Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
Buteo
Филологи! Помогите, пожалуйста, с пунктуацией))

Возник спор. Есть предложение: "Постараюсь дожить и детей научу, как не работать и не транжирить зазря своё здоровье в этом государстве."

Опустим политическую составляющую, она здесь вторична. Я считаю, что после слова "дожить" не нужна запятая: в первой части предложения мы имеем два однородных сказуемых, соединенных союзом "и".

Мне доказывают, что запятая нужна. Кто прав? Почему? К какому правилу обратиться?
Буду благодарна за ответ.

Написала: Buteo , 02.07.2018 в 20:43
Комментариев: 119
Комментарии
UlchikKiwi
За  12  /  Против  1
Лучший комментарий  UlchikKiwi  написала  04.07.2018 в 20:42

Шел третий день спора... А кто-то бы уже давно заменил "и" на "а" и поставил со спокойной совестью ту запятую:))) P.S. Чтобы не начинать снова ... Шел третий день спора... А кто-то бы уже давно заменил "и" на "а" и поставил со спокойной совестью ту запятую:)))

P.S. Чтобы не начинать снова, "заменил" и "поставил" - однородные сказуемые, поэтому перед "и" запятая не нужна;)

irina-jakuschenko
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  irina-jakuschenko  написала  04.07.2018 в 19:50

Толковая флудилка вышла) Эта запятая уже всем до лампочки, зато весело))

Nanali
За  14  /  Против  1
Лучший комментарий  Nanali  написала  04.07.2018 в 14:48

Вот все замечательно вы, Владимир, пишете. Активно работаете с русским языком, обижаетесь за грамотных авторов, считаете, что "не бывает ... Вот все замечательно вы, Владимир, пишете. Активно работаете с русским языком, обижаетесь за грамотных авторов, считаете, что "не бывает незначительных деталей"...

А я читаю и не верю ни одному слову. Потому что слова расходятся с делом. Нельзя с таким языковым стажем и апломбом эксперта писать в работах - "Авторитет перед партнерами и конкурентами», "Его использование которого дает возможность не применять дополнительную отделку постройки", "Использование искусственного камня для возведения зданий практикуется повсеместно. Среди многочисленных вариантов этого материала наибольшую популярность получил керамический кирпич. Легкость, высокая теплоэффективность и экологическая безопасность определяют его повсеместное использование", "Профиль поставляться без покрытия..." И так далее, и тому подобное.

Хорошие советы даете - так начните с себя. А так - не верю ни на грош.

Olgret
За  10  /  Против  1
Лучший комментарий  Olgret  написала  04.07.2018 в 16:05

Причем тут грамотность юристов?))) Без уникального названия юрлицо не регистрируют. Поэтому есть у нас в городе Строймастер, Строй-мастер ... Причем тут грамотность юристов?))) Без уникального названия юрлицо не регистрируют. Поэтому есть у нас в городе Строймастер, Строй-мастер, Строй-Мастер и даже СтройМАСТЕР. Ну и не только у нас.

Nanali
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  04.07.2018 в 18:19

Ой, корректоры это такие корректоры... Я их делила на две категории: первые - которые правят "Но вечер прошел хорошо" на "Но, вечер прошел, хорошо" ... Ой, корректоры это такие корректоры... Я их делила на две категории: первые - которые правят "Но вечер прошел хорошо" на "Но, вечер прошел, хорошо", и вторые - которые абсолютно верно расставляют запятые и орлиным глазом видят любую ошибку-опечатку, но правят "Во Всемирной паутине запутался очередной фейк" на "В СМИ, работающих в Интернете, появилась недостоверная новость":)))

Еще 5 веток / 26 комментариев в темe

последний: 02.07.2018 в 17:54
Евгений (advego)
За  7  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  03.07.2018 в 11:20
Каждый глагол по смыслу относится к разным словам, из-за чего и возникают трудности с пунктуацией - "постараюсь дожить (я) и научить (не себя, а детей)" - если бы оба глагола относились к одному слову, сомнений бы не было, например: "постараюсь дожить (я) и денег скопить (я)" или "постараюсь дожить и научиться, как". К тому же рядом слова неудачно стоят - "дожить и детей" - не всегда с первого прочтения удается понять, что речь не о дожитии детей.

