Пару моих рерайтов сняли с продажи из-за пунктуационных ляпов. Так вот, пострадает ли моя репутация, как автора, из-за этого? С орфографией все более-менее ок, но вот эти запятые.. Ох уж эти запятые!! Не попаду ли я в черные списки из-за них? =((
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.02.2012 в 20:54
136
Добавление комментариев в треде не запрещено. А тем, кто не хочет услышать то, что не нравится или не интересно, не рекомендуется вступать в диалоги с ...Добавление комментариев в треде не запрещено. А тем, кто не хочет услышать то, что не нравится или не интересно, не рекомендуется вступать в диалоги с общественностью в интернете.
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.02.2012 в 18:02
13
Добрый день, Sa61Na! Прошла бы мимо и не заметила, если бы такую бурю тут не подняли. Прежде, чем выковыривать соринки из глаз авторов, разберитесь с ...Добрый день, Sa61Na! Прошла бы мимо и не заметила, если бы такую бурю тут не подняли. Прежде, чем выковыривать соринки из глаз авторов, разберитесь с собственными бревнами: не с " с обоих сторон ", а с обЕих сторон. Сторона в русском языке женского рода.
Лучший комментарий
DELETED
написал 06.02.2012 в 08:50
0
Здравствуйте всем! Спасибо за интересное, живое общение, есть о чем подумать. И к истокам Русского языка, просто необходимо вернуться - лично мне! ...Здравствуйте всем!
Спасибо за интересное, живое общение, есть о чем подумать. И к истокам Русского языка, просто необходимо вернуться - лично мне!
В начале декабря прошлого года, одна девушка рассказала мне - о том, что пишет статьи, помимо ее основной деятельности. С начала, я не предал этому значения. Потом в разговоре, я поинтересовался - что она пишет и где можно это почитать. Вот тогда-то я и узнал в первые, что есть такое "копирайт", "рерайт" и еще огромное количество терминов, о которых я просто услышал в первый раз в жизни! В свои 37 лет, я лишь в апреле прошлого года, только подключился к интернету. И выражение "Смотришь, как баран на новые ворота", к сожалению для меня пожалуй самое подходящее. Что- же теперь происходит в моем мозгу, который - как один автор выразился выше, (был убит учителями в школе)! Да к вот, мой мозг, как и многих других учащихся - его не то, что убивают - на него попросту "забивают". Эта проблема до сих пор имеет место в системе образования, гораздо проще учить тех, кого проще и легче. К сожалению - на мой взгляд, выходя за стены школы, далеко не все умеют грамотно писать. Но это в свою очередь не мешает им состоятся ,в жизни - как профессионалам, в выбранной им профессии. Но придя на это поприще, понимаешь - раз уж решил писать ( поскольку, это может просто нравится и запретить слава Богу, в наше время это не могут никому), то делать это надо обязательно грамотно и со всеми этими; запятыми, тире, двоеточиями и т.п.
"Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"!
По напутствию моей новой знакомой я ПОПАЛ сюда! Она мне сказала, что работа "рерайтера" - по силам даже школьнику! И впрямь, мой сын 12-и лет, быстро сделал пару простых работ. А вот от папиных мемуаров ворд наверно краснел не подтески, а вместе с ним и я! По советам, я нашел близкую мне тему - "строительство и ремонт", так как, мой основной род деятельности, связан именно с этим. Заказ был на 2000 знаков. С начала, я не понимал разницу между "копирайтингом" и "рерайтингом" - задал вопрос веб мастеру; что если я напишу из своего опыта? На что он ответил - это уже копирайтинг и стоит совсем другие деньги, но если хотите можно. Я страстно взялся за дело! В место 2000 зн, я в горячке выдал 5400 примерно! В свою очередь веб мастера, я попросил прокомментировать, мою работу и указать, на мои недочеты. Я был приятно удивлен его ответом - "отличная статья, местами не хватает знаков препинания. Идеальное размещение ключевых фраз. Вкратце, вы в БС". Что такое БС, я тоже не понимал.
