Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Терзают душу смутные сомнения...

Скажите мне, клуб знатоков, если при виде заказа по 0,4/кг у меня никакая фибра не дрогнет, не тянется палец кликнуть, не возникает ни малейшего желания работать над этим, это что — зажралась, задрала нос, обленилась до невозможного или это нормальный этап развития Адвеговца? И куда это приведет?

Тема закрыта
Написала: DELETED , 17.02.2013 в 11:57
Комментариев: 388
Комментарии
shubbah
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  shubbah  написал  17.02.2013 в 15:58

Почему мужскую, добрая Ламби? Что сделалось с тобою??

#301 
Dulzura
За  15  /  Против  1
Лучший комментарий  Dulzura  написала  17.02.2013 в 15:35

Ууу, когда нечем крыть, начинается дешевая демагогия! Плохой признак, сочувствую))

#266 
Dulzura
За  29  /  Против  5
Лучший комментарий  Dulzura  написала  17.02.2013 в 15:10

Если бы Вы знали, irbitran, как иногда отвратительно выглядит со стороны Ваша форма обращения с людьми и, особенно, с новичками! Кстати, я больше чем ... Если бы Вы знали, irbitran, как иногда отвратительно выглядит со стороны Ваша форма обращения с людьми и, особенно, с новичками! Кстати, я больше чем уверена, что если бы речь шла о старожилах Адвего, Вы бы никогда не позволили себе подобного тона и обращений к ним в виде "мадам" и т. п. Вы, наверное, не отдаете себе отчета в том, что такой стиль общения дискредитирует, прежде всего, Вас как автора, заказчика и, главное, как человека!

#207 
Dulzura
За  14  /  Против  1
Лучший комментарий  Dulzura  написала  17.02.2013 в 17:40

О, знакомые все лица в ветках форума!) О-о! Уважаемая Genialno-O, меня всегда восхищали Ваши эпатажные высказывания, иногда понятные только Вам и иже ... О, знакомые все лица в ветках форума!) О-о! Уважаемая Genialno-O, меня всегда восхищали Ваши эпатажные высказывания, иногда понятные только Вам и иже с ним, иногда граничащее с клиникой, иногда вобще мимо смыла! Насчет форума, я, как и Надя из "Иронии судьбы" с подвыпившим Женей, обнаружила его далеко не сразу, о чем нисколько жалею, судя по количеству грязи, которая здесь ежедневно выливается на ни о чем не подзоревающих пользователей. Что касается "молчала в тряпочку", я вообще редко высказываюсь на форуме по вышеозвученным причинам, дабы не хочется марать руки и тратить время на всякий бред (кстати, чем я сейчас и занимаюсь, отписывясь Вам!). По поводу революционности, помилуйте, зачем оно мне надо, как говорят одесситы! Я даже в пылкой юности не воспринимала всерьез это слово, а уж сегодня и подавно!)) Так что опять мимо смысла, увы...)

#322 
Lambi
За  11  /  Против  1
Лучший комментарий  Lambi  написала  17.02.2013 в 18:04

будь так добра не смотреть больше в мою сторону, не разговаривать со мной, не читать, не писать, не обсуждать и не думать обо мне. ты мне больше ... будь так добра не смотреть больше в мою сторону, не разговаривать со мной, не читать, не писать, не обсуждать и не думать обо мне.
ты мне больше неинтересна.
Спасибо.

#341 
Еще 10 веток / 168 комментариев в темe

последний: 17.02.2013 в 09:45
AnnaK81
За  2  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 13:41
Из Вашей ситуации есть 3 выхода:
1. Вы поднимете ценник, если за ваши работы заплатят больше.
2. Вы разочаруетесь в этом занятии и уйдете в реал (как ушли уже очень многие, свято веря, что заработать нормально на этом нельзя).
3. Вы посидите без работы и вернетесь к заказам по 0,4. Авторов с 3000+ выполненных работ и средней ценой 0,65 здесь пруд пруди. Многие из них берут количеством и нормально зарабатывают.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 13:45  в ответ на #56
Как, простите, можно поднять ценник? Это вроде если доплатят сверх стоимости заказа?

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 13:56  в ответ на #61
Это тоже бывает, но не часто, к сожалению))
Я имела в виду Ваш собственный ценник. Кто-то работает в среднем по 1$, кто-то по 2$, а кто-то по 5$ и на дешевые заказы даже не смотрит. Вы сами определите свою ценовую категорию. Если сейчас вам платят по 2$, то через месяц Вы и на 1$/1000 будете носик морщить. Проблема уйдет сама. Я очень долго боялась отказаться от БС по 0,5, хотя писала уже значительно дороже. Все боялась без работы остаться. Потом прошло))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 13:58  в ответ на #80
2 доплаты за месяц — это часто или редко?