Возможно, именно это пыталась донести до вас знакомая-корректор (почему-то пишущая с ошибками), когда говорила о двух простых предложениях в составе сложного.

Если возникают проблемы с пунктуацией, с большой вероятностью предложение неоднозначное и его стоит перефразировать. "И до пенсии постараюсь дожить, и детей научу, как..." - здесь намеренно поставлена вторая "и", чтобы подчеркнуть желание человека выполнить непременно оба действия, а также добавлено пояснение "до пенсии", чтобы снять сомнения про "дожить и детей".

Это один из вариантов всего лишь, ни в коем случае не правило.

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  03.07.2018 в 11:33  в ответ на #21
Спасибо, Евгений. Да, построено немного коряво. Если бы это было мое предложение, я бы его сделала попроще. Я так всегда и поступаю, когда сомневаюсь в постановке знаков.
В общем, при неизмененном порядке слов, запятая здесь, все-таки, не нужна? Я именно это хотела выяснить: не люблю, когда у меня обнаруживаются какие-то пробелы в знаниях.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  03.07.2018 в 12:08  в ответ на #23
Больше похоже на факультативный случай - формально запятая не нужна, но просится, чтобы убрать неоднозначности в толковании. Холивар получается, если в таком месте встречаются граммар-наци. Скажу так - в магазин пропустили бы оба варианта, скорее всего. Уж очень незначительная деталь, спорить нет смысла.

Вот вы решили сделать акцент на "все-таки" и выделили запятыми - мол, а все-таки, хотя формально в середине предложения этот союз запятыми не выделяется - и вы правы по-своему, русский язык настолько богат интонациями, что правила пунктуации - больше направления, чем правила.

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  03.07.2018 в 12:13  в ответ на #25
Спасибо)

                
Vladimir_F
За  6  /  Против  4
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 12:14  в ответ на #25
Уважаемый Евгений. Мне странно слышать от адепта Адвего пространные речи по поводу то, что "правила пунктуации - больше направления, чем правила". В русском языке, с которым я АКТИВНО работаю вот уже более 25 лет (15 лет преподавательского стажа в школе и вузе, работа редактором в серьезных изданиях, собственный издательский бизнес), существует жесткая регламентация постановки знаков препинания. Интонационные " факультативные случаи" крайне редки и, как правило, касаются постановки тире и двоеточия. Что до запятых, то их постановка зависит от интонации ну ооооочень редко. Ка яркий пример — зависимость постановки знака от смыслового значения синтаксической(их) конструкции(ий) (в частности, сравнительных оборотов и подобных им конструкций) — согласен. Но не в данном случае. Г-н Розенталь, его последователи и интерпретаторы разночтений не допускают.
Что касается конкретного случая ("Постараюсь дожить и детей научу..."), из-за которого здесь весь сыр-бор, могу сказать, что ОДНОЗНАЧНО (=не взирая ни на какие, увиденные комментаторами дополнительные обстоятельства (быстрый переход мысли, интонация, причинно-следственные связи, различные направления согласования и управления), запятая здесь НЕ НУЖНА.
ПыСы (Евгению): По поводу "незначительности детали (т.е. запятой)" — очень обидно за действительно грамотных авторов. В пунктуации не бывает незначительных деталей, как и в орфографии, и в грамматике.
ПыСы (Buteo): Не стоит заморачиваться с такими случаями. Я давече чуть не до зеленых соплей выяснял отношения с постоянным ВМ по поводу написания больших букв в названии завода. Я в тексте указал (название изменено) "Завод специальных деталей" в соответствии с правилами, а он (вернее его заказчик) настаивал на написании "Завод Специальных Деталей", мотивируя тем, что у них на сайте так написано. Разошлись полюбовно ))). Если уверены в своей грамотности, пишите так, как считаете правильным. Грамотный человек всегда в состоянии отстоять свою точку зрения.

