее! И слон не из мухи, и ВМ усилий не приложил, а попытался "приложить" меня, и тема не первая попавшаяся, и флуд неслучайный.
Если Вам у нас нравится, заходите к нам флудить ещё! Welcome please пожалуйста! )))
И больших творческих успехов, несмотря на ваше "кусачее" настроение сегодня.
ПС. И не сетуйте, что пишу много. НУ ЛЮБЛЮ Я ЭТО ДЕЛО, тем более, что оно у меня получается. Да и ник у меня - Edit PR, или Edit Piar: "пишу, как пою". ;)
Вот именно, что Вы хотите проПИАРится )) Если Вы не сработались с человеком ангельского терпения (многие адвеговцы могут это подтвердить), то, увы, не знаю, с кем Вы сработаетесь... Также Вам там, по-моему предложили получить оплату, на что Вы в хамском тоне ответили, что это не Ваши проблемы, как ВМ оплатит работу, на которую уже дан отказ. И что больше всего мне нравится - что человек, зарегистрированный более года назад не в курсе, что после отказа ВМ теряет доступ к тексту. Кстати, можете не трудится отвечать - я такие обычно портянки не читаю ))) Продолжайте воевать, только не забудьте опубликовать ответ администрации - уж очень хочется услышать их мнение.
PR - это одна из моих профессий, также, как и Edit, т.е. редактура. И, как опытный "пиарщик" (как мы с коллегами иногда шутим, "пр-щик", но это НАШ профессиональный юмор, не рекомендую использовать его в Ваших злых постах, если у Вас нет достаточного веса в этом круге, который позволяет Вам подшучивать над самой собой), могу поставить Вам профессиональный диагноз - это ВЫ пытаетесь здесь "отпиариться" за мой счёт. В первую очередь, перед ВМ.
Поэтому ещё могу предположить, опять же, с позиции PR-технологии, что ВМ "Поповкина", сама себя поставив в глупейшую ситуацию, просто отписывается по своему БС. Вероятно, пытаясь "повернуть реку вспять", направляет на эту ветку свою "вебмастерскую рать".
Поэтому ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ В ВЫХОДНОЙ эта ветка даёт всё новые "побеги" комментариев "искренне негодующих" "нападками" с моей стороны на "человека ангельского терпения" (которого из двух, работающих под ником gjgjdrbyf (см. #119)?), при этом каждый из нескольких последних "постящихся" НЕ ПЫТАЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В СУТИ ВОЗНИКШЕЙ ПРОБЛЕМЫ, а старается, во-первых, "навесить" на меня ярлыки, как "Волчара" с его заявлением о том, что я "публично перемываю кости между прочем очень порядочному ВМ" (почему-то в отношении меня порядочность проявлена не была) или как Наталия, заявившая, что я в "хамском тоне" отказалась от оплаты за работу, на которую получен отказ. Во-вторых, оперирует непроверенными данными. В частности, Волчара почему-то решил, что ВМ "всеми силами пытался уладить проблему" (ну покажите же мне пальцем, где это и когда было? Чтобы ВМ хотя бы в комментах написал "я пытаюсь уладить проблему"), а Наталия заявила, что я зарегистрирована здесь больше года назад. И откуда эта "деза"? Я здесь меньше месяца. Перепроверяйте, Наталия, данные перед публикацией, это поможет Вам в будущем также и в деятельности в качестве копирайтера!
Тем более что Наталия, зарегистрированная здесь полгода назад, должна бы знать, что перед отказом ВМ ВИДИТ текст и имеет возможность его скопировать. Особенно, когда текст отправляется в виде файла - ВМ просто "сгружает" его на свой комп.
После отказа в выплате за СДЕЛАННУЮ РАБОТУ и порчи тем самым МОЕЙ СТАТИСТИКИ исправление ситуации, создавшейся по вине ВМ, если вдруг он передумал, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕГО ПРОБЛЕМА, а не моя. А почему это должно быть по-другому? "Ах, я отказала, ах, я передумала, возьми, убоже, 80 центов, теперь они мне негожи!" И у кого после этого хамская манера? Взвешивайте, Наталия, свои оценки!
Вы противоречите сами себе, дорогая Наталия! Внимательно (или не очень? Или не читая совсем? Тогда зачем отвечать на то, что не читали?) ПРОЧИТАВ мою, по Вашей отнюдь не интеллигентной формулировке (к вопросу о хамстве), "портянку", вы тут же просите меня не отвечать, поскольку "портянки" НЕ ЧИТАЕТЕ. А после этого призываете опубликовать ответ Администрации.
Вы уж решите для себя, читатель Вы или писатель, будете читать ответ Администрации, или, может быть, я буду его здесь размещать (а буду размещать обязательно) напрасно?
Уважаемый ВМ "Поповкина"! Вы такой же пиарщик, как и заказчик. Нужно наращивать профессионализм, а не упражняться в "бабских" склоках. Перестаньте "подставлять" авторов, желающих честно заработать свои центы, отправляя их на эту ветку. Всё это напоминает PR-кампанию компартии. Помните шутку? "Объявление на заборе: для проведения предвыборной кампании коммунистической партии требуются бешеные бабки. Человек 100-150. Звонить по тел. ХХХ-ХХ-ХХ".
Признаться, на региональных выборах и я была свидетелем того, как штаб нашего кандидата собирал толпу алчных людишек, которые шли на митинги с лозунгами "Руки прочь!" и "Не дадим превратить область в ядерную помойку!" (хотя там таким и не пахло даже).
