Но, честно говоря, не знаю, как к ней подойти...
в плане того, будет ли она кому-то интересна?...
В прошлом году мой детеныш заканчивал школу (девушка)...
если честно, никогда не думала, что нынешние выпускные - это почти как свадьба...
честно, без смеха...))
мы начали к нему готовиться еще с сентября (финансово)...
в плане подготовки наряда, прически, сопутствующих аксессуаров и процедур (маникюры-педикюры-эпиляции и т. д.) - с февраля... хотя выпускной был в мае...
так вот, я тут подумала, а может ли такой опыт кому-то быть интересен?...
ну, например, статья на эту тему...
если да - я готова попробовать весь этот "ужОс")) описать...
если нет - можно просто пообсуждать тему "А как вы "выпускали" своих чад?" (школа, садик, институт).. (тогда, наверное, надо попросить администрацию перенести эту тему в "Свободную тему")...
Интересует кого-то?...)
Лучший комментарий
DELETED
написала 06.03.2013 в 19:13
0
Хи:))) Спросила сейчас свою старшую (14 лет), что бы она выбрала: празднование выпускного в супер-пупер платье и в ресторане, или получение аттестата ...Хи:))) Спросила сейчас свою старшую (14 лет), что бы она выбрала: празднование выпускного в супер-пупер платье и в ресторане, или получение аттестата и сходу в круиз по Волге? Она сказала, что к тому времени одноклассники надоедят ей еще больше, платье только на вечер и потом на фиг не нужно будет, а унитаз не разбирает - ресторанная это еда или нет, поэтому не особо раздумывая выбирает Волгу:))))) Даже не думала, что у нас с ней такое единение душ :))))
Лучший комментарий
DELETED
написала 06.03.2013 в 01:17
458
для такого состояния (простите, что вклиниваюсь) с ними нужно иметь дело... очень близко общаться, жить. Если бы вы хоть раз столкнулись с ...для такого состояния (простите, что вклиниваюсь) с ними нужно иметь дело... очень близко общаться, жить. Если бы вы хоть раз столкнулись с алкоголиком в семье, вы бы знали, что такое ненависть и презрение к таким людям... К сожалению, эти чувства контролироваться не могут.
Я точно также питаю почти животную ненависть к злющим вечно недовольным бабулькам, которые всем портят жизнь... Потому что у меня было одно такое жуткое знакомство с представительницей этой породы, и я реально знаю, КАК они могут портить жизнь... К моему ужасу, люди могут быть быдлом...
Лучший комментарийRokintis написал 06.03.2013 в 21:21
648
Между прочим, моветон - это давать незнакомым женщинам фамильярные наименования, типа "лунная тян". Повод для панибратства Вам дан не был. Еще ...Между прочим, моветон - это давать незнакомым женщинам фамильярные наименования, типа "лунная тян". Повод для панибратства Вам дан не был. Еще больший моветон - вымогать фотографии у всех представительниц прекрасного пола, попавших в Ваше поле зрения. Площадкой не ошиблись, сладострастный и сладкозвучный Вы наш?
Читаю и соглашаюсь с каждой точкой зрения ))) уважаю каждую: и желание родителей воспитать достойных детей, и их же желание дать детям все. И об окружающих, перед которыми мы в принципе и хотим выглядеть успешными ))) да и детей оградить от давления вот этого окружения. Иногда бывают сложные ситуации. Я всегда имела свой взгляд на все вещи, и детей воспитываю так, чтобы они не зависели от оценки окружающих. Вот только окружающие никак не могут успокоиться. Буквально вчера соседка снизу высказывала мужу, какие мы плохие и как плохо воспитываем детей. Она вот своего сына хорошо воспитала, а у нас пятеро - значит, выводок (простите, это ее слова). Они вот квартиру купили на заработанные, а мы вот задаром получили и смеем тут жить (12 лет скитались по чужим углам, пока на учительской очереди стояла). И за коммуналку не платим, нам все возвращают (субсидии, компенсации), а им приходится за все платить (на самом деле возвращают не все, да и вобще - рожайте хотя бы троих, и вам тоже будут возвращать, в чем проблема?). И детей мы даже в школу не водим, и вобще они ничем у нас не занимаются (дети действительно несадовские, школа частная, дистанционная форма, музыкальная школа, спортивная школа, индивидуальные занятия с художником, английский тот же дистанционно). Странно, почему она нам машину не вспомнила: у них Опель Корса, у нас Ниссан Серена :) Честно говоря, хочется детей оградить от таких истерик окружающих. Понимаю Медею. Да и всех мам. Дети нам достаются нелегко, чтобы получить тот самый результат, много сил вкладывается. Деньги и бессонные ночи - это только верхушка айсберга. Как тяжело на сердце, когда посторонние (мимо проходили) не задумываясь бросают обидные слова. Побежишь с последним колечком в скупку! Простите сумбур, эмоции ))) Тема больная для всех мам...