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 12:27  в ответ на #46
Спасибо за экспертное мнение). Я и не заморачиваюсь, прояснила для себя некоторые моменты, а обратно на тот форум доказывать уже ничего не пошла.
Что до заказчиков... Если у них на сайте Завод Специальных Деталей, то надо так и писать. Это ведь название фирмы. Ну вот такое оно у них родилось. ЗСД, наверное, сокращают. Вообще у заказчиков своя правда, и связана она, зачастую, с сео-спецификой. Как-то однажды дали мне ключевик "безфосфатные стиральные средства". Ну я знаю, что по правилам они "бесфосфатные", а поисковикам больше нравится неправильный вариант. Посоветовались - оставили "без".

                
Vladimir_F
За  3  /  Против  1
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 12:37  в ответ на #47
Договориться всегда можно. Но есть одно НО. При сдаче текста априори "Завод Специальных Деталей" является грамматической ошибкой (=возможный отказ в оплате по инициативе НЕзаказчика). Мы с ВМ договорились, что я пишу в соответствии с правилами, а они у себя исправляют, как душе их будет угодно. Думаю, так логичнее: зачем явные косяки тащить в свой текст.
Что касается аббревиатур — это вообще отдельная тема. Вот, например сплошь и рядом "высшее учебное заведение" в сокращении пишут прописными буквами ("ВУЗ"), хотя нужно строчными. И таких примеров достаточно...
Удачи и добра вам!

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  04.07.2018 в 13:51  в ответ на #48
Я думал, что аббревиатуры пишут заглавными если это названия или термины.
Например:
"аденозинтрифосфат" (аденозинтрифосфорная кислота) - АТФ.

                
Vladimir_F
За  0  /  Против  0
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 13:56  в ответ на #52
Читайте Розенталя.

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  04.07.2018 в 14:09  в ответ на #55
АТФ - это термин. И ВУЗ - тоже, в общем-то.
А иначе, у "дихлордиметилтрихлорэтана" будет аббревиатура ддт. Она в тексте выглядит как опечатка.))

Розенталя некогда читать.))

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  04.07.2018 в 14:11  в ответ на #57
Вместо чтения Розенталя я бегаю на грамота.ру к тамошним розенталям.))

                
Vladimir_F
За  0  /  Против  4
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 14:16  в ответ на #57
А Розенталя почитать стоит все же...
И запомните, пожалуйста, что "вуз", "дот", "дзот" и ряд других склоняемых звуковых инициальных аббревиатур пишутся строчными буквами.
А аденозинтрифосфат и дихлордиметилтрихлорэтан будут действительно записываться АТФ и ДДТ (буквенные инициальные аббревиатуры, которые всегда пишутся заглавными буквами и не склоняются).
ПыСы: Если не знаете наверняка. лучше промолчите... Надеюсь, продолжение фразы знаете...

                
apollion
За  6  /  Против  0
apollion  написал  04.07.2018 в 14:26  в ответ на #60
А где я написал, что я знаю? "Я думал" - это фраза не утверждение, что я знаю точно. Надо было написать "имхо"?))

"Уже довольно давно в руководствах по орфографии отмечается, что звуковые аббревиатуры следует писать прописными буквами, кроме тех немногочисленных слов, которые давно вошли в язык в написании строчными буквами. Ср.: СМИ (средства массовой информации), ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство), СНТ (садоводческое некоммерческое товарищество) и вуз (высшее учебное заведение), втуз (высшее техническое учебное заведение), дот (долговременная огневая точка). Отдельные звуковые аббревиатуры могут писаться и прописными, и строчными буквами, напр.: НЭП и нэп, ЗАГС и загс."
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Вопрос № 296246

ПыСы: Какой-то вы резкий, как... Надеюсь, продолжение фразы знаете...