Слава Богу, я всегда отвечала за положительный имидж кандидата в местных СМИ и руководила тем, чтобы ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ и ПРАВДИВАЯ информация доходила до электората.
"Чёрным" PR с использованием личных нападок и "уводом" дискуссии в русло, далёкое от сути, занимались "специально обученные люди". Вас, ВМ "Поповкина", на выборы не взяли бы ни "белым" (квалификация не та), ни "чёрным" (выдумки маловато) пр-щиком. Повторюсь, жаргон ПРОФЕССИОНАЛОВ! Не относящимся к нам - не повторять!
В связи со сказанным выше, напомню, что суть нашей дискуссии сводится к двум вопросам:
1. Почему ВМ "Поповкина (gjgjdrbyf) дал отказ и не оплатил КАЧЕСТВЕННО СДЕЛАННУЮ мною работу? 2. Когда я получу причитающиеся мне 80 центов и исправление моей статистики, испорченной госпожой Поповкиной? С предложением отправить повторно текст на модерацию больше не обращайтесь, момент упущен. Теперь только - в результате переговоров ВМ с Администрацией биржи.
Всем неспящим на этой бирже - больших творческих успехов!
А теперь здесь! Тяжело переоценить всю глубину важности для меня Вашего мнения обо мне ибо оно для меня бесценно!=) На меня можете грузить, что хотите (мое самолюбие в танке!), а вот Наташу Вы зря обижаете! Здесь никто кроме Вас не пиарится! Нас с этим ВМ никакие отношения не связывают, он мне ничего не должен, а я ему тем более. Если Вам интересно как я нашел эту ветку, отвечу честно -абсолютно случайно. Увидел название ветки, стало интересно, решил зайти и вот! И вот странно, что среди всех комментов в этой ветке мне примелькались именно Ваши сочинения формата А4, даже не знаю почему, наверное почерк у Вас красивый! Ярлыки я на Вас не навешивал, а сказал как есть: Вы здесь ВМ обсуждаете? Обсуждаете! Публично? Публично! О Вашей порядочности я ничего не говорил потому, что считаю, что на Адвего все авторы -порядочные люди, но если Вы в себе не уверены, для вас персонально напишу: Считаю вас, Елена, порядочным человеком! Теперь можете спать спокойно=) Надеюсь, что "время все излечит", и Вашу паранойю в том числе, и мы еще сможем как-нибудь пообщаться не как "пиарщик-профи" с "серым волком", а как коллеги! Пожалуйста, не пишите мне ответ на мое сообщение, Ваша позиция мне уже ясна!
Лена, ну вот мне честно сказать тоже кажется не стоит этот отказ такой широкой компании, тем более, что ВМ пыталась пойти на компромисс. Это же не топитоп без чести и совести. Здесь же речь идет о необходимости более корректной формулировке задания (хотя, мне кажется опытные копирайтеры, поняли бы правильно) и необходимости ВМ постоянно находиться на связи, особенно если работают новички. Вот мне этим Vorona7100 (может, я перепутала знаки) и запомнилась. Она буквально новичков опекала, а когда ей нужно было уйти, просто заклинала в случае "непоняток" дождаться ее возвращения, обещая продлить срок работы. Просто вот из таких непонятных для новичков формулировок и отсутствия ВМ на месте, наверное, у каждого есть отказы и доработки...
Извините, что вмешиваюсь, но, максимум, что может сделать администрация - сказать, что отказ не обоснован (если он действительно не обоснован) и предложить Вам выставить текст на продажу в магазин. На счет статистики - если отказ не обоснован, то, может, когда-нибудь, и исправят. На счет 80 центов - их в любом случае "зажмут".
Добрый вечер! А теперь ты мне ответила!))))) У меня после разговоров с тобой что=то период переводов начался))))) И на работе по полной загрузили (руководство недвижимость в Испании покупает:(((( И здесь досталась инструкция к виагре (жалко мужа нет)))))))) Настя, а ты только английские переводы делаешь?
Спасибо за коммент, вышло немного лучше, чем Вы прогнозировали. Мне - исправление статистики. Да, статью предложили выставить на продажу. Но ВМ - бан за грубость.
По-моему бан за грубость - слишком жестоко: ВМ всё-таки нужно работать.... А вот не забудете отписаться, когда Вам статистику восстановят? Моя заявка там уже больше месяца и у меня складывается впечатление, что мою заявку упорно не хотят обрабатывать...
Неизвестно, насколько бан. Доброе утро!:) Вся переписка попадает ко мне, даже не знаю, читает ли адресат:))) Я как-то спокойней ко всем этим отказам, и тем более доработкам подходила. Мне кажется (а, может, только кажется) не так уж на КПД и смотрят...
Мда, есть такой момент( Я еще перед Еленой чувствую себ виноватой, так как тема эта наша общая. Правда, когда я ее открывала - думала все-таки она для приятного общения, а не для разборок. Думаю, что бы я делала - если сейчас получила бы отказ((((((( Может, и написала бы в администрацию, особенно если бы он действительно был необоснован, но молча... Кстати, хотела тебе сказать, ты жаловалась, что тебя не берут в БС, когда ты в комментариях просишься... Ты к этому творчески подходи:), как копирайтер))) Это я к тому, что вчера я на заказ по переводу Виагры напросилась, написав ВМ с Нирваной на аве, что люблю Курта Кобейна))))) И это правда!
Я не против! Дать Вам номер моего wmz? За слова надо отвечать!
А если рябит, нажимайте на клавиатуре Ctrl+ до тех пор, пока рябить не перестанет.
