Простите меня великодушно, если вопрос уже задавался неоднократно.
Пишу статью от первого лица, обращаюсь к читателю на "Вы", "Вам". Писать же с большой? Или без разницы?
Лучший комментарийСергей (advego) написал 14.11.2014 в 01:47
78
...Вы получите вот это, Вы сможете вот это, специально для Вас разработано вот это... А должно быть в правильной рекламе так - ...вы получите вот Это ......Вы получите вот это, Вы сможете вот это, специально для Вас разработано вот это...
А должно быть в правильной рекламе так - ...вы получите вот Это, вы сможете вот Это, специально для вас разработано вот Это... Как это сделать - определяется мастерством копирайтера.
Лучший комментарийolata написала 13.11.2014 в 18:06
0
Нашему классу повезло, пару лет русский язык и литературу вела, как мы ее звали, "наша дворянка". Было Ираиде Георгиевне, наверное, под 80 уже ...Нашему классу повезло, пару лет русский язык и литературу вела, как мы ее звали, "наша дворянка". Было Ираиде Георгиевне, наверное, под 80 уже, чувствовалась в ней эта самая "порода"- манеры, прямая спина, одежда - вроде старомодная, но какая-то привлекательная. Предмет знала прекрасно, умела заинтересовать, тишина царила на уроках. И ко всем всегда обращалась на "Вы" - к родителям в дневниках, устно к ученикам. Я придерживаюсь того же принципа.
К ЧЕМУ НАМ БЫТЬ НА ТЫ Булат Окуджава
К чему на ты нам быть, к чему? Мы искушаем расстоянья . Милее сердцу и уму старинное: "Вы - пан, я - пани". Какими прежде были мы, приятно, что ни говорите, Услышать из вечерней тьмы: "Пожалуйста, не уходите". Я муки адские терплю, а нужно, в сущности, немного - Лишь прошептать: "Я Вас люблю, мой друг, без Вас мне одиноко". К чему мы перешли на "ты"? За это нам и перепало. На грош любви и простоты, но что-то главное пропало.
Лучший комментарийcursor написала 13.11.2014 в 16:59
21
Это предложение действительно только для Вас! Поторопитесь! Только здесь и сейчас Вам продадут губозакатыватель по льготной цене — 99,99. Зачем ...Это предложение действительно только для Вас! Поторопитесь! Только здесь и сейчас Вам продадут губозакатыватель по льготной цене — 99,99. Зачем покупать за 100? Мы любим Вас и готовы сделать Вам приятную скидку. Всегда Ваш — сайт gubzakat.ru
Прощаем, сама такую же тему создавала)) В общем, пришли к тому, что Вы с большой - это неграмотное лебезение, но многим закам очень хочется обращаться к своим клиентам/покупателям именно так. Поэтому ориентируемся на конкретного заказчика и скрепя сердце делаем как ему хорошо)
Единые требования и единые правила - это две большие разницы. Если зак требует писать "москва", так и пишем. Хоть это и противоречит единым правилам, но "любой каприз"))
Так это ж старый прием продажников. Представте, что к Вам обращаются на "вы" (один из толпы), на "Вы" (важная, но малознакомая персона), на "ты" (друг, которому рассказывают по секрету).
1. Меня практически не замечают, а сливают с толпой. 2. Меня замечают, но как-то подозрительно вежливо обращаются :)) 3. Мне кореш/подруга дает совет из личной жизни. Сюда можно отнести призывы вступить в секту, сетевую систему, заняться благотворительностью и т. д. :)
Все зависит от ЦА. Пример: "Мы не знаем, что Вы будете носить через много лет... Но если у Вас есть Indesit - мы точно знаем, как Вы будете это стирать". Если здесь будет обращение на "ты", то как это будет воспринято?
"Но если у Тебя есть индезит - я точно знаю, как ты будешь это стирать". А дальше хвалебный текст о стиральной машине.
Текст агрессивный, словно тебе заглядывают в ванную комнату, но он работал раньше. Не знаю как сейчас.
Психологическими терминами: продавец проскакивает зону безопасности в контакте и сразу переходит в манипулирование. Нарциссы этой уловки могут и не заметить, а шизоиды сразу заподозрят подвох. :)
"Вы" с прописной буквы возможно только тогда, когда к человеку обращаешься к совершенно конкретному человеку в личной переписке, называя его по имени или по имени и отчеству.