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  04.07.2018 в 23:41  в ответ на #60
Ай-яй-яй... Если незнающий спросит, обсудит, он кое-кому, может быть, покажется дураком, но таким не будет, ибо узнает то, что нужно. Если незнающий промолчит, он никому дураком не покажется, но скорее всего им будет, даже сходя за умного.
Что лучше — быть или казаться?

                
apollion
За  3  /  Против  0
apollion  написал  05.07.2018 в 01:12  в ответ на #119
Правильно.

"Вот что сбивает нас; вот где причина
Того, что бедствия так долговечны;
Кто снес бы плети и глумленье века,
Гнет сильного, насмешку гордеца,
Боль презренной любви, судей неправду,
Заносчивость властей и оскорбленья,
Чинимые безропотной заслуге,
Когда б он сам мог дать себе расчет
Простым кинжалом? Кто бы плелся с ношей,
Чтоб охать и потеть под нудной жизнью,
Когда бы страх чего-то после смерти,-
Безвестный край, откуда нет возврата
Земным скитальцам,- волю не смущал,
Внушая нам терпеть невзгоды наши
И не спешить к другим, от нас сокрытым?
Так трусами нас делает раздумье,
И так решимости природный цвет
Хиреет под налетом мысли бледным,
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия. Но тише!"

Уильям наш Шекспир. (пер. М. Лозинского).

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 14:11  в ответ на #52
Простое, но антиинтуитивное правило, кстати - если абрревиатура читается побуквенно, то пишите большими буквами, а если читается как слово и склоняется - маленькими. ПТУ и вуз, ага.

И еще добавка - если хотя бы одно слово в полной расшифровке пишется с большой буквы, то все буквы аббревиатуры пишутся с большой, поэтому Министерство иностранных дел - МИД.

Мы все в паутине правил, иногда больше формально-канцелярских, чем логичных, но все в угоду единообразности.

                
KengaRu
За  1  /  Против  0
KengaRu  написал  04.07.2018 в 12:56  в ответ на #46
#50.1
400x286, jpeg
30.8 Kb

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 13:25  в ответ на #46
Если вас задела фраза, что правила пунктуации - это больше направления (я ведь правильно понял причину вашего негодования?), то совершенно зря, я не отрицал наличие жестких правил, коих и правда было создано немало, но всего лишь хотел сказать, что сами правила формировались постепенно, и вследствие богатства русского языка очень разнообразны по своей логике - нет единой жесткой причинно-следственной структуры, как, например, в физике или, что ближе, языках программирования, но есть направления, в которых уже описываются конкретные правила - с этим вы, надеюсь, согласитесь.

Более того, категоричность в отношении живой и развивающейся субстанции, которой является язык, вообще не очень уместна, почему я лично не жалую граммар-наци и с вашей точки зрения, возможно, отношусь к "неправильным" адептам смысловой пунктуации, то есть прощаю некоторые огрехи и считаю их незначительными, в то же время полностью признавая установившиеся правила пунктуации. И про "в пунктуации не бывает незначительных деталей" спорить не буду, каждый для себя видит свою грань допустимости или погрешности, у вас она явно тоньше по причине большого опыта работы с текстами и языком - ну такая себе профдеформация (не обижайтесь только, я в добром смысле).

И в случае ТСа я уже не раз сказал, что формально, по правилам, запятая здесь не нужна, но учитывая смысл и интонацию, ее наличие здесь не посчитал бы грубой ошибкой, да и большинство читателей тоже прочитали бы без запинок - ну просто потому, что там пауза сама по себе появляется, хоть вслух читай, хоть про себя.

Насчет названия завода - проверьте, вдруг это действительно OOO "Завод Специальных Деталей", ну так, всякое бывает)

                
Vladimir_F
За  3  /  Против  0
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 13:52  в ответ на #51
Это действительно "Завод Специальных Деталей". Один "грамотей" когда-то решил, видимо, что расшифровать ЗСД лучше так. Но это неправильно с точки зрения грамматики русского языка. НЕ-ПРА-ВИЛЬ-НО!!!
С заглавных букв пишутся расшифровки аббревиатур только правительственных и международных организаций — Государственная Дума, Организация Объединенный Наций и т.п.
Вопрос, конечно, риторический. И тут, понятно, каждому свои мозги не вставишь...
ПыСы: Давече увидел один чудный сайт с просто убойным названием через весь экран: "Сервиз раскрутки сайтов". Медленно выпал в осадок...