Параллельно с творчеством "в", я понял острую необходимость в самообразовании. Все на том - же Адвего, я увидел объявление о школе для копирайтеров "Сергея Трубадура". И тут мой триумф омрачился, осознанием себя полным болваном! Читая форум в его школе - в разделе "проба пера", для новичков - с комментариями к ним более опытных и компетентных коллег. И посмотрев на некоторые работы, а так – же посмотрев свои, я не понял вообще - за что меня включили в пресловутый БС.
Но вот и возвращаясь к теме о знаках препинания. Автор который привел пример с рабочим, который знает специфику своей работы, от и до. И может о ней рассказать гораздо больше, чем не сведущий в этом человек.
Что же произошло в моем случае? Веб мастер купил - не исключительно, орфографически-правильный текст, а как я понял, что ему само содержание и информативность текста заинтересовали. Как я понял, текст должен быть: - читабельным и легким для восприятия обычными людьми, коих большинство, и которые сами не знают где ставить запятые! - информативным, где человек может реально найти ответ на свой вопрос. - написанным в утвердительной форме, а не (если бы, да как бы), читатель должен понимать что он в правильном месте где ответ знают и ему помогут и он найдет решение своей задачи, именно здесь и сейчас. - и самое (страшное), наше творение, просто обязано быть грамотным. (Никто не пробовал есть, не грамотно сделанный хлеб), ( я у молчу о не грамотно сделанных машинах)!!!
Мне просто доводилось, за столь короткий срок пребывания здесь - беря работу по своей теме, потом в «goоgle» смотришь варианты на тему. Иногда, я соглашусь с "Tropitai", можно встретить такой отрерайтеный винегрет, что не вольно говоришь "посмотрел бы я, как ты это делать будешь"!
Какой же вывод друзья?
Образование, безусловно, это важно – но, хорошо что бы при чрезмерной образованности, текст не терял смысловой нагрузки И еще, уважаемая, ola2773 - в комментарии 77. Спасибо конечно. Вы знаете, я не оправдываю свою безграмотность, а хочу, от нее избавится, и если вы можете и желаете в этом помочь, буду весьма признателен. А ваш заезд - в 77 ко-ии, с родни тому, как в школе отмахиваются от отстающих учеников, у которых в свою очередь, появляется ожесточение. Которое приводит подростков к нехорошим мыслям , и они уже тогда начинают чувствовать себя не нужными. Эта проблема планетарного маштаба, - но это уже совсем другая тема. Что уж говорить о запятых!
Лучший комментарий
DELETED
написала 05.02.2012 в 10:24
42
И зря. У меня есть еще одно уточнение: неправильно расставленные запятые иной раз так исказят "реально интересную информацию", что она превращается в ...И зря. У меня есть еще одно уточнение: неправильно расставленные запятые иной раз так исказят "реально интересную информацию", что она превращается в мегаинтересную. Но бессмысленную.
Лучший комментарий
DELETED
написала 05.02.2012 в 10:14
34
Авторская пунктуация, конечно, существует. Только напрасно люди думают, что это как попало натыканные запятые. На самом деле она требует еще бОльшей ...Авторская пунктуация, конечно, существует. Только напрасно люди думают, что это как попало натыканные запятые. На самом деле она требует еще бОльшей осмысленности, чем стандартная, обусловленная жесткими правилами. Ну и, конечно, она допустима только в авторском, подписанном Вами тексте, а не в безликом наполнении большинства сайтов.
Хит-парад самых популярных ошибок, которые я вижу у своих авторов: - наверноЕ (да! Е на конце есть) + с обоих сторон запятыми выделяется, слово "кстати" - туда же. - причастные и деепричастные обороты, которые с 2 сторон выделяются запятыми - есть не только запятые, а еще, например, тире, двоеточие и точка с запятой, о которых многие не слышали:) - Запад - часть света, пишется с большой буквы, западные технологии - с маленькой. - перед "что", "когда", "но", "а" и т.д. запятых многие не ставят
Согласна с 1 комментом. Заказываю текст, даю источники, составляю ТЗ, а потом еще и всю орфографию и пунктуацию правлю, быстрее самой написать было бы:) Само собой, есть авторы, тексты которых я даже не читаю уже, а просто пробегаю глазами подзаголовки, т.к. знаю, что они и написали интересно и ошибок там нет, просто сразу размещаю. А вообще, я в числе тех, кто готов платить больше после того, как адвеговцы таки проведут аттестацию на грамотность.
