Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
Buteo
Филологи! Помогите, пожалуйста, с пунктуацией))

Возник спор. Есть предложение: "Постараюсь дожить и детей научу, как не работать и не транжирить зазря своё здоровье в этом государстве."

Опустим политическую составляющую, она здесь вторична. Я считаю, что после слова "дожить" не нужна запятая: в первой части предложения мы имеем два однородных сказуемых, соединенных союзом "и".

Мне доказывают, что запятая нужна. Кто прав? Почему? К какому правилу обратиться?
Буду благодарна за ответ.

Написала: Buteo , 02.07.2018 в 20:43
Комментариев: 119
Комментарии

Показано 28 комментариев
Mriechka
За  2  /  Против  5
Mriechka  написала  03.07.2018 в 12:03
Я не филолог, но интересно)) Мне кажется здесь "постараюсь дожить" выделяется запятой. Очень быстрый переход разрушает глубокий смысл этих слов.

                
Еще 2 ветки / 3 комментария в темe

последний: 03.07.2018 в 12:23
DELETED
За  2  /  Против  8
DELETED  написал  03.07.2018 в 17:33
Тире там нужно, а не запятая) Я бы по-любому тире поставил.

                
DELETED
За  5  /  Против  2
DELETED  написала  03.07.2018 в 20:06
Ни запятой там, ни тире, ни точки - прилепить НЕкуда.

                
juli170378
За  13  /  Против  0
juli170378  написала  03.07.2018 в 23:31
Не могу пройти мимо, хоть все уже и без меня решили)
Мое мнение: вы правы, это однородные сказуемые в составе простого предложения, союз И одиночный, поэтому запятая не нужна.

Из аргументов вашего оппонента могу согласиться вот с чем: первую часть предложения можно принять за два односоставных определенно-личных предложения - "(Я) постараюсь дожить" и "(Я) детей научу". НО! В этом случае запятая тоже не нужна, потому как обе части соединены одиночным союзом И и относятся к одному субъекту.

Про отправку вас в 7 класс вообще молчу. Здесь одиночный союз, а в качестве аргументов приведены правила, касающиеся повторяющихся (попарно - исключение из повторяющихся) :)

                
sovulka
За  2  /  Против  7
sovulka  написала  03.07.2018 в 23:43
Здравствуйте! Очень интересное тут у вас обсуждение.
Со своей колокольни хочу сказать, что запятую (или тире) я бы там все-таки поставила. Потому что "детей научу" звучит интонационно как результат того, что "постараюсь дожить". Имеется в виду: а еще, кроме того, что доживу, так я "и детей научу" (своих, чужих, цыганских...). А если не доживу, то не научу! То есть, результат будущего зависит от обстоятельств, поэтому он неточен.
Запятая не нужна, если было бы вот так: "Доживу и детей научу" или "Постараюсь дожить и детей научить".

                
Lackmusmilch
За  5  /  Против  3
Lackmusmilch  написала  04.07.2018 в 01:18  в ответ на #38
Ох... постараюсь дожить — неопределенно. Никто не знает, сколько он проживет, но постарается человек. Детей научу — это она точно сделает, если не умрет сию секунду, не успев даже форум покинуть. Научить — это что, процесс во всю жизнь? Мы в школе знаний получили немерено, но учителя не мерли как мухи ежедневно или даже ежечасно.

Я общаюсь с очень многими людьми в силу рода деятельности. Люди эти разных профессий. И все гораздо грамотнее копирайтеров... удивительная штука.
Запятая не нужна совсем никак — как ни крути и как ни ворочай.

                
sovulka
За  0  /  Против  1
sovulka  написала  04.07.2018 в 11:13  в ответ на #40
А вам какое виделось платье? Бело-золотое или синее? :D

                
destructor
За  0  /  Против  0
destructor  написал  29.01.2019 в 17:54  в ответ на #40
"Детей научу — это она точно сделает"

с чего именно вы это взяли?

Мне сейчас 7 лет. Я постараюсь дожить до 100 лет, воспитать 4-х детей и всему их научить.

Покрыто всё сплошным мраком и туманом.

Даже если человеку сейчас 50 лет, то у него могут быть взрослые дети. Он дожить как раз может, а вот дети могут отказаться учиться.

Смотря чему учить. "Я научу тебя мыть посуду". Через полчаса ты эксперт 16 уровня. "Я научу тебя порядочности. Я научу тебя быть хорошим семьянином. Я научу тебя торговать на бирже." А вот на это всё может уйти вечность...

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  1
Lackmusmilch  написала  29.01.2019 в 18:15  в ответ на #124
Обожаю Адвего. Всегда прилетит чье-то словоизвержение не по теме :)
Мы о глаголах, а вы о чем? О порядочности? Покажите мне, где об этом :) Я знаю, что в русском многое зависит от контекста, но не до такой степени.