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 14:31  в ответ на #53
Насчет расшифровок. Все верно, за исключением одного случая. Если в учредительных документах компании прописано именно так - каждое слово с заглавной буквы, использование именно этого варианта будет правомерно.

                
Vladimir_F
За  1  /  Против  2
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 14:37  в ответ на #63
Как вы яхту назовёте, так на ней и напишут...
С учредительными документами вопрос понятен и споров не вызывает. Здесь логичнее, конечно, апеллировать к грамотности юристов и иже с ними, которые готовят такие документы с грамматическими ошибками.
Следуя такой логике, если в учредительных документах будет написано "Сервиз раскрутки сайтов" (см. выше), то так, выходит, будет правильно?

                
Nanali
За  1  /  Против  1
Nanali  написала  04.07.2018 в 15:04  в ответ на #66
Если это написано осознанно, чтобы отличаться от конкурирующего "СервиСа раскрутки сайтов" - то да.

                
Olgret
За  10  /  Против  1
Лучший комментарий  Olgret  написала  04.07.2018 в 16:05  в ответ на #66
Причем тут грамотность юристов?))) Без уникального названия юрлицо не регистрируют. Поэтому есть у нас в городе Строймастер, Строй-мастер, Строй-Мастер и даже СтройМАСТЕР. Ну и не только у нас.

                
Vladimir_F
За  1  /  Против  1
Vladimir_F  написал  04.07.2018 в 16:30  в ответ на #79
Упс... Как интересно... Вот уж не знал...
Возможно в России такие фертеля и проходят, но в Беларуси система наименований юрлиц, видимо, более совершенна. У нас, к примеру, варианты типа Строймастер/СтройМастер/СтройМ АСТЕР считаются одним наименованием (именно поэтому в выдаче результатов проверки наименований юрлиц все буквы указываются в верхнем регистре). Если не верите, можете сами протестировать [ссылки видны только авторизованным пользователям].
Дефисы и раздельное написание слов уникализируют наименование.

                
Olgret
За  2  /  Против  0
Olgret  написала  04.07.2018 в 16:35  в ответ на #84
Насколько я поняла, вы писали для российской компании? Поэтому стоит учитывать реалии)

                
Seliverstovna
За  2  /  Против  0
Seliverstovna  написала  04.07.2018 в 16:37  в ответ на #84
С названиями как с фамилиями.

Ровно как пытаться фамилию "мАнахова" через О писать. потому что от "монах".

*Как фейлолог говорю.

                
Olgret
За  0  /  Против  0
Olgret  написала  04.07.2018 в 16:43  в ответ на #86
Как человек со сложной для уха фамилией подтверждаю)

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  04.07.2018 в 18:48  в ответ на #86
Ну есть же фамилии: Акулов и Окулов. И т. д.
Один известный переводчик - русский, родившийся в Канаде, эмигрировал в Россию.
И получил паспорт на имя Кирилла Ваца. Его звали Карл Уаттс. А его брат Джон и вовсе стал Григорием.

                
apollion
За  0  /  Против  1
apollion  написал  04.07.2018 в 18:40  в ответ на #84
Девушка права.

У нас существует газета "Коммерсантъ" при этом ее сокращение "Ъ". Они могли зазваться хоть "Камер-Сант" - это их проблемы.
У меня в городе есть рестораны "Павлин-Мавлин" и "Ёлки-палки". Так что...

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:46  в ответ на #102
А у нас - "Пили-Швили". "Демократичный ресторан кавказской кухни", как пишут в рекламных проспектах:)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  04.07.2018 в 18:56  в ответ на #105
Я в них не был.)) Один стоит на главной улице - мимо проходил много раз, а адрес второго мне известен, но он не по пути.