А я вот недавно узнала, что слово "наверное" все-таки существует. Вот цитата из толкового словаря русского языка Ефремовой: "наверное нареч. 1) Употр. как вводное слово, соответствуя по значению сл.: наверно, вероятно, по-видимому". Хотя я до недавнего времени думала, что "наверное" - это разговорное слово, типа диалекта.
А у моих авторов другая беда - целая артилерия лишних запятых. Запятые ставят между подлежащим и сказуемым, перед каждым "и", не зависимо от того одно оно там, или несколько и т.д.
Ну что ж поделать, не попробуешь - не узнаешь:) Знаете, вот если 1-2 ошибки - это еще ладно, но, если более, то уже, само собой, это последний мой заказ такому автору. Согласна с Вами, но при регистрации/работе в адвего нет никаких тестов на грамотность, поэтому авторы попадаются разные.
1) "Наверное" пишется с "Е", о чем многие не догадываются. 2) Что не понятно про Запад и западный? 3) Причем тут Вы вообще? О Вас вроде как речь не шла 4) Раз уж на то пошло, "не понятно" пишется раздельно, и между подлежащим и сказуемым запятая не ставится - это про второе предложение, "не правильно" - тоже раздельно, коль уж Вы что-то про себя и про не правильно написали:)
1. Теперь я поняла Ваше негодование. 2. Названия частей света пишутся с маленькой буквы, так что по-прежнему непонятно, почему у Вас с большой в комменте 13. 3. Я тут при том же, при чем и все, в том числе те, кто тоже Вам ответил: так чем же вызвана Ваша агрессия в мой адрес? 4. Вы ошибаетесь.
Про части света посмотрите в гугле/яндексе.. Про "не" с глаголами - тем более, пишется раздельно. Вы меня, конечно, извините, но я не вижу Вашего сообщения, только пост номер 16. Плюс, когда я и Svetik04 писали про хит-парад ошибок, Вас лично никто не упомянул. Агрессии у меня никакой нет, с чего бы? Вы просто написали мне "Я что, неправильно сейчас написала?", отсюда и мое удивление, т.к. вроде как к Вам никаких претензий и не было.
Извините, но смотреть, как пишутся слова, я не стану ни в Гугле, ни в Яндексе. Для этого существуют словари и правила. Цитирую словарь Лопатина: восток#вост`ок%вост`ок, -а и (страны Азии) Вост`ок, Таким образом, с большой буквы - в значении "страны Азии", как части света - с маленькой. Этим и вызван мой вопрос о правильности/неправильности написания. Про "не" с глаголами трудно не согласиться, но где же глаголы? Понятно, как и непонятно - наречия. Если с этим Вы по каким-то причинам согласиться не можете, дело Ваше, я бы сразу не стала проявлять заинтересованность, если бы предвидела такую реакцию. Так что доброй ночи.
Посмотрите пост №24. На самом деле это я Ваш первый пост восприняла как агрессию, т.к. подумала, что Вы все приняли на свой счет, хотя я Вас не знаю даже и Вы меня тоже. Запад - имелось ввиду вот это: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Пишут "непонятно" и "не понятно" - не зависит ни от чего. "Неправильно" duhelen написала правильно в своей ситуации. Существуют на этот случай научные рекомендации.
Пожалуйста, не путайте публику. Слово "неправильно" всегда (!) пишется вместе. А слово "не понятно" или "непонятно" может писаться как вместе, так и раздельно, в зависимости от контекста. В предложении "объяснить не понятно, а путано" оно пишется раздельно. Во всех остальных случаях "непонятно" пишется слитно!