Обращение в письменной форме с большой буквы -"Вы" равносильно устному обращению "вы-ссс". Вы - это уже уважительная форма, а ее написание с большой буквы превращает уважение в нечто непотребное.
Розенталь - моя настольная книга еще со времен учебы в вузе. Грамотой.ру тоже пользуюсь. Но там не будут конкретно разбирать виды и стили рекламы, продающих текстов и т.п. Здесь, на форуме, у каждого свое мнение. Вот ниже товарищ говорит, что дворяне друг к другу на Вы не обращались. Еще как обращались! Открываю том с перепиской Александра Сергеевича Пушкина. И вижу подряд два письма на одной странице: Пушкин пишет Н.А. Полевому, издателю "Московского телеграфа": "...Искренно благодарю Вас за присылку "Телеграфа..." Жалею, что еще не могу доставить Вам "Бориса Годунова ..." Дворянин Пушкин пишет дворянину Вяземскому: "Стихи твои прелесть..." Первый адресат Пушкину хорошо знаком, но он ему не друг, а издатель - лицо официальное. Вяземский - друг. Когда Пушкин женился, он пишет дедушке Натальи Гончаровой, обращаясь к нему на Вы: "Спешу известить Вас о счастии моем..."
Что ж, осмелюсь предложить Вам :) заимствовать не только написание местоимений оттуда, но и стиль с оборотами - во всем надо быть последовательным и идти до конца)
А еще встречный вопрос: вы уверены, что нужна статья именно от 1 лица? Или "пишу статью от первого лица" — это ваша личная инициатива? Если в заказе это специально не оговорено, то можете получить доработку, а в худшем случае — отказ.
Письма и рекламные тексты пишу Вы с большой буквы. И мне по фиг на ваши правила. Я обращаюсь к конкретном человеку, а не к массе (когда к массе, то с маленькой).
И я также действую.:) А в правилах как раз и указано, что в рекламных текстах Вы пишется с большой буквы. И еще в Грамоте.ру есть замечательный ответ на вопрос читателя: - Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?
- Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
Это предложение действительно только для Вас! Поторопитесь! Только здесь и сейчас Вам продадут губозакатыватель по льготной цене — 99,99. Зачем покупать за 100? Мы любим Вас и готовы сделать Вам приятную скидку. Всегда Ваш — сайт gubzakat.ru
Внимания много не бывает. :)) Особенно приторного. Ну а что, некоторым закам именно в таком духе требуется. Тогда пожалуйста, почему нет? Но у меня от такого стиля зубовный скрежет.
точно, приторное. Извините, не заметил. Хз, может, мой подход устаревший, но когда я умеренно давлю на клиента (Вы, комплименты, может быть, даже лесть), то это дает определенный результат.
Вы не можете с уверенностью утверждать, что это именно обращение "Вы" и ваше давление так подействовало на посетителя сайта, что он решил купить товар. :)
1. Он уже мог зайти на сайт со стойким намерением приобрести эту "штучку", а все ваши слова мимо ушей пропускает, даже не читает. 2. Сам сайт настолько удобен, приятен, располагает к покупке: удобным интерфейсом, заметной корзинкой для покупок, хорошим обслуживанием, приятными ценами, быстрой доставкой... 3. Сосед/начальник/друг там купил ЭТО и посоветовал. 4. Текст на Главной "добил" и сподвиг раскрыть кошелек. 5,6,7...
Влияние "продажников" на клиента часто так преувеличено, что копирайтер начинает думать о себе не иначе, как о волшебнике, а о своем тексте — как главной составляющей "продажности" ресурса.
А вот "умеренное" или — что страшнее — неумеренное и навязчивое давление может дать и обратный эффект: потенциальный покупатель уйдет к конкурентам. Уйдет туда, где не давят и не навязывают. Не выплевывают в лицо с первой секунды нахождения на сайте настойчивые призывы, а консультируют и информируют, деликатно подталкивая к покупке.
дык, я не утверждаю, а предполагаю...Я работал в прямых продажах 5-7 лет. И впаривал людям такое г, которое они бы в жизни не купили, с наценкой в 1000% (это не опечатка). Вот на серче я один пост вычитал - он мне очень понравился. Рерайт: на рынке азербайджанец кричит: "Подходим, выбираем, покупаем и т.д." плюс ко всему дует клиенту в одно место. Русский тупо морозиться и пьет кофе (при надобности отвечает и обслуживает клиента) и еле сводит концы с концами, а азербайджанец - богатеет и расширяется.