Меня больше удивляет кафе "Пломбир". У них главные блюда в ассортименте - куча разных пицц и сортов пива, потом есть первое, второе и салаты с напитками, а мороженого мало сортов. Я каждый раз долго пиццу выбираю - так как выбор большой.
Обычно беру "Маргариту" или "Калифорнию". Пиццы они сами делают с нуля при посетителе - минут 40 надо ждать.))

                
Sufius
PRO
За  6  /  Против  2
Sufius  написал  04.07.2018 в 15:10  в ответ на #51
Уважаемые админы!
Так как здесь бурно обсуждается реальное название компании одного из наших клиентов, а форум, как мы знаем, прекрасно индексируется, большая просьба во избежание недоразумений удалить все реальные упоминания указанной компании из этой ветки.
Надеюсь на понимание со стороны бурно дискутирующих.

                
Еще 5 комментариев

последний: 04.07.2018 в 10:27 в ответ на #46
KNOPOhtka
За  2  /  Против  2
KNOPOhtka  написала  29.01.2019 в 08:09  в ответ на #23
Постараюсь дожить и детей научу
В школе учили делать так: убрать союз, после чего станет очевидным, нужна запятая или нет.
Постараюсь дожить детей научу - напрашивается запятая. Логично несовместимые глаголы. Разная постановка времени: дожить - будущее, научу - настоящее.
Постараюсь дожить детей научить - напрашивается союз и для соединения двух однотипных по логике глаголов.

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  29.01.2019 в 10:51  в ответ на #121
Интересный нюанс, нас такому не учили. Правило бы еще такое найти. Поищу.
Минус, если что, не мой)

                
destructor
За  0  /  Против  0
destructor  написал  29.01.2019 в 17:43  в ответ на #121
"научу - настоящее"

в каком смысле "научу" - это настоящее?

Домою посуду потом. Схожу в магазин завтра. Отошлю письмо ближе к вечеру.

Я учу детей, обучаю ребёнка, иду с ним в садик. Вот это настоящее.

Может, у персонажа этого и детей ещё нет. Сидит такой школьник и рассуждает, как он задряхлеет, заведёт детей и станет их учить жизни.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  29.01.2019 в 19:41  в ответ на #123
Сижу, панимаш, занимаюсь наукой... наУчу, то бишь. Не по-детски научу, а по-настоящему... прям щас и фи на вас.

                
Еще 6 веток / 9 комментариев в темe

последний: 03.07.2018 в 08:37
sovulka
За  2  /  Против  7
sovulka  написала  03.07.2018 в 23:43
Здравствуйте! Очень интересное тут у вас обсуждение.
Со своей колокольни хочу сказать, что запятую (или тире) я бы там все-таки поставила. Потому что "детей научу" звучит интонационно как результат того, что "постараюсь дожить". Имеется в виду: а еще, кроме того, что доживу, так я "и детей научу" (своих, чужих, цыганских...). А если не доживу, то не научу! То есть, результат будущего зависит от обстоятельств, поэтому он неточен.
Запятая не нужна, если было бы вот так: "Доживу и детей научу" или "Постараюсь дожить и детей научить".

                
Lackmusmilch
За  5  /  Против  3
Lackmusmilch  написала  04.07.2018 в 01:18  в ответ на #38
Ох... постараюсь дожить — неопределенно. Никто не знает, сколько он проживет, но постарается человек. Детей научу — это она точно сделает, если не умрет сию секунду, не успев даже форум покинуть. Научить — это что, процесс во всю жизнь? Мы в школе знаний получили немерено, но учителя не мерли как мухи ежедневно или даже ежечасно.

Я общаюсь с очень многими людьми в силу рода деятельности. Люди эти разных профессий. И все гораздо грамотнее копирайтеров... удивительная штука.
Запятая не нужна совсем никак — как ни крути и как ни ворочай.

                
sovulka
За  0  /  Против  1
sovulka  написала  04.07.2018 в 11:13  в ответ на #40
А вам какое виделось платье? Бело-золотое или синее? :D

                
destructor
За  0  /  Против  0
destructor  написал  29.01.2019 в 17:54  в ответ на #40
"Детей научу — это она точно сделает"

с чего именно вы это взяли?