"быстрее самой написать было бы" - Ну, это уже, имхо, к администрации сайта нужно обращаться! ;) А в целом, почему, раз такая грамотная, сами не пишите? Наверное, времени лишнего нет, да? =))
А Вы считаете, что заказывают статьи те, кто просто не в состоянии написать их или запятые поставить?) Я заказываю статьи здесь + нескольким людям, которых нашла на фриланс.ру. Нужный объем в 2 руки не написать - с ума сойти быстрее можно. Каждый зарабатывает по-своему, а у меня и работа основная есть, и сайты эти, и личная жизнь:) Речь не идет об авторах, тексты которых моментально оплачиваются, премируются и размещаются, речь идет и о тех, с кем пробую работать. Если заказ на 1 статью с составлением ТЗ, ответами на вопросы (у меня заказ простой: копирайтинг/тема или рерайт/источник), коррекцией всего текста занимает много времени - ну это же бред) Именно в таких случаях и появляются мысли: "Сама бы быстрее написала". Да и тексты разные: кто-то написал читабельно и интересно, а у кого-то в каждом предложении множество вводных слов, междометий и прочей воды для объема, именно такие "перлы" и приходится чуть ли не рерайтить с нуля. Я, конечно, не профессионал, но вот такое - это нормально: "В современном мире мода, пожалуй это самое важное для современных женщин. Но не все женщины правельно умеют создавать свои образы поэтому, сейчас я вам расскажу, что надо делать для того, чтобы выглядеть стильно в современном мире инноваций и технолигий" (орфография и пунктуация автора) ?) И вот такой весь текст, само собой, я текст не размещала, не приняла и попрощалась.
ПравЕльно попрощались "поэтому, сейчас"... Ох, сколько же я таких перлов вынуждено правила... а ведь никуда не денешься, время поджимало, да и голова пухла от объема работы, пришлось выкручиваться... Теперь посвободнее. Если будет нужно отрерайтить что-нибудь интересное - добро пожаловать! Побыла заказчиком, теперь начала писать на заказ. Буду рада сотрудничеству! :)
Темы разнообразнейшие - здоровый образ жизни, медицина, психология, воспитание, женские темы - дом, дизайн, домашнее хозяйство, кухня, тайм-менеджмент домашней работы, магия, эзотерика, астрология и проч. Вот про преимущества чугуна марки Х перед У не писала :))) Косметика тоже, пожалуй, подойдет, но тут лучше, если будут исходники или хотя бы подробное ТЗ - писала и об этом на своих блогах (немного не в теме, почти не пользуюсь:)). Рерайт - 2, копирайт - 3 за 1000. Если что - все можно обсудить при конкретном задании.
Вы и сейчас остаетесь в моем БС, как один из самых лучших авторов! :))) Жаль, но заказов теперь нет, сайт впал в немилость у Яндекса, более полугода не могу восстановить его индексацию - что только ни делала, без толку...
Спасибо, очень приятно. Даже не знала, что такие ситуации могут возникать. Жаль, ведь сайт действительно достойный и сделан с любовью. Но существуют же разние способы продвижения и востановления сайтов. Во всяком случае, желаю вам успехов на всех направлениях!
Спасибо! Пробоавала я эти методы... скорее всего, надо ему дать "отлежаться" :))) Бывает, что Яндекс меняет алгоритмы ранжирования, и сайты восстанавливаются. Он вылетел из индекса из-за нового алгоритма, на который жалуются очень и очень многие. Ну да ладно... переживем и это :))) И вам успехов везде и всегда! :)
Лучший комментарий
DELETED
написала
07.02.2012 в 18:02
в ответ на #13
113
Добрый день, Sa61Na! Прошла бы мимо и не заметила, если бы такую бурю тут не подняли. Прежде, чем выковыривать соринки из глаз авторов, разберитесь с собственными бревнами: не с " с обоих сторон ", а с обЕих сторон. Сторона в русском языке женского рода.
Лучший комментарий
DELETED
написала
07.02.2012 в 20:54
в ответ на #136
3136
Добавление комментариев в треде не запрещено. А тем, кто не хочет услышать то, что не нравится или не интересно, не рекомендуется вступать в диалоги с общественностью в интернете.