На самом деле, речь идёт о репутации. Вы знаете, что это такое? А также о чувстве собственного достоинства. Вы знаете, что это такое? И о том, что грубить нельзя. Ну, об этом Вы, видимо, ещё не знаете. Иначе бы не предлагали бы мне 80 с, и не писали бы, прочитав мои посты, что у Вас "рябит".
за слова отвечают на стрелке, дорогая. Нет, я не знаю, что такое репутация, я - унылое гавно, и мне нет до таких тонкостей никакого дела. И, кстати, грубость для меня - вполне обыденная вещь, и место мне на базаре. Так что перестаньте обращать на меня внимания и не даже не пытайтесь выбить из меня 80 с, тут уж дудки. С уважением, Анна! п.с. спасибо, что испоганили всем настроение и тему, созданную совсем не для таких возмущенных афтарав.
Вы уж, Анна, как-то для себя конкретнее определитесь, какое Ваше желание, а то сначала "заплачУ", а потом "выбивать"...
Настроение испоганили сами "афтары", в Вашей орфографии. Вместо того, чтобы дать конкретные советы или высказать мнение (не эмоции), превратили всё в склоку. И ЭТО ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ! Уму непостижимо...
Тема создавалась Людмилой по нашему общему решению, так что, образно говоря, я у себя дома. И могу "звонящим в дверь" отвечать с полным на это право. И создавалась для "рэпа", а не для сыр-бора. Жаль идею, как всегда, "хотели как лучше, а вышло..."
С уважением, Елена.
P.S. Да, и мой респект и уважуха, что Вы настолько самокритичны! ;)
я уже определилась, Вы не вызываете во мне такой степени сочувствия, что бы я подала Вам на хлеб насущный. Вам дали конкретный совет - сворачивайте свою прачечную по полосканию грязного белья, а Вы, к сожалению, посчитали его неприемлемым. Ваши сообщения, кстати, безумно похожи на рэп...правда жалко, что это не было замечено большинством...
зы. свой респект оставьте при себе, а заодно научитесь отличать самокритику от иронии, а может даже и сарказма.
ззы. надо было сразу указывать, что эта тема создавалась для обсуждания спорных моментов, полоскания грязного белья, вынесения сора из избы и удовлетворения желания пописать в форуме огромными постами. Видно у Вас мало заказов, т.е. руки-то чешуться, вот Вы тут и изливаетесь...
Уважаемая "Хрустальная луна", Ваши посты вовсе не соответствуют нику. В результате общения с Вами я пришла к выводу, что наши социальный статус, уровень воспитания и жизненный опыт абсолютно различны. Продолжать общаться с Вами — значит, подрывать собственный авторитет знакомством со столь невоспитанной и, не побоюсь этого слова, хамоватой особой.
Поэтому разрешите попрощаться с Вами навсегда. Можете писать-неписать, отвечать я Вам впредь не буду. Вы для меня — в игноре. Общайтесь с себе подобными.
Аня, не могу промолчать. Хоть я и открыла тему с Еленой, но не могу согласиться с ее позицией. Возможно и у нас с тобой разный жизненный опыт и социальный статус, но как говорит мой начальник, и хорошо, что мы разные. Ты очень искренний человек, может и несдержанный, но добрый и честный))))))
Во-первых, фразу "краткость-сестра таланта" еще никто не отменял! Во-вторых, я никогда не спорю с женщинами: проще согласится и остаться при своем мнении. В-третьих, у меня также бывали подобные ситуации, но в отличии от Вас я не выносил свои проблемы на публику, а просто говорил с ВМ, тот позже признал свою ошибку, принес извинения и оплатил работу, более того добавил меня в БС для работы на более выгодных условиях. Это я веду к тому, что все мы люди и все мы ошибаемся, и ВМ в том числе, поэтому стоит пытаться урегулировать конфликт, а не разжигать его. Настроение, кстати, у меня вчера было вполне даже дружелюбное=) А что касается "заходите к нам флудить ещё", то здесь на Адвего давно существует флудилка для авторов, но там мы обсуждаем не ВМов, а свои предпочтения в музыке, фильмах и просто приятно проводим время, так что за приглашения конечно спасибо, но увы...
Людмила, прошу называть меня Елена в таком контексте. А то создаётся нелепая ассоциация с вождём мирового пролетариата )))
Я немного занята сегодня была - с Администрацией Биржи обсуждали, в частности, возможность бана ВМ из-за моей ситуации. Хорошие люди здесь начальники, надо же! От моей ситуации перешли к вопросу программного обеспечения возможности приватного общения автор-ВМ, а также про Арбитраж потрындели.
А также, благодаря этой бирже, я теперь коломнист-обозреватель в одной из онлайн-газет... конечно, не "Известия" и не "Коммерс", но тоже интересно.
А Серому я позже напишу, ближе к 8 Марта будет извиняться, что в паранойе меня обвинил. Ну, надо же! Я даже с близкими людьми в общении такие слова не употребляю. А тут - посторонний мусчина, и, блин...
Серый, мы что, на эшафот разве пили? В смысле, на брудершафт? С женой своей так разговаривай!
Ему нравятся мои тексты на А4... наивный, да они же на А2! Я в своё время в одиночку делала А3х16 еженедельно в Туле. ЛЮДИ ПИСЬМА ПИСАЛИ В РЕДАКЦИЮ, такие тексты были!
У меня слова на кончиках пальцев, я их 5 знаков в секунду выдаю. Как и музыку на клавишах, так мне это нравится... Учись, пока я жив! :)))
Буду писать ещё. Вам всем приветы, а Серому будет, что почитать наконец ;)
И, Людмила, если можно, объясни ему, что я здесь не просто так. А то он мне заявил, типа, "флудишь в первой попавшейся теме". Может, и в первой, да не в попавшейся! (а то мне скромность не позволяет, смущённый смайл).