Ой, понимаю) Не только ж слова. Сама на прошлой неделе, вон, в драку полезла - к сыну и другу его 10-летнему пристали трое подростков, ну, на вид лет по 14-15, требовали деньги. Двое держали, один бил, друг испугался и ныл в сторонке. Хорошо, я как раз с работы шла. В такие моменты забываешь о педагогике и правильном воспитании. Соседка потом взбудораженная зашла, говорит, знаешь, за домом к твоему какие-то козлы пристали, а потом прибежала какая-то девка в берцах и как им наваляла... Мне, правда, стало немножко обидно за любимые Мартинсы, но я уверена, что правильно поступила.
Так пусть бы сам и разбирался, раз такой умный. Мой тоже сам никуда не встревал - на всё был один ответ: Пусть сами учатся разбираться. Это "сами" в иных случаях заканчивается инвалидностью или того хуже. Я приходила на помощь по первому зову. Но всегда выясняла детали инцидента: ситуации бывают разные. О Мартинсах пошутила. Мне их уже точно не носить - имидж не тот. :-)))
Простите, но наверное это разные подходы в воспитании мужчины и женщины. Я, к примеру, в детстве тоже старался разобраться самостоятельно, если бы родители вмешивались, то это было бы обиднее. Типа за мамину юбку спрятался. Как говорится, кровь из носу, но родителей не вмешивать.
А не обиднее было бы получить разрыв легкого сломанным ребром, скажем? Или инвалидом на всю оставшуюся - не обидно? То, о чем вы говорите, уместно в ситуации один на один - да и то, при условии равной возрастной и весовой категорий. А в ситуации, когда трое 14-леток 10-летнего малыша избивают... Да это просто счастье, что мама с работы шла. Примеряю ситуацию на себя и - волосы дыбом. Боюсь, что запросто покалечила бы обидчиков - такая волна гнева захлестывает даже при одной мысли...
Да, и это прочла. Развязка оказалась неожиданной. Понятно, что к решению таких вопросов особый подход нужен (как я понимаю, свидетель всё же был: там вы вели речь о соседке, наблюдавшей за событиями). Но всё равно неприятно всё это - жалобы, официальное разбирательство. Я тоже за свою реакцию не поручилась бы, попади мой ребёнок в такую переделку. Избила бы обидчиков - однозначно. И вот здесь в запале можешь сил не рассчитать, конечно. Как оборачиваются события сейчас? (я о жалобе и её последствиях)
Спасибо за участие) Не будет ничего, уже, как киты, защищающие детеныша, собрались старшие члены "клана". Понимаю, что и это, как выяснилось, 16-тилетнее дитятко любимо родителями, но оно-то выше и тяжелее меня, а тем более моего ребенка. Да, лицом об колено - это жесть, не ожидала от себя такого, ну, не полезет в следующий раз.
Вы напишите потом, чем все совсем-совсем закончилось, а то прям волнительно за вас. 16 лет - это хорошо, в таком возрасте детки за некоторые правонарушения уже несут ответственность. А нападение с целью отнять деньги, да еще в составе группы - это не айс. Вы на всякий случай с юристом проконсультируйтесь, как себя вести, потому что носик "ребенку" вы сломали, но это не повод всем забыть о сопутствующих обстоятельствах.
Вот-вот, не повод забыть об изначальной причине инцидента. Так ему ещё и 16 оказалось лет? Ну в таком возрасте уже точно следует задумываться о своих действиях. И ответ за них положен.
