Лучший комментарийMiraSim
написала
14.01.2020 в 10:23
00
Давно хотела сделать вброс в эту тему, да все руки не доходили... Так называемое упрощение (читаем - усовершенствование, по мнению автора) языка сейчас приобретает агрессивную тенденцию. Безграмотность культивируется как стремление к совершенству и одновременно удобству, простоте:) Не знаю, как остальных филологов, но меня это БЕСИТ! Именно так, капсом.
Пример яркий - новое слово, которое активно внедряют именно музыканты (уж не знаю почему) ---- текстА! Вот слушаю или читаю их интервью, и прямо хочется написать популярную ныне в интернете фразу: «Спасибо, проблевалась». Какие нафиг текстА???? По ходу, кто-то из молодых, да ранних и борзых рэперов или прочих певцов это один раз сказал, и понесло .... по кочкам! Ужас.
Я рад что до сих пор, люди откликаются на эту тему. В ваших словах я вижу непонимание меня. Я не писал об упрощении языка как таковом, я писал о том, что есть правила, которые усложняют язык при этом не неся никакой полезной функции. Например "жи-ши", какого Х оно пишется через "и", а читается как "ы"? Если убрать это правило и писать "жы-шы", язык что хуже станет или беднее? Вот вы как филолог, которого бесит капсом, ответьте, какой глубокий смысл заложен в правиле "жи ши пиши с буквой и", зачем оно существует? Я за то, что бы язык был интуитивно понятен и логичен, а не напичкан кучей ненужных правил и исключений.
Во-первых, я про ваш ответ уже давно забыл. Ответов было слишком много, что бы можно было все запомнить. Во-вторых, я задаю вопрос не почему, а зачем. То есть то, что так исторически сложилось, это все хорошо и очень позновательно. Но зачем эту историческую взаимосвязь тащить дальше? Если правило не имеет смысла, зачем его продолжать поддерживать?
Что забыли, понимаю - это сто лет назад было, согласна) В комменте по ссылке есть ответы и почему, и зачем - в языке все взаимосвязано, одно изменение влечет за собой ряд других, как правило. Потому что язык - система, все части которой существуют в комплексе, а не по отдельности, и законы, которым эти части целого подчиняются, зачастую распространяются и по вертикали, и по горизонтали системы - все не так просто, как кажется. Поэтому нужно или менять написание всех "спорных" слогов с шипящими, или предлагаемое вами жы/шы станет еще одним исключением, понимаете? То есть на первый взгляд вы предлагаете упростить язык, а на самом деле вы предлагаете его усложнить, это забавно, не находите?) Правило о жи/ши, как и о без/бес пытались упростить, почему это упрощение не прижилось, тоже есть в том моем комменте)
Затем, что многое в этом мире вызывает вопрос «Зачем?», и исправить это, даже если причиняет неудобства, невозможно. Зачем нужны пустыни? Может, повернем реки в сторону пустынь? Зачем так много льда на получах? Не лучше ли притащить огромные куски льда туда, где люди нуждаются в воде? Язык - из той же сферы, уверена. Если бы вы начали серьезно «копать» огромные проблемы в английском, то уверяю - крыша бы у вас поехала от необъяснимых несуразностей этого языка! Смиритесь:)
И да, исправление якобы во благо, как заметила очень грамотно Kaurri, влечет за собой еще большие проблемы. опять же\, примеры с природой: поворот рек в другую сторону чем во времена СССР закончился, знаете? А ведь вроде во благо это делалось....
Почему в узких кругах появляются и приживаются специфические словечки? Наверное потому, что представители этой прослойки нуждаются в этих словах - для передачи какого-то оттенка смысла или чтобы подчеркнуть свое отличие. ТекстА - значит, имеются в виду не копирайтерские, например, текста, а именно рэперские - сразу понятно, кому надо.
Ну да, по тому же принципу) и не только для гопников, не-гопникам это слово тоже полезно - для выявления гопников. Можно услышать издалека, например, и не заходить в тот проулок, от греха. Таким образом, слово "чо" полезно аж для двух категорий людей.
КремА же не бесят никого, наверное) А еще клеЯ и т. п. жаргонизмы.
Так сложилось в русском языке, что множественное число предметов мужского рода в профессиональной среде чаще проговаривается на "-а, -я" - отсюда тракторА, поварА и т. д. Когда я интересоваля этим вопросом, мне показалось, что таким образом словам придается особое значение в узкой среде - мол, это не просто тракторы, как на картинке, а тракторА - большие, настоящие и мощные.
Потом это аканье постепенно приходит в обычную речь - по причине подражания профессиональному сленгу. Это явление можно заметить и по другим особенностям сленга, например, слово "крайний" сейчас очень живо заменяет слово "последний" - "в крайний раз", "в крайнюю очередь", хотя еще лет 15-20 назад так говорили только летчики и космонавты (ну еще может представители других профессий с повышенным риском, не углублялся). Про крайнюю очередь, кстати, не уверен даже, что и летчики говорили, больше на новояз похоже. Звучит, конечно, отвратительно, но постепенно входит в норму, как мне кажется.
Присоединяюсь. ТекстА тоже режут слух поначалу, а потом кажутся такими привычными. "Крайние", кстати, до сих пор режут слух. Никогда так не говорю. Наверное потому, что у меня нет никаких повышенных рисков в жизни)
Да не войдет оно в норму, безграмотность это просто. Спасатели и пожарные еще так говорят, оно и понятно - ежедневный риск, суеверие. Однако незачем в обиход это тащить. "КомпАс" вон или "дОбыча" сколько лет существуют в своих профессиональных средах, но никому же не придет в голову делать из этого норму.
КомпАс и дОбыча, заметьте, пишутся так же, как и кОмпас с добЫчей, поэтому даже если они перейдут в обычную речь с другим ударением, в письменной это будет хотя бы незаметно. Примерно то же - с прОтоколом. С одной стороны, сленг лучше оставить для "своих", но с другой - это неотъемлемая часть развития языка, просто побочная его ветвь - искажение более-менее устоявшихся слов. Еще лет через 10-20 будем все брюзжать, как Чуковский - в метрЕ прокатившись, да песни с текстАми диковинными прослушавши.
К вопросу "жи-ши"... Гласные при произнесении отличаются тоном, способом образования, местом образования. Артикуляция звука, не встречающего препятствиее, того, который поется имеет свои характеристики. Их, наверняка можно измерить и аппаратурой. Объективные показатели звуковой волны, наверняка, будут на стороне правила. По особенностям артикуляционных характеристик, звуки -И- и -Ы- принадлежат по месту подъема спики языка в момент их произнесения относятся к разному положению. "И" это гласная переднего ряда, "Ы" — заднего ряда. Даже при беглом произнесении слов "жир" "сыр" чувствуется разница в произнесении. Значит, даже с учетом исторического отвердения, тенденция смягчения сохранилась. Это отобразил язык. Может быть это и произошло благодаря тому, что правило никто долго не отменял. Но это соотвествие матрицы языка реальности. А чем ближе "Инструкция грамматики" описывает реальные физические процессы, связанные со звучанием, тем действенней и эффективнее работает система. Грубая аналогия. Водители и ГИБДД за последние годы жутко устали от вечных перемен в ПДД. Или второе, ценники в магазине, поставьте знак "приблизительно" , две волны у обозначенной цены, и посмотрите, что начнется.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