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 14:29  в ответ на #86
Не знаю)
Наверное, это говорит о том, что Ваши тексты лучше, чем у большинства авторов в этом заказе. Дерзайте, проситесь в дорогие БС и забудете про 0,4/1000, как о страшном сне. Удачи!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:31  в ответ на #135
Так хде ж они есть, дорогие? Как их найти? Тут не знаеш где паном станешь. Я предпочитаю работу, ныттю ну возьмите меня.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 14:40  в ответ на #141
Как в зеркало смотрю. Только с отставанием на несколько месяцев))
Это не нытье, а предложение сотрудничества.
Посмотрите знаменитый пост Genialnao_O. Он самый популярный на «кухне у Цельсия».

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:52  в ответ на #153
там пока что-то найдешь...

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 14:58  в ответ на #171
Он самый первый после стар-поста. В рамочке.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:59  в ответ на #185
ага, гляну.

                
Yulchitai
За  0  /  Против  0
Yulchitai  написала  17.02.2013 в 14:03  в ответ на #56
Большое количество снижает качество... Больше 15-ти кило знаков в день физически сложно выдать. Или это только у меня так, по причине малоопытности?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:07  в ответ на #93
Не думаю. Я недавно 20 кг петачнула. Так на вычитку ушло больше времени, чем на написание. Или все же по той же неопытности? Щас нам тут все арсскажут :))

                
Yulchitai
За  1  /  Против  0
Yulchitai  написала  17.02.2013 в 14:43  в ответ на #98
Отож...))) Еще и Плагиатус виснет периодически в последнее время, - пока проверка состоится, можно борщ сварить успеть)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:51  в ответ на #155
у меня тьху-тьху.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 14:33  в ответ на #93
У меня тоже так, но многие говорят о 40-50кз в сутки. У меня нет причины им не верить. Если я так не умею, не значит, что никто не умеет.

                
Yulchitai
За  0  /  Против  0
Yulchitai  написала  17.02.2013 в 14:44  в ответ на #142
Фантастика! Наверное, это когда не нужно самостоятельно искать исходники для рерайта и при этом ну очень хорошо в теме разбираешься!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:51  в ответ на #159
Когда в теме, то рерайт не пишут :)

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  17.02.2013 в 15:01  в ответ на #169
Пишут, уверяю Вас! Когда на одну и ту же тему надо штук 100, а то и больше статей - как ни креативь, а все равно рерайт получается:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:06  в ответ на #188
А рерайт рейта дает на выходе копирайт :)

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 14:54  в ответ на #159
Не знаю. Я даже когда в теме, после 15кз начинаю «залипать». Когда много работы, делаю больше, но только так, чтоб утром вычитать, «на свежую голову».

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:56  в ответ на #177
Я пока одним текстом 15000 не писала. Но чтук по 5 небольших было. Хотя, как глянуть на размер.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:02  в ответ на #180
Без разницы. Мне несколько текстов на разные темы писать даже проще, мозг «перезагружается». Хотя, все индивидуально.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:05  в ответ на #190
Вот именно. Выдать 15000 на одну тему? Да еще и уникального материала, голова должна быть Домом Советов.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 14:33  в ответ на #93
У меня тоже так, но многие говорят о 40-50кз в сутки. У меня нет причины им не верить. Если я так не умею, не значит, что никто не умеет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:44  в ответ на #143
я на 3кг трачу где-то 2 часа. значит за день могу не больше 20000.

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 14:58  в ответ на #56
Ну значит мы с Вами пришли к примерно одинаковым темпам и выводам. Так что нужно про эти 0.4 вообще забыть и дальше думать и искть подсказки.

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:01  в ответ на #56
А можно оставить старых заказчиков которые дают как мин полвину суммы и искать новых, вопя на форуме. Или это не работает и нужно просто оставить что что не напрягает и уходить?

                
AnnaK81
За  1  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:09  в ответ на #189
Щас расскажу, как делаю я. Это может быть не совсем правильным способом, но для меня он идеален.
Во время работы периодически захожу на форум «Поиск авторов». Если вижу интересный для себя заказ – оставляю заявку. Работаю в обычном режиме: если есть обязательства – выполняю их даже по более низкой цене, если обязательств нет – беру в работу то, что выгоднее.
Если вижу, что к работе по этой цене в ближайшее время возвращаться не собираюсь, пишу заказчику, чтоб удалил из БС (просто чтоб человек на меня не рассчитывал).
Так что, волевым решением ничего бросать не нужно. Все идет само собой.