«А вот на это всё может уйти вечность... » — сильно ошибаетесь. Если вовремя не успел и ребенок убивает кошек, воспитать его сможет только жизнь, а не родители. Родители уже опоздали.
Научить не платить налоги — очень быстро и просто (такова природа человека), а вот обратному... это всё, это только жизнь может переделать.

Спасибо, подняли настроение, а то сижу тут с температурой... теперь я повеселела, вы поумничали, ну чем не праздник :)

                
Maggi95
За  8  /  Против  0
Maggi95  написала  04.07.2018 в 08:51
Не в тему, но наболело ;)
Я вообще стала сомневаться в компетентности некоторых корректоров/редакторов. Из последнего. Убрали выделение «как следствие» (вводного), но зато выделили запятыми «как минимум». Обидно, что заказчик платит дважды, а в итоге на сайте висят тексты с ошибками.

                
balu736
За  2  /  Против  2
balu736  написал  04.07.2018 в 17:37
Расставлять запятые - рановато... сначала сформулируйте до чего "постараетесь дожить".

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:09  в ответ на #93
Все тут четко сформулировано. До того времени, когда можно будет учить детей таким вещам.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 18:17  в ответ на #94
А вот мне неочевидно, так как не виден предыдущий контекст. За неимением ясности склоняюсь к тому, что автор хотел сказать, что и дожить постарается (в принципе дожить, ну такое себе пожелание-надежда-хотелка, поскольку в наших постсоветских странах у людей "доживающих" только надежда и остается), а в это время, пока будет доживать, детей постарается научить чему-то, ведь учение - процесс длительный. По-вашему тоже можно, но смысл другой - что человек ждет, пока дети вырастут и станут способными обучаться.

Было бы интересно увидеть предыдущее предложение, чтобы узнать истину)

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 18:24  в ответ на #95
Хорошо, я приведу его в контексте, хотя там политика... Там еще пара орфографических ошибок есть, автор не слишком грамотен. О них спорить нечего, они очевидны.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:28  в ответ на #95
Да, я восприняла именно так: чтобы детей учить, как "не работать" - дети как минимум должны вырасти и озаботиться вопросом этой самой работы. То есть "дожить, пока дети станут взрослыми".

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 19:22  в ответ на #98
Таки "дожитье" не связано напрямую с ожиданием, пока вырастут дети, как выяснилось, а привязано к дате выхода на пенсию: https://advego.com/blog/read/g...r/4561652/#comment99

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 20:28  в ответ на #108
Оки, посмотрела контекст. Ну что могу сказать: велик и многогранен русский язык! Что не прочтем, так домыслим, на этом вся классика русской литературы держится:))

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 18:29  в ответ на #95
Не прикладывается почему-то скрин.

Буквально написано:
"***, просто прими как должное: ты до пенсии не доживешь, у твоих детей пенсии не будет. И узбагойся уже."
"Не правда... Постараюсь дожить и детей научу, как не работать и не транжирить за зря своё здоровье в этом государстве..."

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  04.07.2018 в 19:38
Запятой не надо.
Тема получилась пятничная. Чего так рано начали-то?)))

                
Buteo
За  2  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 19:41  в ответ на #110
Не ожидала, что простой спор о запятой вызовет такой резонанс)) Хотела просто подтвердить для себя, что права и ничего не напутала, а тут вот как получилось.
Ну в чем-то все же полезная тема.

                
irina-jakuschenko
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  irina-jakuschenko  написала  04.07.2018 в 19:50  в ответ на #111
Толковая флудилка вышла) Эта запятая уже всем до лампочки, зато весело))

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  29.01.2019 в 18:15  в ответ на #111
Она еще и не кончилась :D

                
DELETED
За  0  /  Против  6
DELETED  написала  04.07.2018 в 19:44
Не филолог, но считаю что запятая после "постараюсь дожить" - нужна. Помню со школы, - это сложное предложение, оно не теряет смысл даже без первой части - "постараюсь дожить", которая может служить отдельным предложением, равно как и вторая часть. Разделяется запятой даже перед "и".

                
UlchikKiwi
За  12  /  Против  1
Лучший комментарий  UlchikKiwi  написала  04.07.2018 в 20:42
Шел третий день спора... А кто-то бы уже давно заменил "и" на "а" и поставил со спокойной совестью ту запятую:)))

P.S. Чтобы не начинать снова, "заменил" и "поставил" - однородные сказуемые, поэтому перед "и" запятая не нужна;)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 20:55  в ответ на #115
Или заменил спорную запятую на жирную точку:)

                
Buteo
За  4  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 20:57  в ответ на #116
Ну редактировать чужое сообщение у меня прав нету)) Я бы его изначально так писать не стала, обошла бы все "скользкие" места.
А закрывать тему вроде жалко: народ так хорошо общается.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 21:35  в ответ на #117
:))) Не то слово!

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/4561652/?o=0&l=8&n=19