Конечно. Сам по себе факт, что хватило ума (или чего там у них в голове) нападать на детей, а потом бить (в прямом смысле слова) женщину, говорит о многом. А если б вы еще слышали, какие слова оно употребляло при этом... Что характерно, прохожие (улица в нескольких метрах), в том числе мужчины, толерантно и молча мимо проходили. Такая себе зарисовка обычного вечера в небольшом украинском городке. Тут писали о неприятии презрения. А как еще относиться к быдлячьему отродью?
Да щас ваще "моя хата с краю" рулит как никогда. Чувака долго и нудно убивали в десятке метров от подъезда. Двор огромный: в одном доме около 2000 жильцов и несколько сотен в двух других. Хоть бы одна сволочь догадалась хотя бы в ментовку позвонить. Нет народа - население одно. И у каждого "моя хата с краю"
Спасибо и вам) Уже закончилось практически. Дед-СБУшник популярно объяснил родителям "пострадавшего", чем может им вылезти наш встречный иск, сказали, заявление заберут.
Это правильно, что объяснил. Просто у меня работа связана с общением с подростками и их родителями, иногда те до последнего не верят, что их чадо не просто подворовывало втихаря, а силой отнимало деньги у других детей. Так что будет очень хорошо, если эти поверят и заявление заберут.
Уважаю такую работу. Поверили, свекр мой сильно убедительный человек. Родители не сказать, чтоб интеллигенты, но вполне вменяемые - это в тему о воспитании, ответственности и "выпендреже".
Работа у меня самая обычная - преподаватель) Это сейчас у нас лицей, а было обычное ПТУ. Вот и достаются нам сложные дети в сложном возрасте. Потом они вырастают и у большинства мозги становятся на место, получаются вполне себе хорошие юноши и девушки)
Прочла об итога конфликта - успокоилась. Люди у нас до ужаса безразличные. Попадала не раз и в ситуацию, когда тебя ни за что страшным матом "облагают", причём в течение долгого времени - и вокруг люди стоят, наблюдают - вступиться никого не тянет... Приступы миграции вполне понятны. Вот о бесстрастных наблюдателях таких картин (для кого всегда "хата с краю") я и говорю: быдло. И ничуть такой характеристики не стыжусь. Потому что видеть картину избиения, с матом и прочими элементами куража, и не заступиться, не отреагировать никак - дико. Люди так не поступают, а быдло - да. Можете с этим спорить, но это моя точка зрения. На ней настаивать буду всегда.
Ого!:) Прочитала уже ниже, что все благополучно разрешилось - только так и должно было случиться, иначе где же справедливость? А вы просто молодчина!:) И, господи, как вовремя вы возвращались с работы...
Вот и ответ на вопрос. Кстати, в большинстве наших случаев (что мне вспоминаются) старшему досталось не от детей даже, а от взрослых "тёть" и "дядь". После одного из таких инцидентов (лет в 9-10) мы две недели ушиб лечили (виновника я так и не нашла - скрылся бесследно, хотя куча была свидетелей). Не в каждой ситуации дитё за себя постоит. Просто иным папам бывает всё равно, извините, - лишь бы не озаботиться в очередной раз. Так и здесь - счастье что мама шла с работы и заступилась. Но самостоятельные детские разборки, к слову, заканчиваются порой не менее жестоко. Я тоже учила парней давать отпор обидчику, а не жаловаться, не сомневайтесь... Что они и делали - вот только не всегда удачно. Случалось, превосходили пределы необходимой самообороны. :-(((
Да там много есть чего им сказать ))) по каждому пункту. Начиная с того, что сноха бабушки работает в соцзащите, а бабушка утверждает, что фсепронасзнает. Что нам всю коммуналку компенсируют, где учатся мои дети и проч. сведения, к которым есть доступ у работников соцзащиты. То бишь конфиденциальная информация. Боюсь, начну говорить - порву на британский флаг. Надо успокоиться для начала)))
да ладно... учителя все хорошие... хотя бы просто потому, что они в таких условиях еще соглашаются учить наших детей... вот просто пусть не комплексуют в плане нарядов от типа Версаче... их вообще-то не за то совсем ценят...)) например, родители...
"Странно презирать своих учеников" - дальше уже можно ничего не подставлять. Ток не пойму к чему ты это написала :) "Им повысили" - почему-то вспоминается перестроечная пенсия "мне повысили зарплату на 25 рублей" :)
Даже не знаю, что сказать. Ответ получается грубым.