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:27  в ответ на #205
Постепенно. Очень разумно. Искренне спасибо. Я так примерно и делаю, но в последнее время в БС и ПЗ начала пропускать вперед заказы более дорогие или менее трудоемкие. Но пока сама ушла из только одного БС. Но там просто анекдот был, у него было увеличение объема текста, в котором фамилия американского дизайнера везде была Луковица, я поисправляла :))) А оказывается нельзя исправлять текст. А еще говорять что все заказчики вумные

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:30  в ответ на #244
Желание заказчика – закон. Даже если ему нужен «бред сивой кобылы». ИМХО. Вопрос только в том, стоит ли оплата потраченного времени.

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:38  в ответ на #254
До определенного предела. Иногда есть заведомо неприятные темы, просто их лучше не брать в работу сразу.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:41  в ответ на #275
Ага, согласна)

                
Еще 4 ветки / 28 комментариев в темe

последний: 17.02.2013 в 11:23
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 14:30
Я эти заказы, по 0,4 не делала даже в первые полтра месяца, когда заработала аж 4 доллара.

Сейчас все заказы от 0.8 до 2 и это предел при котором я не выйду за 250 долларов, максимум 300 в мес. Так что нужно или ставит статьи или проситься в БС с большей оплатой или искать объемные заказы. Вот кто бы мне подсказал как это делать и каким путем идти, было бы хорошо.

Я не знаю правда сколько Вы тут можете наколбасить за мес, но советую и дальше эти заказы не трогать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:34  в ответ на #138
Так че там знать. Я уже где-то писала, что за первый месяц заработала 64 у.е., а за последнюю неделю 65 у.е. И довольна, как слон. Хотя, понимаю, что большинству присутствующих здесь мои 65 никуда не упирались.

                
Rus132
За  0  /  Против  0
Rus132  написал  17.02.2013 в 14:38  в ответ на #144
А мне бы уперлись. Я жааааадный.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:45  в ответ на #148
:))

                
Rus132
За  0  /  Против  0
Rus132  написал  17.02.2013 в 14:47  в ответ на #161
Красиво написали... Прям как революционерка...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:49  в ответ на #166
:)) МНе не сложно. Могу еще раз :))

                
Rus132
За  0  /  Против  0
Rus132  написал  17.02.2013 в 14:53  в ответ на #168
А ВЫ (с Большой Буквы) мне нравитесь! Такая хорошенькая!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 14:55  в ответ на #175
За аву тут не плятят :)

                
Rus132
За  0  /  Против  0
Rus132  написал  17.02.2013 в 14:57  в ответ на #178
Я в дар. Не в деньгах счастье и не в их количестве. Я просто жадный и ужжжасная подлиза.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  17.02.2013 в 14:39  в ответ на #144
Я за первый месяц заработала здесь аж 17 у.е.!:) И довольна была несказанно: надо же, живая денюшка притопала!:)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.02.2013 в 15:06  в ответ на #150
Меня 17 у.е. на ассоциацию навели:

Не думай ты о центах свысока,
Наступит время сам поймешь, наверное,
Когда рубля не хватит у ларька
И не на что купить себе похмельное.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:08  в ответ на #199
не поможет, меньше 5 баксов не выводится :)

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:11  в ответ на #203
А если на счету 4, 98? Абыдна, да?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.02.2013 в 15:12  в ответ на #210
У меня 4,71, уже месяц вывести не могу).

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:15  в ответ на #214
А у меня вообще меньше 10 не выводится – нефик мелочиться.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:17  в ответ на #219
Да Вы богачка :) Я сразу все вывожу на мани-мани.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:28  в ответ на #226
Так у меня кнопочка появляется только после 10. Сейчас на счету 5,94, а кнопочки нету))
З.Ы. Ко мне можно на "ты". Я Аня.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.02.2013 в 15:33  в ответ на #248
У всех так) Вы тогда можете не ждать "кнопочку, а поискать эту функцию на верхней панели - она там)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:35  в ответ на #260
:)

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:35  в ответ на #260
Спасибо, буду знать. Я как-то этим вопросом сильно не озадачивалась - 10 так 10)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:35  в ответ на #248
Как это ? Это прикол или правда?

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  17.02.2013 в 15:36  в ответ на #265
Уже нашли кнопочку))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:14  в ответ на #210
и не говорите :)

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  17.02.2013 в 14:40
Зажрались.

                
Talala
За  2  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:02
Очень хотим, научите работать. Кто же отказывается!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:04  в ответ на #193
+111111111111111111111111

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:07  в ответ на #193
Легко научим. Сколько платить будете за занятия? Время - это же деньги.
А бесплатных уроков на форуме - полно. Было бы желание найти нужную тему и прислушаться к советам опытных авторов.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:10  в ответ на #202
О! Я ж не ПЗ даю, а просюся...