Почему-то сообщение не отправилось (возможно, потом продублируется). Пишу по новой. Во-первых, понятно, что тема твоя - единственно, мне надо было сообразить и написать когда я ее открывала. Но поскольку было 4 часа ночи (у меня) и это вообще первая моя лично открытая тема, я как-то не сообразила. Честно сказать в 4 ночи я бы и название никакое не придумала. Во-вторых, Волк навряд ли читал всю тему, где говорится что тема твоя (и моя), он просто пробегал мимо, и прочитал последнее сообщение, от которого вознегодовал. Кстати, тут одна девочка еще заскочила сообщить, что она любит медленный рэп (а такой бывает?))))) Я что-то ей и отвечать не стала. И по поводу имени извини, оплошала, голова уже раскалывалась... Вчера много сделала, несмотря на флуд в этой ветке. Напросилась на работу по филателии к очень требовательному ВМ, правда это статья. Говорят он строгий, но очень справедливый. Поэтому буду стараться. Сейчас на работу собираюсь. Удачного тебе дня:))))) Конечно, на "ты":))):))):)))
не всегда, у меня отказ был первый вполне обоснован. в посте на форуме не употребила ключи, ни одного, а до этого он мне платил с оговоркой, что не все ключи, а я все забывала, поэтому после отказа тут же взяла его заказ, чтобы реабилитироваться - очень стыдно было. эх, молодость...))))))))
Для тех, кто не прочь послушать, пишу притчу о пяти обезьянах.
Говорят, это были реальные исследования психологов, они изучали влияние коллективного мнения на поведение индивидуума.
Взяли 5 обезьян, посадили в вольер. Там было всё, что душе угодно — и еда, и вода, и тепло, и удобно. Через некоторое время обезьяны подружились и зажили припеваючи одним коллективом. В один прекрасный день в вольере появилась гроздь сочных, спелых, м-м-м! вкусных бананов. Обезьяны с радостью бросились к ней. Но, как только первая дотронулась до бананов, всех обезьян окатили ледяной водой из шланга. С визгом негодования они бросились врассыпную. Однако вскоре стали потихоньку вылезать из углов, в которые забились, и собираться вместе. Через некоторое время, успокоившись и осмелев, они стали кучкой двигаться в сторону лакомства. Но, как только обезьянья лапа дотронулась до банана, их опять облили ледяной водой.
Так продолжалось много раз, пока обезьяны не уяснили себе, что, да — бананы, видимо, вкусны, но трогать их нельзя.
После того, как пять обезьян привыкли не обращать внимание на бананы, одну из них заменили на "новенькую". Увидев вкусное угощение, новая обезьяна отправилась к нему, по пути оглядываясь на остальных с недоумением: почему они игнорируют бананы?
Как только новая обезьяна дотронулась до банана, ОСТАЛЬНЫХ четверых окатили холодной водой. Они с визгом бросились к "новичку" и оттащили её от грозди.
После нескольких новых попыток взять банан, каждая из которых заканчивалась "душем" для остальных и оттаскиванием новичка, новая обезьяна, которую НИКОГДА НЕ ОБЛИВАЛИ холодной водой, уяснила, что бананы трогать нельзя. Остальные обезьяны стали относиться к ней лучше, как к члену коллектива, все вместе они резвились и играли.
Через некоторое время из вольера "изъяли" ещё одну "старожилку", заменив на новую обезьяну.
История с бананами повторилась, причём обезьяны бросились оттаскивать "новичка" от бананов, не дожидаясь холодного "душа". В этом участвовала и та обезьяна, которую НИКОГДА НЕ ОБЛИВАЛИ ледяной водой.
Так, заменяя одну обезьяну за другой, исследователи пришли к ситуации, когда в вольере находились 5 обезьян, которых никогда не обливали холодной водой, но которые упорно игнорировали бананы.
Почему?
ДА ПОТОМУ ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО! ))))
Иногда думаю, а что бы я сделала на месте той обезьяны? Наверное, если бы была обезьяна, то то же самое. Но я не обезьяна!
Это не притча, но мне понравилось. Скажу честно, прочитал только ваш последний пост. Все что выше очень хочется прочитать, но боюсь как произведение "Война и мир", которое, к своему позору, так и не читал. Скажите, а какая у вас скорость печати? Наверное большая, судя по объёмности ваших постов.))
Сначала хотела спросить, а почему это у Вас ник такой программистский... потом посмотрела в Вашем портфолио заголовки статей на продажу и решила не спрашивать ))
Скорость печати последний раз, когда замеряла, была 5 ударов в секунду (замер на 10 минут, диктовка текста).
Да, насчёт "Войны и мира" Вы прям в точку попали... там именно что про разгоревшуюся "войну" с одним ВМ речь идёт и про то, как здешний "мир" к этому отнёсся. ))) В принципе, ничего интересного, не читайте. Ничего не потеряете )
Вот интересно, КАК люди в прошлом такие книжищи писали! Ведь это всё вручную... ("дааа, мельчает народ, мельчает...", проскрипела она недовольно и закашлялась, прикладывая кружевной платочек к заслезившемуся глазу).