Кстати, я не люблю две вещи: навязчивый сервис (это когда только-только дверь открыл, а тут уже консультант со своим: "Чем могу помочь?"), и отсутствие сервиса как такового, когда или манагеры отмораживаются, или на простой вопрос не могут дать внятный ответ (или мечут лапшу).
Я тоже не люблю. Но мы же с Вами - это не все люди. Кому-то нужно тупо впаприть - и они остаются очень довольны. И приходят к тебе снова. Вот видите, как важен баланс между навязчивостью и грамотным обслуживанием - непалевным впариванием.))
Так прямые продажи и на сайте все-таки отличаются друг от друга.В первом случае клиент перед вами, и вы можете варьировать свой текст, обращаясь к конкретному товарищу то нежно и ласково, даже панибратски, то строго и официально... Короче, включаете инстинкт "сканируете" собеседника...:) А на сайте, пусть даже вы и знаете его основную ЦА, но неизвестно же, на кого напоретесь.)) Вернее, кто на ваш текст налетит... И не можете ведь скорректировать свой "напор" в процессе разговора. Поэтому текст должен максимально не раздражать хотя бы. Ну, хоть основную массу посетителей. А "Вы" ну очень многих раздражает.
так я и говорю о балансе. Все есть лекарство и все есть яд - сказал один умный человек.:)) Конечно, если Вы начнете тупо грузить, не скрывая, то это будет заметно. А если грамотно грузить - разве не в это весь прикол?))
Наверное, это связано со склонностями к мотивации. Читал когда-то про градацию людей. У одних мотивация внутренняя, у других - внешняя. Одни отремонтируют что-то дома и довольны сами собой. А другим надо, чтобы их труды заметили, оценили и похвалили. Вот вторым наверное и приятнее ВЫ.
Изначально на Руси к любому обращались на ты. Обращение на вы ввели латиняне, уж не знаю из каких соображений. Наверное, чтобы подчеркнуть разницу между господином и рабом.
иничего подобного. Слова либо нонконформиста, либо человека, знающего цену своим словам, либо как раз мальчика (последнее в приложении к зеленым котам не использовать!)
Док, я знаю цену свои словам.)) Я не про, но учусь, и когда-то буду этим про. Возможно, в будущем поменяю мнение по поводу Вы/вы, но сейчас у меня именно такое мнение.
Т.е. сам факт использования вами Вы и есть показатель, к кому вы обращаетесь в рекламе? Если так, то вам лучше не заниматься рекламой. А если не так, то не могли бы вы привести пример рекламного текста, в котором мы увидим, что вы обращаетесь к конкретному человеку, а не к массе не с помощью прописной В.
Сергей, это старая вата. Сейчас бы я сделал по-другому - еще круче, но от "Вы" бы не отказался. Почему? Мне кажется что именно "Вы" норм решает ( по крайней мере для людей , которые курят). Вы - выделяет. Разве нет?
Лучший комментарийolata
написала
13.11.2014 в 18:06
00
Нашему классу повезло, пару лет русский язык и литературу вела, как мы ее звали, "наша дворянка". Было Ираиде Георгиевне, наверное, под 80 уже, чувствовалась в ней эта самая "порода"- манеры, прямая спина, одежда - вроде старомодная, но какая-то привлекательная. Предмет знала прекрасно, умела заинтересовать, тишина царила на уроках. И ко всем всегда обращалась на "Вы" - к родителям в дневниках, устно к ученикам. Я придерживаюсь того же принципа.
К ЧЕМУ НАМ БЫТЬ НА ТЫ Булат Окуджава
К чему на ты нам быть, к чему? Мы искушаем расстоянья . Милее сердцу и уму старинное: "Вы - пан, я - пани". Какими прежде были мы, приятно, что ни говорите, Услышать из вечерней тьмы: "Пожалуйста, не уходите". Я муки адские терплю, а нужно, в сущности, немного - Лишь прошептать: "Я Вас люблю, мой друг, без Вас мне одиноко". К чему мы перешли на "ты"? За это нам и перепало. На грош любви и простоты, но что-то главное пропало.