                
Talala
За  1  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:17  в ответ на #202
Я подумаю. Только вот посмотрю с какими потерями можно забрать деньги по Вестерн Юнион и как оно вообще работает. КПД даже и без потерь на переводе денего низкий.
А то мне дома уже посоветовали собирать бутылки по семь евроцентов. Потому что пустая бутылка это как раз 2000 знаков по 0,4. Так что несмотя на иронию, в учебе есть смысл. Были бы гарантии

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:24  в ответ на #223
Это всё шутки. А если серьёзно, то у каждого из нас свой путь к повышению расценок. Кто-то берётся за всякую работу и учится писать одинаково качественно и интересно как по 0,40/1 000, так и по 7/1 000. Другие умеют продать свои посредственные текстики по 10/1 000. Какой будет ваша дорога - вам решать.

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:19  в ответ на #202
Сколько у Вас за тысячу в среднем?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:26  в ответ на #228
Я не работаю на Адвего уже давным-давно ))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:28  в ответ на #242
так не принципиально место работы, важна Цена вопроса.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:44  в ответ на #249
Пишу бесплатно и для души ))

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:31  в ответ на #242
Это путь номер два. Такое тоже советовали в ответах. Нужно пробовать

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:48  в ответ на #255
Пробовать нужно всё. Главное, цель перед собой правильную поставить.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:11
Отвечу на Ваш вопрос (подобные топики на Адвего меня лично всегда радуют): по-моему, это нормальный этап, с которым Вас можно поздравить. Каждый раз, когда я повышала ценник, неделю приходилось писать в магазин и рыскать по форумам, а потом более дорогие заказы появлялись сами по себе. Со временем и они покажутся Вам уже "не вкусными" и Вы опять пару дней посидите без работы или в поиске новых - лучших. Так и происходит рост.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:16  в ответ на #211
Не могу сидеть без работы. Сегодня — иссключение. Тясячный раз собираюсь ответить на пост и идти писать ПЗ, и оторваться не могу. БОльше я на форум ни ногой :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:17  в ответ на #221
Так пишите в магазин - вот Вам и работа. А форум - да, затягивает. Я сюда стараюсь заходить только тогда, когда отработаю почти 2-е суток без перерыва. Мозгам отдых надо. :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:19  в ответ на #224
Я почему-то без заказов не сижу.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:22  в ответ на #229
Вопрос в том, какие это заказы. Если по 0,4, и они Вас не устраивают - это одно, если устраивают - это другое. Если есть и по 0,4, и дороже - третье. Я лишь сказала Вам о том, что нежелание брать заказы по 0,4 - по-моему, можно рассматривать как признак копирайтерского роста. За сим откланиваюсь и ухожу работать. :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:24  в ответ на #234
Я не буду писать по 0,4. Разве это нормальная стоимость? При чем это ж не 100 знаков, они ж хотят 3, 4, 5 и больше кг!

                
Talala
За  0  /  Против  0
Talala  написал  17.02.2013 в 15:29  в ответ на #229
Она повышала ценники

                
Rus132
За  4  /  Против  0
Rus132  написал  17.02.2013 в 15:28  в ответ на #221
Иногда можно сделать исключение. Это так называемый отдых. Пообщаешься, отвлечешься на некоторое время, и снова за работу. Хотя за это время можно почитать какую-нибудь книгу, освоить что-нибудь. Но отдыхать тоже надо иначе "глаз замылится". А тут могут посетить новые мысли, возможно и совет хороший промелькнет. Можно также поддержкой моральной заручиться, немного посмеяться, ведь юмор благотворно влияет на человека. Нельзя же быть всегда серьезными. Тут так же можно узнать мнение других авторов и заказчиков, возможно как-то показать себя или зарекомендовать, проявить свой характер. Так что не стоит сожалеть о времени, проведенном на этой ветке форума. Тем более, что за одно многие высказались по поводу стоимости предлагаемых заказов. Здесь побывали лучшие заказчики, почитали, о чем общаются авторы, сделали свои выводы. Возможно кому-то повезет и им будут предложены персональные заказы. Что ни делается = все к лучшему. Будьте оптимистами. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.02.2013 в 15:31  в ответ на #246
Это копипаст, или Русланчик умеет писать такую красотищу? Брависсимо:))

                
Rus132
За  1  /  Против  0
Rus132  написал  17.02.2013 в 15:37  в ответ на #256
Это от души. Я не особо часто посещаю форум, но мне тоже интересно, что здесь происходит. Смотрю - люди общаются. Думаю, дай загляну, можно сказать, влезу, да свою лепту внесу. Не обессудьте, от чистого сердца... Вы спросите опять: от сердца или от души? Отвечаю: и от того и от другого. И не обращайте, пожалуйста, на мои ошибки, ведь я в Ворде не проверяю текст - просто пишу. По русскому у меня не стояла в дневнике твердая пятерка - у меня четверка была. И, надеюсь, я ее оправдываю.

                
Еще 8 веток / 87 комментариев в темe

последний: 17.02.2013 в 12:59
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/966863/user/Talala/