Смешно, но подружкина дочка тут читала "В&М" по программе. Сидит, значит, книжка на коленках, сосредоточенная такая. Вдруг отрывается и спрашивает: "Мам, а что, в то время уже компьютеры были???" Подружка говорит: "нет, не было". Тогда её дочь вообще на измене вся: "А как может принтер без компьютера работать????!!!" Подружка моя: "никак не может", тоже в недоумении от таких вопросов. Тогда её дочь выдаёт: "Мам, но вот же здесь написано — Болконский распечатал письмо..."
Вы меня, извините, ради Бога, но может уже дать потонуть темке? Просто всё, что Вы тут пишите не на руку, прежде всего, Вам. Выглядит просто истерикой.
Темка-то закрылась, я же уже писала: мне — восстановление имиджа и предложение продать текст, ВМ — бан за грубость. Только Вам, видимо, это не на руку — повод для критиканства исчез. Вот и пытаетесь к ней вернуться. Не жалко времени? Уже столько бы текстов написали ))))
Ну ерундой то не занимайтесь- у меня нет никакого желания вступать с вами в перепалку, не льстите себе. Ох.. ну ладно, мавр сделал своё дело- мавр может уходить. Мир Вам.
Так зачем тогда вступаете в перепалку? Ох, странные люди. Ну, поговорите об обезьянах или о классике русской прозы. А Вы всё про одно да про одно... Зачем фекалии мешать?
Насколько я знаю, ВМ никто не забанил - я прекрасно с ней работаю и только сегодня мне ВМ оплатила очередную работу. Вы, наверное так достали администраторов, что они придумают все, что угодно, лишь бы вы от них отстали. А по поводу имиджа - согласна с постом 268 полностью.
Я сообщаю то, что мне ответила Администрация. Не больше и не меньше.
И опять грубости... "Вы, наверное так достали администраторов, что они придумают все, что угодно, лишь бы вы от них отстали." Оставьте свои домыслы при себе.
Да нет, у нас было всего 5 писем: я изложила суть, меня попросили ответить, почему я не стала брать оплату от ВМ, когда тот "одумался". Я пояснила, что с его стороны было высказано много грубых слов и даже обзывательство. Я же не употребила ни одного, даже не намёка плохого (что, кстати, почему-то считается хорошим тоном у некоторых здесь присутствующих, видимо, "здесь так заведено"). На что мне администрация ответила, что рейтинг (имидж) поправят, текст я могу продать через биржу (я продала, правда за рубли и через другую), а ВМ, согласно правилам биржи, за грубость подлежит бан. В пятом письме я поблагодарила за помощь, сказав, что именно мой рейтинг и был целью обращения, высказала благодарность за хороший софт и рассказала, что видела на других биржах хорошего, что хотелось бы и здесь иметь.
И, обращаясь ко всем — у вас что, больше тем нет? Вы что, книжки не читаете, фильмы не смотрите? В конце концов, случаев смешных в жизни не случается? Я сегодня писала про обезьян и про Толстого. Что, никому ничего на эти темы в голову не приходит? Очередей теперь в магазинах нет, больше нет возможности интеллектуально пообщаться с братьями по разуму?
С этого момента на все посты по исчерпанной теме я принципиально отвечаю: "Если есть желание продолжать, тусуйтесь на ветках выше, где эта тема обсасывается".
Извините, если нарушаю Ваше бинарное представление о существующей реальности.
Как и вы? Пост 296. Не очень у вас получается:) Обезьяны? Прекрасно! Толстой? Еще лучше!!! Будем надеяться, что и у вас появится цель в жизни, кроме, как размахивать деревянным мечом:) Всего доброго.
Знаете, понимая, что меня сейчас меня закидают тапками, туфлями, и прочей продукцией легкой промышленности, хочу сказать, что вы мне нравитесь. Вы не форматный человек. Единственной ошибкой, как мне кажется, и как кажется упоминалось где то выше, является то, что вы занялись поиском правды, которая подобно святому граалю сокрыта от глаз простых смертных. Наверное не надо было начинать свой путь в адвего именно с этого. Закончить хотелось бы банальной до бесстыдства фразой: "Клиент всегда прав". Всего хорошего и удачи Вам.))
Скажите, а кто определил те критерии, по которым определяется форматный человек или нет? Согласитесь если бы не было таких вот неформатов, не было бы Эйнштейна, Малевича, и многих других личностей, без которых бы наша цивилизация не была бы такой цивилизованной. Конечно есть неформат и клинический, но тут другое. Это ИМХО.
Но вот Вы же, Сергей определили неформатность как то))) Или, если человек не лезет в склоки и не рубит правду матку- он серая мышка? Многие помнят и мои "подвиги", но это не говорит, что я- выдающаяся неформатная личность, так- обычная истеричка, зациклившаяся на своих проблемах. Хорошо, что мне вовремя дали это понять. Выделяться можно не только скандалами, так только подростки себя выражают.
В данном случае я определял неформатность по совершенным достижениям людей. Я считаю что этого человека талантливым, это мое мнение. Я не хочу оспаривать его здесь. Вы не согласны со мной, что ж это ваше мнение. И я его уважаю. ))
Так и не скандальте, выражайте себя и на другие темы. Например, про обезьян или Толстого. Или своё предложите.
Тема спора с ВМ (в скандал её превратили искусственно, не по моей инициативе), как я уже писала, закрыта. Мою правоту Администрация подтвердила. Если есть желание продолжать, тусуйтесь на ветках выше, где эта тема обсасывается.
А Вы, я вижу, зависаете иногда. Вот пару дней назад Вас обидка переклинила, а сегодня - обезъяны и Толстой, а завтра будет Гоголь и прищепки? А послезавтра Мопассан и рекламные буклеты?...Обратите внимание на то, сколько Вас человек поддержало, а сколько - не разделили Ваших истерик...