Видимо, мы как-то по-разному самоопределяемся в мире. Не могу вообразить основания, которые оправдали бы такое отношение к алкашам, наркоманам и кому угодно еще.
А странно то, что презирать кого-то неотделимо от чувства собственного превосходства. Неужели человек на полном серьезе может считать себя лучше других?
Пишу кратко - телефон не любит много текста. Говорите, как есть - все О.К. Мужчина, который ходит под себя или мамаша, которая бьет ребенка железным прутом не могут вызывать у меня нейтральных эмоций. Ненавидеть не могу, так как конкретно ко мне они отношения не имеют.
Лучший комментарий
DELETED
написала
06.03.2013 в 01:17
в ответ на #458
9458
для такого состояния (простите, что вклиниваюсь) с ними нужно иметь дело... очень близко общаться, жить. Если бы вы хоть раз столкнулись с алкоголиком в семье, вы бы знали, что такое ненависть и презрение к таким людям... К сожалению, эти чувства контролироваться не могут.
Я точно также питаю почти животную ненависть к злющим вечно недовольным бабулькам, которые всем портят жизнь... Потому что у меня было одно такое жуткое знакомство с представительницей этой породы, и я реально знаю, КАК они могут портить жизнь... К моему ужасу, люди могут быть быдлом...
тогда вам повезло, что вы смогли отстраниться от этих чувств. Мне, к сожалению, так не повезло. Ну не могу я смотреть, как под забором валяется отец 3 детей, как его жена тянет на себе всю семью, а он приходит и лупит ее до реанимации, потому что, видите ли, его никто не любит. А потом пьяным садится за руль, разбивает чужую машину, и жена вынуждена платить новый долг, а потом берет кредит на работе на ноут-бук (самый крутой!!!), но не для работы, а для компьютерных игр... И жена платит кредит. Дома нихрена не сделано, живут в селе, где руки мужские нужны, все валится. А он в стрессе.
Когда впервые его старший приемный сын поднял на него руку, потому что маму нужно было отбивать, мальчику было 15. С какой психикой вырастет этот ребенок?
А вы видели что такое белая горячка, настоящая, когда этот "человек" превращается в животное и крушит на своем пути все, в том числе и маленьких детей?
Вы знаете, что такое буйный алкоголизм? У вас спивались лучшие. А я видела другую сторону медали.
Простите, меня занесло. Я не хочу больше говорить об этом. Просто не могу.
Дискуссия заходит в такое русло, из которого выхода практически нет. Я не хочу сейчас рассказывать о том, что или кто приводит ребенка и будущего мужчину к такой жизненной позиции, не буду говорить, что родители тоже приложили свою руку к такой ситуации и т.д.
Все, простите, я больше не могу и не хочу говорить об этом.
Поддержала во всех пунктах. Потому что сталкивалась, сталкиваюсь. Жалость, снисхождение - вовсе не излишество по отношению к алкоголику, конечно. Но от страшной стороны пьянства (в особенности от его последствий для членов семьи) не отвернёшься. Здесь либо угробить жизнь на "исправление горбатого" - либо прекратить такие отношения. Я выбрала второе, давно. И выхода нет - в том числе из дискуссии. О детях, воспитываемых в таких семьях - разговор вообще отдельный. Отрицательный пример - тоже пример, знаете.
:))) для нас с братом отрицательный пример стал очень положительным. И это тоже хорошо :))))))) Я вообще оптимист невероятный, но тут была поднята такая проблема, мимо которой я не могла пройти спокойно.
Для моих сыновей - тоже. И для меня это тема "больная". Особенно в той части, как родители, сами того не осознавая, прилагают руку к тому, что их чадо впоследствии имеет все предпосылки спиться (хороший доход в семье, масса друзей-приятелей вокруг, всеми силами подчёркиваемое хлебосольство, пышные застолья по всякому поводу, любовь к ресторанам и т.д.). Мои дети живут прежде всего заботами своей семьи. Общение с друзьями-приятелями-коллегами - совсем иная сфера, она не должна стоять выше семейного благополучия. Это воспитывала с детства - кажется, удалось.