Вы можете хоть отдельную ветку создать и писать что угодно про меня - это к слову о запрещено или не запрещено, конечно, нет. Я просто не понимаю, к чему вы мне тот коммент написали. Я - заказчик, я могу писать (да хоть пЕсать) как угодно, т.к. не прошу никого за это платить. Так что свои "бревна" разгребать мне не надо. А если вы считаете, что в Адвего все авторы - мастера пера и клавиатуры, пишут интересно, грамотно и качественно, то флаг вам в руки. С вами лично никто не спорил. Ни я, ни вы на 100% грамотно не пишем, у всех есть косяки и ошибки, где-нибудь да вылезут. И я оплачиваю статьи с ошибками, потому что сам текст хороший. Как пишу я - пофиг, у меня есть ошибки, но это мало кого интересует, а вот как пишет человек, который тут зарегистрировался как "Автор" - это уже совсем другой разговор. Спасибо, за ваши отзывы и коррективы моих постов, но разводить дискуссию смысла не вижу.
- наверноЕ (да! Е на конце есть) ==============ну, и в чем проблема? главное, чтобы Ё на Конце не было, а в конце слова поставить "е" - нормально.
НАВЕРНО — и НАВЕРНОЕ 1. нареч. Несомненно, верно, точно. Я это знаю н. 2. вводн. По всей вероятности. Он, н., приедет. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова
Наверное пишется с Е на конце, без него как-то не нравится. К чему вы докопались - не ясно. Мне плевать, кто и что думает, хватит засорять мою почту комментами, пишите в общие комментарии
)) Так информацию на сайтах оказывается размещают для филологов? Видимо граммар-наци, которым убили мозг школьные учителя, достали веб-мастеров, раз они так активно голосуют за запятую )) Но, скажу по секрету: из тех кто владеет реальной интересной информацией, мало кто может правильно расставить запятые.
Лучший комментарий
DELETED
написала
05.02.2012 в 10:24
в ответ на #42
442
И зря. У меня есть еще одно уточнение: неправильно расставленные запятые иной раз так исказят "реально интересную информацию", что она превращается в мегаинтересную. Но бессмысленную.
Ну, кто же с этим спорить-то станет)) Минусанула совсем другое. Я тоже не знаю правил пунктуации, но разве это говорит о том, что я не обладаю интересной информацией... :) Или о том, что не могу ее донести))
Вот стоит поменять терминологию - и все выглядит совершенно по-другому. Речь же не шла о знании правил. Можно писать грамотно и без знания правил. Более того: их знают только люди, которые их преподают (ИМХО, конечно). Правильно расставляющих знаки пунктуации гораздо больше. А вот противопоставлять одно другому (как в комменте 35) неправильно.
На мой взгляд и коммент 35, икоммент 37 одинаково категаричны. В какой зависимости находятся умение расставлять запятые и обладание интересной информацией? Конечно, если автор совершенно не дружит со знаками препинания, то ему будет сложно донести смысл своей писанины до читателя, но ведь можно разбить текст на короткие предложения. А с другой стороны, идеально расставленные запятые/тире/многоточия никак не гарантируют интересного содержания. Разумеется, это тоже только мое мнение.
Ну, тут я на зыбкой почве интерпретаций, чего вообще-то не люблю.
Могу предположить, что в №37 связь подразумевается такая: у всякого человека есть общий уровень понимания мира, и если он низкий, то во всех сферах. То есть жесткой зависимости между грамотностью и информативностью, конечно, нет, но некоторая зависимость наблюдается.
А в №35: чем информативнее, тем безграмотнее.
ДЛя меня так считываются эти сообщения. Возможно, их авторы захотят меня поправить.
Вот, как раз таки, с этой позицией в комменте 37 я и не согласна. Некоторым людям одинаково легко даются и точные науки, и гуманитарные. А сколько гуманитариев не дружат с математикой? А наоборот? Но это абсолютно не мешает им быть асами в своей области знаний (обладать интересной информацией). И некоторые даже находят способ донести свои знания до других.
Что касается коммента 35... Не знаю, может быть ты и права, но мне его смысл увиделся несколько иначе. Правда, с его содержанием я тоже не согласна. Информация на сайтах размещается для людей и она должна быть подана грамотно, во всех смыслах. Филологи ее читают или другие специалисты, какая разница? Это ничего не меняет. Этак можно договориться и до того, что в текстах позволительно писать любую чушь, никак не соответствующую действительности. Они же не для специалистов в той или иной области писаны...