Мне сейчас 7 лет. Я постараюсь дожить до 100 лет, воспитать 4-х детей и всему их научить.

Покрыто всё сплошным мраком и туманом.

Даже если человеку сейчас 50 лет, то у него могут быть взрослые дети. Он дожить как раз может, а вот дети могут отказаться учиться.

Смотря чему учить. "Я научу тебя мыть посуду". Через полчаса ты эксперт 16 уровня. "Я научу тебя порядочности. Я научу тебя быть хорошим семьянином. Я научу тебя торговать на бирже." А вот на это всё может уйти вечность...

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  1
Lackmusmilch  написала  29.01.2019 в 18:15  в ответ на #124
Обожаю Адвего. Всегда прилетит чье-то словоизвержение не по теме :)
Мы о глаголах, а вы о чем? О порядочности? Покажите мне, где об этом :) Я знаю, что в русском многое зависит от контекста, но не до такой степени.

«А вот на это всё может уйти вечность... » — сильно ошибаетесь. Если вовремя не успел и ребенок убивает кошек, воспитать его сможет только жизнь, а не родители. Родители уже опоздали.
Научить не платить налоги — очень быстро и просто (такова природа человека), а вот обратному... это всё, это только жизнь может переделать.

Спасибо, подняли настроение, а то сижу тут с температурой... теперь я повеселела, вы поумничали, ну чем не праздник :)

                
Maggi95
За  8  /  Против  0
Maggi95  написала  04.07.2018 в 08:51
Не в тему, но наболело ;)
Я вообще стала сомневаться в компетентности некоторых корректоров/редакторов. Из последнего. Убрали выделение «как следствие» (вводного), но зато выделили запятыми «как минимум». Обидно, что заказчик платит дважды, а в итоге на сайте висят тексты с ошибками.

                
balu736
За  2  /  Против  2
balu736  написал  04.07.2018 в 17:37
Расставлять запятые - рановато... сначала сформулируйте до чего "постараетесь дожить".

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:09  в ответ на #93
Все тут четко сформулировано. До того времени, когда можно будет учить детей таким вещам.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 18:17  в ответ на #94
А вот мне неочевидно, так как не виден предыдущий контекст. За неимением ясности склоняюсь к тому, что автор хотел сказать, что и дожить постарается (в принципе дожить, ну такое себе пожелание-надежда-хотелка, поскольку в наших постсоветских странах у людей "доживающих" только надежда и остается), а в это время, пока будет доживать, детей постарается научить чему-то, ведь учение - процесс длительный. По-вашему тоже можно, но смысл другой - что человек ждет, пока дети вырастут и станут способными обучаться.

Было бы интересно увидеть предыдущее предложение, чтобы узнать истину)

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 18:24  в ответ на #95
Хорошо, я приведу его в контексте, хотя там политика... Там еще пара орфографических ошибок есть, автор не слишком грамотен. О них спорить нечего, они очевидны.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:33  в ответ на #97
А вообще, ИМХО, судя по эмоциональности даже такого маленького кусочка текста - это типичный пример авторской расстановки знаков препинания. Которая правилам подчиняется ну о-очень условно:)

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 18:35  в ответ на #100
Да автор вообще далек от "вот этого всего", он хотел свою мысль донести. Это к нему привязалась литературная дама и указала на грубые ошибки, в том числе, что запятую он там пропустил. Ну меня эта запятая и зацепила...

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:40  в ответ на #101
Так я и говорю - авторская расстановка:))

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 18:28  в ответ на #95
Да, я восприняла именно так: чтобы детей учить, как "не работать" - дети как минимум должны вырасти и озаботиться вопросом этой самой работы. То есть "дожить, пока дети станут взрослыми".

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 19:22  в ответ на #98
Таки "дожитье" не связано напрямую с ожиданием, пока вырастут дети, как выяснилось, а привязано к дате выхода на пенсию: https://advego.com/blog/read/g...r/4561652/#comment99

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 20:28  в ответ на #108
Оки, посмотрела контекст. Ну что могу сказать: велик и многогранен русский язык! Что не прочтем, так домыслим, на этом вся классика русской литературы держится:))

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 18:29  в ответ на #95
Не прикладывается почему-то скрин.