Сережа, видныпродукцией обувной промышленности))) Раз уж ты мне здесь попался, то спрошу здесь, Люда простит, надеюсь. Почему у меня в мозиле чат не отображается, в чем может быть причина? Список участников виден, а сами сообщения не видны. Я уже и куки почистила, даже программу какую-то скачала, которая все чистит, но все бесполезно.
Сейчас я подумаю. Возможно проблема в том, что стоит настройка не поддерживать ActiveХ компоненты, или какую либо технологию. Через минут 20 напишу возможный список причин.)) Хорошо?))
Первое. Надо поставить Firefox 3.0.17, если стоит более поздняя версия. 2) Установить галочки в соответствии с приложенными скринами. 3) Если это не поможет, тогда возможно медленный инет, хотя это врятли. Пока посмотри, если это все не покатит, тогда дальше будем думать.
Спасибо. Да, клиент всегда прав, но в данном случае клиент — это реальный заказчик ВМ. ВМ же только посредник, временщик до тех пор, пока реальный клиент не придёт на биржу. Не скоро, но это случится. И уже случается, мой личный опыт на этой бирже подтверждает сказанное, мне довелось начать сотрудничество непосредственно с редакцией одной газеты.
Авторы же здесь — это, по сути, мастера, то есть производительная сила, не клиент. Конечно, авторы бывают разные. Есть такие "мастера", у которых, образно, стул на трёх ногах и кувшин с дыркой. Для таких и 5 копеек — неожиданная удача. Их позиция действительно должна быть "молчать в тряпочку" и, ради Бога, быть для всех таким хорошеньким и ласковым. Потому что, если они заявят свои права, им просто ткнут в лицо той некондицией, которую они состряпали.
ВМ, который посредник (пока их большинство), не делает ничего полезного. Он не умеет создавать продукт (сайт или текст), а пользуется трудом авторов для личной выгоды, заказывая тексты по одной цене и продавая дороже. Если ВМ позволил себе грубить автору, "шалить" с оплатой и т.п., об этом должны знать другие мастера. Те, которые несут ответственность за свой труд, уверены, что создают полностью уникальный продукт с нужными характеристиками и в срок.
Думаю, что если вы действительно пишете (а не "пишИте", как это периодически возникает здесь в постах), то информация о поведении ВМ будет полезна.
Что касается моего имиджа... это вопрос спорный, портится он или нет. Не только Вы (но и Вам спасибо :) ) сказали в мой адрес приятные слова. По Вашим постам видно, что и Ваша жизнь, скорее, наполнена интересными занятиями, а не общением "в советской очереди". Поверьте, такие отклики дорогого стоят.
Что касается "визгливого потявкивания" в мой адрес, то я просто развлекаюсь, отвечая на хамство вежливо и с иронией. И слог тренирую, и практикуюсь в сохранении внутреннего спокойствия ))
Послушайте, уже начинает надоедать- и тут вы сотрудничаете с газетой, и туда вас пригасили, и сюда- прекратите уже- я вам- ни капельки не верю- бахвальство сплошное- были б так восстребованы- не сидели бы тут и не писали б каждые 2 минуты пост на 3 кило. Почитайте ещё раз то, что вы пишете- бред, да и только- заведите себе блог, и упражняйтесь там- полезней будет.
Таня, что вы делаете??? Сейчас вас обвинят в грубости, в покушении на права человека, напишут сочинение в администрацию и будут похваляться, что вас забанили!!!!!:)))))))) А вообще + мильен!:)
Как-то у Вас троится в глазах. Я писала, что меня нашёл ОДИН весьма приличный заказчик, и ему я пишу в газету. В частности, отписалась по поводу выступления Хованской (знаете, кто такая?) о поправке в ЖК (знаете, что это такое?), согласно которой жителей ветхого жилья могут отселить за 100 км от прежнего места жительства. Вот, как-то так...
Каждые 2 минуты пост на 3 кило — так это у меня "слепая" печать 5 знаков в секунду. Тренируйтесь, и Вы так сможете.
Блог заведите сами себе, если есть, что сказать. Но, видимо, Вам это не грозит. Только и можете, что злобу в чужих ветках сливать. А для общения мы с Людмилой (выглядит нескромно, но так оно и есть) по МОЕЙ инициативе открыли эту тему, "рэп" (кстати, название также я придумала), предполагая здесь флудить (а не грубить, как многие здесь) на разные темы. Так что я у себя дома, а вот Вы впёрлись с грязными ногами и продолжаете пачкать.
То, что мне полезней, не Вам решать. У меня мама, слава Богу, жива и здорова, не надо набиваться на её место. Да и сама я вполне "взрослая девочка", уже четыре десятка лет на этом свете. И в Ваших советах не нуждаюсь. Своих детей воспитывайте, а то что-то только и видно Вас на этом форуме, брызгаете слюной. А дети что, брошены?
"Я Вам ни капельки не верю", "бахвальство сплошное" — а это уже, извините, зависть и ревность. Пишу здесь, потому что пятница вечер, "время журналиста", как мы шутили с коллегами, собираясь в это время в кафе до кризиса. Отдыхаю от работы, "поболтать" вышла.
Интересно, а если я Вам расскажу, что мой муж шеф бюро одной русской радиостанции в Швеции, а брат работает в Праге веб-дизайнером Радио "Свобода", где я сама отработала 8 лет и ушла на НТВ с добрыми словами на прощание, а в Чехии у нас совместная недвижимость, Вас вообще от возмущения разорвёт?