этот вопрос не ко мне, а к тому, кто живет с таким. Моя мама жила так, потому что ей удобно было, боялась остаться с двумя детьми сама. Вот и кодировала периодически нашего папу. А остальные почему живут не ведаю :)))))))) Я бы точно не жила :))))))))))
Я тоже этому удивляюсь. Однако не все женщины могут из этой ситуации выйти (ну там от жилья зависят, например, или еще какие обстоятельства). А некоторые не хотят, им так удобно. А еще есть в такой термин - созависимость. Есть зависимые (алкоголики, наркоманы) а члены их семей - созависимые, они должны терпеть и спасать. Их тоже лечить надо. Кто занимается лечением и адаптацией зависимых, те стараются и созависимых тоже реабилитировать, для полноты эффекта. Близко знаю женщину, которая "несет крест" всю жизнь, в ответ на предложение развестись отвечает, что детям нужен отец. Сейчас дети выросли, отец присмирел: сын делает то же, что и он по молодости, а сил у старика нет, чтобы справиться. Короче, ад, а не жизнь. Я за то, что лучше рвать отношения, когда они зашли в тупик. Если человеку удобно быть эгоистом, пусть ищет другую лошадь. А у меня и своих проблем хватает.
Детям такой отец точно не нужен - факт. А своих проблем и впрямь бывает выше крыши - на борьбу с эгоизмом другого человека (пусть и отца твоих детей) действительно не остаётся ни времени, ни сил. Кто ещё и эту проблему сумел решить (вытащить в кризисный для семьи период мужа из состояния свинского по отношению ко всем безразличия) - честь тому и хвала. Не всех на это хватает. Меня не хватило.
Можно помочь человеку, если у него трудности там, полоса тяжелая, если он сам пытается, но не получается... А если он ищет, на ком кататься, при этом не знает, что у него тоже есть обязанности по отношению к семье - тут уж не поможешь. Надо детей поднимать, а не эгоиста на себе катать. Мое ИМХО
Правы. Взгляды наши полностью совпали. Впоследствии можно человека жалеть (я по сей день не отвернулась - всё-таки отец моих детей и дедушка общих внуков), но жить вместе не стоит. Присутствие алкоголика в семье мешает воспитанию детей и формирует у них терпимое отношение к пьянству.
Встречалась, знаю. Бабульки бабулькам рознь, конечно. Но что люди могут быть быдлом - факт (понимаю, что эпитет неприятен, но есть случаи, когда иной неприменим).
Лен, ты просто ангел. Не всем дано. Я вот честно - да, презираю именно алкашей и наркоманов. Особенно, когда это здоровенные мужики, на которых можно было бы пахать в три смены. У меня нет чувства превосходства над ними - оно мне не нужно в этой ситуации. Но есть омерзение и презрение - да. Пардон, не сдержалась.
ОТнюдь, Мариш. Более того, когда я лично не смогла так жить - я эти отношения просто разорвала. Но ни презрения, ни отношения как к быдлу при этом не было. И уж не знаю, почему, но в нашей действительности как-то очень часто приходится видеть, что спиваются лучшие: самые порядочные, самые искренние. Я все же в школе работала, через меня прошло много мальчишек (и девчонок), потом скатившихся совершенно. Ты говоришь: нет чувства превосходства. Мне кажется, всегда есть в таких случаях, без него презрение к человеку не возникает, будь он кем угодно. Ну это не имеет особого значения, конечно.
Да ну тебя нафик, Марин. =)) Я очень давно знала одну девушку (в общаге на одном этаже мы жили), вот у нее была совершенно удивительная мама. Она всю жизнь терпела (неподходящее слово, да ладно) мужа-алкоголика не потому, что лучше такой муж, чем никакого, не из-за жилищных или др. проблем - а потому, что она его ЛЮБИЛА. У него запои случались с какой-то периодичностью, по-моему, проходили как-то очень тяжело. Она относилась к этому именно как к болезни, знала, что нужно переждать, перетерпеть. Может, пыталась лечить, не знаю. Но это был ее осознанный выбор: она знала, что без него она просто не сможет. Вот я не то что так не смогла БЫ, я точно знаю: я не смогла. =)) Так не потому ли, что это я - хуже? Это не самоуничижение или еще что-то в этом роде, в бога я не верю, если что. Но оценивать людей по тому признаку, что они алкоголики или наркоманы - это ненормально. Мне встречалось немало трезвых некурящих - и очень нехороших людей.