Буквально написано:
"***, просто прими как должное: ты до пенсии не доживешь, у твоих детей пенсии не будет. И узбагойся уже."
"Не правда... Постараюсь дожить и детей научу, как не работать и не транжирить за зря своё здоровье в этом государстве..."

                
cursor
За  3  /  Против  1
cursor  написала  04.07.2018 в 18:42  в ответ на #99
Я со своим техническим образованием элементарно не врубаюсь в смысл этого куска "Постараюсь дожить и детей научу, как не работать"... Хоть туды запятые поставь, хоть сюды, хоть совсем убери... Человек собирается дожить: до преклонных лет, до пенсии, до маразма, до светлого будущего, до чего-нибудь. А чему он хочет научить детей? — Не работать? Прелестно! :)

Мне кажется, тут и корректировать нечего, в таком виде — просто выбросить в корзину. Столько всегда хлопот у филологов. :) Дурная фраза — в топку ее! Когда читателю приходится смысл растолковывать, интонации расставлять, тон запятыми или тире повышать-понижать, то зачем такая фраза?

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  04.07.2018 в 19:26  в ответ на #104
Смысл примерно такой, как мне кажется: на указывающий перст собеседника про отсутствие перспектив в жалкой жизни оппонента выдвигается контраргумент "да фиг тебе, все будет ровно наоборот" - классический базарный спор, кто кого переговорит (читай - больше знает манипулятивных методов ведения спора).

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  04.07.2018 в 19:38
Запятой не надо.
Тема получилась пятничная. Чего так рано начали-то?)))

                
Buteo
За  2  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 19:41  в ответ на #110
Не ожидала, что простой спор о запятой вызовет такой резонанс)) Хотела просто подтвердить для себя, что права и ничего не напутала, а тут вот как получилось.
Ну в чем-то все же полезная тема.

                
irina-jakuschenko
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  irina-jakuschenko  написала  04.07.2018 в 19:50  в ответ на #111
Толковая флудилка вышла) Эта запятая уже всем до лампочки, зато весело))

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  29.01.2019 в 18:15  в ответ на #111
Она еще и не кончилась :D

                
Ludokk
За  0  /  Против  6
Ludokk  написала  04.07.2018 в 19:44
Не филолог, но считаю что запятая после "постараюсь дожить" - нужна. Помню со школы, - это сложное предложение, оно не теряет смысл даже без первой части - "постараюсь дожить", которая может служить отдельным предложением, равно как и вторая часть. Разделяется запятой даже перед "и".

                
UlchikKiwi
За  12  /  Против  1
Лучший комментарий  UlchikKiwi  написала  04.07.2018 в 20:42
Шел третий день спора... А кто-то бы уже давно заменил "и" на "а" и поставил со спокойной совестью ту запятую:)))

P.S. Чтобы не начинать снова, "заменил" и "поставил" - однородные сказуемые, поэтому перед "и" запятая не нужна;)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 20:55  в ответ на #115
Или заменил спорную запятую на жирную точку:)

                
Buteo
За  4  /  Против  0
Buteo  написала  04.07.2018 в 20:57  в ответ на #116
Ну редактировать чужое сообщение у меня прав нету)) Я бы его изначально так писать не стала, обошла бы все "скользкие" места.
А закрывать тему вроде жалко: народ так хорошо общается.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 21:35  в ответ на #117
:))) Не то слово!

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/4561652/

Уважаемые пользователи, рекомендуем заранее установить бесплатные инструменты VPN на случай проблем с доступом к Адвего: https://advego.com/blog/read/news/3660677/

Лучше установить несколько сервисов - плагин для браузера, программу для десктопа, приложение для мобильного телефона.

Для связи с администрацией при недоступности сайта Адвего можно использовать почту support@advego.com и группы Адвего в соцсетях:
http://vk.com/ru_advego
https://www.facebook.com/advego/