От зависти и ревности, между прочим, желчь вырабатывается, а потом будут желчный пузырь с камнями величиной с воробьиное яйцо вырезать.
Вот Вас и разорвало от злобы )) Что и требовалось доказать.
Брата зовут Антон, он, помимо работы на Радио, автор путеводителя по Праге, который переиздаётся уже много лет одним известным московским издательством.
Муж — Сергей, полное имя Вам знать не обязательно. Хотя те, кто знает историю российского радио, могут догадаться.
Сват... не понимаю, кого Вы имеете ввиду. Свёкр, к сожалению, покойный, был профессор МГУ, имеет публикации по истории литературы, автор книг, которые до сих пор пользуются спросом.
Моя ветвь относится к старинному польско-русскому роду, один из предков был сослан в Нерченск после декабрьского восстания.
В Праге мы живём на Вршовице, не самый крутой район, конечно...
Мне стесняться нечего.
А чушь — это то, что и как (в том числе орфография и пунктуация) Вы пишете. Простите за прямоту.
Давайте девушки, дамы закончим эту тему, иногда бывает трудно остановиться, в пылу ссоры. Пошли все работать, или в блог посты писать, или строчить статьи в магазин. У меня два дня инета не было, даже я много написала, а с вашей производительностью Елена, Таня, да и другие участники дискуссии можно тонну текста наворотить. )))
Золотые слова, мне все это читать и ящик чистить даже некогда)))))) Мой девиз по жизни: Пусть каждый делает свой долг - а остальное будь, что будет. Мне кажется, многие несчастья в жизни нашей страны из-за того, что мы слишком любим переводим стрелки на других.
Полностью согласна, Людмила. Считала своим долгом оповестить коллег, которых считала друзьями, о случае, который со мной случился. Но никак не думала, что здесь, кроме безусловно хороших и положительных людей, столько, простите за прямоту, "склочного бабья". Просто диву даёшься!
И ведь даже сегодня новые темы затронула — нет, они нормально поговорить не умеют. Вернули всё обратно "на круги своя". Ну, как хотите, а я не верю, что люди могут такие "каки" делать просто так, по собственной инициативе, не получая за это ни копейки.
Или всё же получают?
Кстати, Людмила, Вам привет от копирайтера lucielle с другой биржи. Увидев знакомый ник, я посмотрела профайл. Тоже Людмила, тоже брюнетка (аватар мелкий, особо не разберёшь, то же лицо или другое), тоже разница с Москвой 2 часа.Написала, спросив, не знакомцы ли мы по Адвего.
Оказалось, нет. Но просила Вам кланяться )))
А, да, запамятовала, мы же на "ты" теперь. Ну, извини. Но переписывать всё не буду.
Елена, я не вижу здесь негативных. Практически всех я знаю уже давно, и ни о ком не скажу ничего плохого. Кроме того, если тема предполагалась закрытой, об этом надо было сразу же указать. Кстати, напомню вам ваш текст:
Мне ещё в студенческие годы мой тогдашний приятель отличный совет дал: никогда ни с кем не ссорься, а если видишь, что человек на рожон полез, кричит, грубит — отойди. И обижаться на таких не надо, они уже обижены.
Ну, с тех пор я стараюсь всегда так и делать. Поэтому практически не трачу время на ругания, больше времени на развлечения остаётся.
Лично от себя добавлю, пиар пиаром, но мне с детства внушали, что хвастаться нехорошо.
Людмила, если ты (или мы опять на "Вы"? Ок) считаешь (считаете), что всё, написанное в мой адрес, это нормальное интеллигентное общение взрослых положительных людей, то нам действительно будет очень трудно друг друга понять.
Мои бабушка и дедушка всю жизнь называли друг друга на "вы". И это близкие люди, которые прожили вместе, бок о бок, пройдя войну и годы лишений, более полувека. А здесь люди даже ни разу глаз друг друга не видели, но допускают такие выпады... взять, хотя бы... да не буду даже повторять, можете прокрутить экран вверх и прочитать ещё раз.
Тем более странно, что Вы, "зная" (на самом деле, это обман, потому что это не знакомство, а просто переписка в интернете, не поддавайтесь соблазну заменить реальное виртуальным) тех, кто, промахиваясь мимо клавиш (судя по "очепяткам") и делая жуткие орфо-ошибки (и называя себя копирайтерами при этом), писал НЕ ПО СУТИ, а сублимировал свою внутреннюю злобу в хамские нападки на личность, и при этом будучи автором темы, ни разу не "одёрнули", не написали "тусующимся" здесь, мол, ваши посты не имеют отношения к сути поднятой темы, но могут обидеть того, кто эту тему поднял. И только теперь, подождав, во что всё выльется, стараетесь "подвести" итог, на самом деле опять возвращая русло беседы к тому же самому. И делаете это так, чтобы присоединиться к большинству. Но ведь Вы сами не допускаете постов в такой же манере, как они? Тогда зачем Вы их поддерживаете?
Насчёт "пиара". Многие путают рекламу и агитацию с ним. Нет, пиар (паблик релейшнс, или отношения между людьми) не виден. И, на 100 процентов не утверждаю, но большая вероятность, что он здесь присутствует.
Обратите внимание, что "злобные" посты "ни о чём" появились в ночь с одного выходного на другой. И прекратились, как только я призвала ВМ не устраивать здесь "чернушную" PR-кампанию. Затем их не было достаточно долго (предполагаю, пока действовал "бан" ВМ), а потом они опять посыпались один за одним. Причём людям уже было не о чем писать, по сути, а они всё писали и писали...