С дворянами лично не общалась, нам, пионЭрам, было любопытно наблюдать за "нашей Ираидой", но спросить мы не могли. Для меня "Вы" - обезличенное уважение к знакомому или незнакомому. На расстояние "ты" приближаются не все, а "вы" - когда много (всех). Я больше доверяю ком. №53 и ...Пушкину )))
А у нас все учителя писали в дневниках обезличено:
"Плевался из трубочки на уроке. Дергал за косички Вику Коновалову. Натер школьную доску свечкой. Спрятал сырое куриное яйцо за батарею центрального отопления. Положил в пенал учительнице дохлую мышь. Просунули в кабинет учительницы английского пчел в анабиозе. Пчелы оттаяли и сорвали урок. Прогулял уроки в день траура по Андропову. Разбил остекленение школьного стенда. Срочно придите на заседание родительского комитета."
О! У нас тоже была такая бабуля на первом курсе университета. Ей тогда было 86 лет. Она вела латинский, обращалась ко всем исключительно на "Вы", каждую пару мы начинали, дружно распевая Гаудеамус и жутко боялись сухонькую старушку.))))
Мы ее побаивались, она могла вежливо осадить хама, едко поставить на место, но как-то не переходить на личности, без унижения и справедливо. Наверное, склонность "Выкать" - это для интровертов, словно отгораживаться от всех. А "тыкать", не исключено, нравиться экстравертам - душа нараспашку.
Хм... Не знаю, меня до копирайтерства Выканье не раздражало. Читателей уже приучили к этому Вы и многие считают, что так и надо. Для меня вы значит много людей, а Вы - образ гипотетического покупателя. Кроме того, если текст сплошной, без подзаголовков(или с бредовыми), то именно за В цепляется взгляд. Сразу ждешь формулировки Вы получите вот это, Вы сможете вот это, специально для Вас разработано вот это и т.д. На месте "вот это" стоит полезный текст. Или как в скрине выше Для участия в конкурсе Вам нужно сделать то-то. Чаще всего после Вы/вы идет перечисление выгод, что от меня надо, что предлагают и т.д. Удобно, если выбора нет.
Лично меня раздражает сам факт прямого обращения к покупателю. Статья от третьего лица намного лучше воспринимается. Исключение для стиля Эй, Вася, но здесь выканье в любом виде неуместно.
...Вы получите вот это, Вы сможете вот это, специально для Вас разработано вот это...
А должно быть в правильной рекламе так - ...вы получите вот Это, вы сможете вот Это, специально для вас разработано вот Это... Как это сделать - определяется мастерством копирайтера.
Забыла ИМХО поставить. Ну, надоели мне уже эти рекламные тексты.Быстрая доставка, профессиональные консультанты т.п. А уж товар какой качественный/изготовлен девственницами на склоне горы посреди Тихого океана из натурального сырья. Захожу, смотрю фотки, ищу тех. характеристики, просматриваю Вышки (вдруг че важное затерялось), покупаю/ухожу. Вот Это мне не нужно. Хочу обычное это, потому что нет у меня мании величия, а девственницы простудиться могут, если километры по росе наматывать будут.
Имеет смысл брать пример с англичан. Только одна форма, you (вы). С маленькой буквы, что к королеве, что к нищему. Королеве можно ещё титул добавить, тоже с маленькой буквы.
Имеет смысл брать пример с англичан в том, что касается управления государством, поддерживания порядка и прочих няшек западной жизни. И русским, и украинцам, и молдованам.
Ниггеры, арабы и молдоване тоже люди. Брать пример с уровня жизни. Вот в Молдове работаешь всю жизнь и в 65 выходишь на пенсию в 700 леев (порядка сорока долларов). Это нормально?! При том, что ШША и Эуросойуз регулярно вливают в страну многомилионные кредиты.
"Ниггеры, арабы и молдоване тоже люди" Согласен, давайте брать пример с ниггеров)
Ну, так может пенсия в европейской Молдавии 40 уёв именно потому, что берут пример (слушают советников) ЕвроСоюза? А русским реформы, начатые Столыпиным, закончить бы для начала. Американских примеров Ельцин с Чубайсом уже набрались выше крыши. Для себя лично, не для населения. Украина тоже, вот, пример берёт, живёт в Европе уже.
В целом правильно, что уехал. Не обязательно в РБ, в России зарплаты в 2 раза выше. У нас из природных богатств -- только болотный торф. Ещё можно поехать в Лондон, ниггеры работать сторожами не хочут, а поляки все -- сантехники.)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