Нет. Утверждение имеет иной посыл. "Запятые вещь, относительно информации, вторичная. Поэтому ориентироваться на них не стоит.
Для примера, возьмём рабочего на деревообрабатывающем заводе и филолога, замечательно знающего как проставить запятые. Из этих двух, только первый может написать нечто интересное. У второго будет очередная перепевка известного, да, с правильно расставленными запятыми.
Точно так же можно взять любого человека, которому есть что сказать, но по роду деятельности, не связанного с умением ставить запятые. Особенно, когда в целом при интернет-общении, на запятые мало кто обращает внимания.
ТО, что Вы сейчас говорите, абсолютно справедливо. Но однобоко. Попробую провести вот какую аналогию. Если представить себе, что рабочий с завода по каким-то причинам вынужден не писать, а изображать содержание в картинках (допустим, неместный он :), аборигенского языка не знает), а художник из него никакой и получается у него черт знает что - будут его картинки полезны тем, кто хочет по ним чему-то научиться? Мы относимся к языку как к средству передачи информации, значит, надо позаботиться о том, чтобы средство не искажало эту самую информацию.
P.S. Я знаю, как расстраиваются те, кто не может сдать статьи в магазин именно из-за запятых: они кажутся маловажными, во-первых, а во-вторых, их не находит никакая программа (кажется, Ворд кое-что подчеркнет). В Вашем случае, по-моему, не так нехватка, как лишние запятые, и много лишних. Попросите грамотного знакомого проверить, что-то еще посоветовать трудно.
Спасибо, но цены статей, как правило, не подразумевают использование корректоров. ))
Аналогия понятна, однако, всё-таки натянута. Рисование, музыка и умение писать, не дар божий, а навык, который прокачивается в процессе использования. Соответственно, человек, решивший попробовать заработать словом, вероятно, не просто так пришёл к этому "хотению"? Верно?
И, допустите вероятность, что всё-таки он может достаточно внятно доносить мысль до собеседника. Столкновение с жёсткими требованиями "запятологов", отпугивают потенциального автора. Таким образом, осуществляется поглощение формой содержания. В целом превращая многие статьи в формализованные скопления букв ))
Вот именно, что безбожно. Да и не так уж иногда, я бы сказала, частенько. Хотя бывал полезен, особенно, когда много пишешь и уследить за всем не успеваешь.
Так в том-то и дело, что такая функция - очень полезна для сигнализации именно об опечатках. А уж понять, что он чего-то "не того" хочет - на это мозгов и у самого должно хватать:)).
И что вам напишет рабочий? "Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочку"? ЗЫ Ничего не имею против рабочих деревообрабатывающих и других заводов, но за специфической информацией обратилась бы все-таки к инженеру, у которого мозг "убит учителями"
)) рабочий напишет не хуже, а лучше, поскольку знает о чём пишет, а если уж научился печатать, значит и может сказать поболее, чем профессиональная машинистка.
К сведению, в рабочие частенько идут люди и с высшим образованием, поскольку зарплата обычно выше, чему и ИТР Поэтому ваше ёрничанье мимо. Опять же, должность инженера не обязывает уметь расставлять запятые. Как, впрочем, не обязывает и абсолютное большинство других людей.
Чтобы заинтересовать читателя, нужно не только обладать необходимой информацией, но и уметь ее красиво и интересно изложить. "...в рабочие частенько идут люди и с высшим образованием... Во-о-от)) Все-таки есть от польза от образования) В скобках добавлю - в том числе и от умения расставлять запятые.
Согласна. Меня лично в этом возмущает только одно - когда свою полную безграмотность оправдывают обладанием якобы мегаинтересной сверхсекретной информацией)
Согласен с вашим возмущением. Действительно, Полную безграмотность, никакая информация не оправдает.
Однако, для безграмотности лёгкой, ну тощенькой такой, можно было бы сделать скидку. Ведь не возмущаемся же не совсем литературными оборотами в повседневном общении, чате, на форумах? И, положа руку на сердце, скажите, упадёт ли небо на землю, если некоторые запятые будут стоять не там? ))
Копирайтер - не рабочий, это единственная и самая ужасная ошибка в Вашей аналогии заводом. Он скорее инженер, который анализирует и находит новые способы рационализации процесса (писанины в данном случае), которые помогут сделать конечный продукт (текст) если не дешевле, так интересней большему количеству потребителей (посетителей). Хотя и дешевле он тоже его делает, ведь если текст принесет в 2 раза больше клиентов, то прибыль от него наверняка превысит прибыль от простого рерайта.