Вот так и делается настоящий "чёрный" PR. Просто кто-то "покупает" 100-150 "бешеных бабок" (этот анекдот я рассказывала выше), и они за копейку трудятся в поте лица.
А его целью является привлечь на сторону заинтересованной стороны так называемое "болото", то есть колеблющихся. Болото — это термин, не обижайтесь. Я хочу сказать, что в результате PR-кампании такие, как Вы, примыкают к "большинству". При этом полагая, что это их собственное независимое желание.
Спасибо, что помните мою цитату. Но у неё есть продолжение: "но обижать себя не позволяй".
Да, я стараюсь обходить стороной тех, кто кричит и ругается. Но если кто-то подойдёт и ударит, то получит в ответ. Так научила жизнь, надо уметь себя защищать, или вымрешь как вид.
Меня тоже учили в детстве не хвастаться. Объясняя при этом, что хвастовство — это похвальба перед другими тем, что получено тобой, а не заработано, при этом похвальба в уничижительной в отношении собеседника интонации.
Меня также учили гордиться своими предками, своей семьёй и собственными достижениями. Потому что "ложная скромность" приводит к рабству, которое передаётся детям и дальше, по роду.
Странно, что Вам не понравилось "здесь так заведено" или "Болконский распечатал письмо". Или Вы предпочитаете "вариться" в той дурно пахнущей каше, которую заварили Ваши "знакомые"?
Странно что вы не поняли, форум - это беседа, а ваши монологи блестящи, но холодны... Кроме того, перечитайте ваши реплики... А ведь при вашем статусе и жизненном опыте, а тем более таких предках, они гораздо менее достойны в ваших устах... По поводу большинства вы не угадали, обычно я занимаю стороннюю позицию, и очень давно не принимаю участия во всяческих выборах и прочей лабуде... Да, собственно говоря и газет не читаю, и не только за завтраком... А здесь на форуме не просто мои знакомые, а друзья, с которыми я могу посоветоваться или поговорить... И с вами они всеми силами пытались держать себя корректно. Я долго наблюдала со стороны, так как вас я также уважаю, но раз дело перешло на личности....
А зачем тему прикрывать? Может просто напишем много хороших доброжелательных постов , чтобы старые ушли на другую страницу и больше не будем эту страницу переворачивать?
Хочу лично свою собственную тему, а предварительное название Позитив... Но еще подумаю о названии... Кстати, ты видела, тур99 сюда заходил, и ему от Елены досталось. Заходи в Настину тему, в форуме авторов, мы там виртуально отмечаем все праздники))))))
Что заходил - видела, а что досталось - нет. Когда я вернулась в ветку, его комменты уже ушли на другую страницу, а если открывать все комменты - у меня комп может зависнуть, поэтому не рискую. Я и так сегодня до вечера без дела сидела, потому что целый день интернет не работал.(((
Странно что вы не поняли, форум - это беседа, а ваши монологи блестящи, но холодны... Кроме того, перечитайте ваши реплики... А ведь при вашем статусе и жизненном опыте, а тем более таких предках, они гораздо менее достойны в ваших устах... По поводу большинства вы не угадали, я не примыкаю ни к кому, если твердо не убеждена в чем-либо... И это мой последний пост в данной теме Она ЗАКРЫТА - До свидания.
Нечаянно к тебе отправилось, сейчас Елене переправлю. Ты статьи пиши, когда инет не работает, я, по крайней мере, так делала)))))) Для рерайтов же можно и журналы использовать))))
Я для мамы две контрольные по педагогике писала. Но это мой долг, поэтому бесплатно))) А теперь для себя работаю, надо же до установленной на день планки допрыгнуть))) Ладно, больше в этой теме писать не буду, встретимся в других)))
Вы не объективны, Людмила! Что же такое ему от меня досталось? Зачем обманывать публику?!..
Он написал, типа, худшего способа испортить имидж не вижу. В ветке, где все ругачие столпились и брызгали слюной. Я спросила его: и Вам не спится? В том смысле, что вот и Вам тут обязательно надо реплику вставить НА МОЙ счёт, а не по теме. Он ответил, типа, ха-ха, у меня день в разгаре, какое там спать. Я ответила: да про "спится" - это фигуральное выражение, как банан во сне по Фрейду.
Что именно ему досталось? Он возник не по теме, с личными нападками, как и большинство здешних. Но я же не просила его давать здесь оценку мне. Всё, что я хотела - чтобы ЛЮДИ (а не склочные бабы) отреагировали на мою СИТУАЦИЮ, посоветовали, может быть, что-то, или дали оценку СИТУАЦИИ. А не плевались бы в МОЮ сторону. Типа, я обидела такого золотого ВМ. Ну да, который вам даёт тексты по 0.8, а потом перепродаёт их по 8-9 минимум. И ещё хамит исполнителям. Это мазохизм называется, девочки.
Сейчас уезжаю, у дочери концерт. Но есть пара реплик, на которые должна дать ответ. Уж извините, разозлили меня. Хотя я и тренирую внутреннее спокойствие, не зависящее от внешних раздражителей. Но, видимо, ещё есть, над чем работать... )) Удачных выходных!
Таня, здравствуйте, я предупредила Аню, хотела и вас (тебя?), но вы меня опередили. Не отвечайте, пожалуйста, я написала в администрацию, чтобы закрыли тему) Сложно что-то объяснить человеку, который слышит только себя - дальше будет еще один монолог) Кстати, у меня дети подростки - с ними таже самая проблема:)))) А вы, кстати, Кате свои услуги предложили:))))))) Вот там веселье))))))))))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