Буду спорить. Она его любила - вот почему все. Я тоже люблю сына, скажем. Он орет, хулианит, сломал кран нафик в ванной, но я его люблю потому, что люблю. Вопреки. Но! Это не значит, что любой другой сломавший кран будет мною так же любим. У нас в семье - наркоман (ну, что поделать) - брат мужа. Пре-зи-ра-ю. Здоровенный мужик, похеривший ради своей идиотской привычки семью - жена сбегла с дочкой, живет одна, как может, а как одной с дитем... Сама понимаешь. Есть средства у мужика, не умирает с голоду, но за 6 лет дочке не куплена ни одна игрушечка, ни яблочко. Зато курит и по вене себе гонит - тока в путь... Лен... Не чувствую своего над ним превосходства или что-то такое... Не ненавижу, не люблю, слышать не могу никаких рассуждений этого человека ни о чем - презираю вот. Знаю - плохо это. А вот поди ж...
Есть одна страшная опасность в том, о чем ты говоришь: потерять границу. Перейти от наркоманов к другой страте, потом еще к какой-то.. Ну спорить тут не о чем. Каждый слышит, как он дышит, или как там было. ))
Че-т щас подумала. Вот если б он был, скажем... Ну хоть раскаивался, хоть чуть-чуть старался сделать хоть что-то, а не ходил кругом и не рассказывал о том, как его жена "предала"... Хоть что-то сделал для своей дочки... Я б его не презирала. Жалко было бы, наверное, хотелось бы помочь. Может я его презираю, кстати, не потому что наркоман, а просто такое - барахло-человек :((
*** Мы когда-то всем классом объявили бойкот молодому учителю. Он просто психанул на уроке из-за того, что мы ничего не понимаем и наставил кучу двоек. А ходил он в брюках с латками. Это и стало ключевым моментом для травли. Толпой довели его до слез и вместо урока пошли на стадион. НИКТО из класса не сомневался в правильности такого решения. До этого и после ни один ученик не позволял себе даже плохого слова в адрес кого-либо из учителей.
Директор, классный руководитель - все были в курсе. Разборок с нами не было. По чистой случайности я и моя подружка его встретили на следующий день во дворе и решили поговорить. Рассказали о задушевном разговоре позже в классе и конфликт был исчерпан. Уроки под его указкой проходили на ура, потому что он сумел найти слова, понятные нам, а не мямлить терминами себе под нос и ставить потом незаслуженные двойки, считая нас тупицами.
Дети жестокие, когда защищаются. И отвечают бумерангом на отношение к себе.
ну, да...) лучше бурчать, что и трава была зеленее, и солнце ярче, и головы доверху знаниями набитые, и в джинсах мы себе в школу не позволяли ходить... Тургенев в чистом виде... "Отцы и дети"...
Ага, только почему-то все забывают, что именно то поколение, начитанное/умное/классное с зеленой травой, ярким солнцем и прочими прелестями вырастило современную молодежь.
сидели-сидели в своих камышах - решили резюмировать?... ну, раз уж выползли "на солнышко", не хотели бы вы аргументировать ваш саркастический выпад?..)
Если бы все зависело от зарплаты, школы можно было бы закрывать за ненадобностью. Соппсна, для многих учителей это работа, отбирающая все свободное время. Совсем все. Инфа 100%. Пойдет? :)
Совершенно верно. Именно - виноваты. Никакая "ноша ответственности" не оправдывает эту вину - будь то бриллианты дочке на выпускной или квартира внуку в поте лица добытые.
Лучший комментарий
DELETED
написала
06.03.2013 в 19:13
00
Хи:))) Спросила сейчас свою старшую (14 лет), что бы она выбрала: празднование выпускного в супер-пупер платье и в ресторане, или получение аттестата и сходу в круиз по Волге? Она сказала, что к тому времени одноклассники надоедят ей еще больше, платье только на вечер и потом на фиг не нужно будет, а унитаз не разбирает - ресторанная это еда или нет, поэтому не особо раздумывая выбирает Волгу:))))) Даже не думала, что у нас с ней такое единение душ :))))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