Сравнивать рабочего и копирайтера, в данном случае, всё равно что холодное и кислое. )) Копирайтером может быть хоть рабочий, хоть инженер, хоть филолог. И успешность их, как копирайтеров зависит, как вы совершенно верно заметили, от того, насколько больше клиентов принесёт текст. Но какой текст приносит больше клиентов? Тот в котором ровно столько запятых сколько нужно, или приносящий новую информацию, да хотя бы написанный с юмором?
Что-то мне подсказывает - ни у кого не возникнет желания поставить закладку на сайт, где выложена стандартная копипаста американского менеджмента.
Тот, в котором и запятых достаточно и который понятен без пятикратного прочтения. Дело не в том, что грамотный текст может быть бессмысленным, дело в том, что неграмотный текст частенько не содержит ценной информации. Это два отдельных явления и обсуждаться должны отдельно. И да, конечный продукт американского маркетинга и не всегда действуют на русскоязычных пользователей, то все его техники и законы - действуют, просто соус немного меняется.
Пожалуй с этим соглашусь. Извините, пожалуй зря я наговорил многобукав смотря на проблему с позиции автора. Так или иначе, грамотность грубоватый, но надёжный фильтр. Видимо пришлось его установить здесь против школоты. Действительно, должны же быть какие-то критерии отсева. Успехов вам и крепких нервов. ;)
Ни черта Ваш условный "рабочий" интересного не напишет.
Разве что про свою работу, домино, своих корешей и жену.
Обычно хорошо и интересно может написать на самые разные темы тот, кто много читает и (поэтому) умеет писать без ошибок, а не какой-то средний "рабочий".
Вы не обратили внимания на то, что я написал "условный "рабочий"" да ещё и специально взял слово "рабочий" в кавычки. Профессия здесь на самом деле не имеет ни малейшего значения. Можете вместо "рабочий" подставить "менеджер", "гинеколог", "завскладом". Суть в том, что - для того, чтобы хорошо писать на самые разные темы, нужно: хорошо владеть языком и обладать определенной эрудицией и навыками (по поиску информации, её анализу, обработке). А ценность какого-нибудь условного токаря - только в том, что он хорошо о своем станке и цехе расскажет.
Вы - напишете. А условный рабочий - нет. Если Вы не поняли суть моего возражения (или я не совсем точно выразился), вот мой ответ Духелен:
Вы не обратили внимания на то, что я написал "условный "рабочий"" да ещё и специально взял слово "рабочий" в кавычки. Профессия здесь на самом деле не имеет ни малейшего значения. Можете вместо "рабочий" подставить "менеджер", "гинеколог", "завскладом". Суть в том, что - для того, чтобы хорошо писать на самые разные темы, нужно: хорошо владеть языком и обладать определенной эрудицией и навыками (по поиску информации, её анализу, обработке). А ценность какого-нибудь условного токаря - только в том, что он хорошо о своем станке и цехе расскажет.
Любое утверждение можно довести до абсурда. О "ином разе" речь не идёт, но четыре-пять запятых на 3000 знаков, из-за которых не пропускают текст в магазин Адвего, делают его бессмысленым разве что для особо одарённых филологов. Тех, что по слогам читают, водя пальцем по строчкам. ))
Знаете, Вы в своем предыдущем комменте сделали сразу несколько абсурдных и неэтичных утверждений, причем как бы мимоходом.
Но если вернуться к запятым, то дело не в количестве, а в качестве. Я недавно наткнулась на предложение (тема поста была простой и мне хорошо известной), смысл которого до меня дошел с 5 или 6 раза - потому что там не было одной (!) очень нужной запятой.
Что я читаю не по слогам и мозг мой функционирует в соответствии с возрастной нормой, поверьте на слово.
Извините, если я вас случайно обидел, попросту сам никогда не сталкивался с проблемой смысла текста из-за отсутствия запятой. И классическое "казнить нельзя помиловать", как-то никогда не впечатляло. ))
Ну, понятное дело, однако я тоже не теоретик. Мало того, сам постоянно упускаю запятые, из-за чего запятологи создают мне массу проблем, требуя какой-то неимоверной вычитки. Поэтому негодованием преисполнен абсолютно адресным ))
Вне биржи работаю с веб мастерами прекрасно, всем всё нравится. С недовольством относительно запятых сталкиваюсь лишь в редакциях и вот здесь, столкнулся в магазине, когда безобидную статейку, на которую потратил десять минут, трижды возвращали на доработку. Зачем-то. Разве это дело биржи следить за запятыми? Это же дело вебмастера, разве нет? )) Не нравится ему работа - не покупай, какие проблемы? Понравился текст, не понравились запятые? Доплачивай, исправлю.
Такие вопросы поднимались раз 10 за год, наверное. И столько же раз возникало негодование людей, купивших статьи в магазине и потом обнаруживших их низкое качество. Текст же виден полностью только после покупки. Поэтому здесь модератор следит за грамотностью статей, биржа тем самым берется гарантировать их уровень. Вы пытаетесь объяснить, что эти правила плохи по каким-то (вполне понятным) причинам. Ваши аргументы вполне разумны. Но и требования биржи тоже разумны. Надо или приспособиться к ним, или - уйти. Поверьте, если бы я могла Вам помочь просто тем, что исправить пунктуацию, я бы без проблем это сделала: там делов-то на 5 минут. Но поскольку это невозможно, лучшее, что могу, это посоветовать играть по местным правилам. В них есть смысл.
Да, аргумент "играй по правилам" или не играй вовсе, вполне справедлив. )) Я всего лишь попробовал магазин, чтобы сбрасывать статьи написанные "по вдохновению или чтобы чисто расписаться перед настоящей работой" В стиле: "написал и забыл", кому-нибудь да пригодятся Но, из-за повышенных требований, выходит слишком трудозатратно. Увы.
:) вот собственно из-за чего сыр бор. Статейка, без какого-то глубокого смысла, набросана для тестирования биржи, в стиле "горожанин рассуждает" Не целевая, впрочем анкоры легко поставить. Но править... игра не стоит свеч.
***
Жизнь людей, буквально пронизана контактами с братьями нашими меньшими. И речь вовсе не о родственниках, как вы поняли. Речь об этих милых, меховых, хвостатых животных, сопровождающих людей от рождения до смерти. Эти исчадия биосферы кишат вокруг, ластятся и с радостью отдают людям свои шкуры, мясо и молоко. Конечно, люди не остаются в долгу и активно кормят животных разными кормами. Сеном, костями, "Вискасом". За сотни лет симбиоза разобрались кому, что по вкусу.
Впрочем, у некоторых обитателей биосферы вкусы специфические и они не прочь угоститься человеческой плотью. Одно радует, такие гурманы встречаются редко. Предки людей, которым это совершенно не нравилось, раз за разом находили и карали их смертным боем. И чем мощнее развивалось человечество, тем более серьёзными методами кары оно обзаводилось. В конечном итоге вычистили практически все природные ниши от крупных негативных существ. Стали жить поживать и для развлечения охотиться друг на друга в процессе войн, но это совсем другая история. Больше позитива, у нас речь о животных, так вот о них и поговорим.
Многих диких существ люди некогда брали домой, холили, лелеяли, чтобы можно было выдоить из них молоко (в случае с копытными существами не свиной породы) Из молока научились делать полезнейшие йогурты, сметану, сливки и даже каким-то неведомым путём додумались до изготовления сыра с плесенью.
На запах молока пришли кошки, да так и остались. Как их мужчины не пытались выгнать, они не уходили, а хозяйки были всегда за них, оправдывая, что те иногда в бескормицу приносили хозяйкам мышей и воробьёв. За кошками пришли собаки, увидев, что люди кошек почему-то не едят, справедливо решили, что их тоже не будут. Они решили помогать охотится. Делали это весьма успешно, даже как-то раз пригнали овец, которых не удобно было загрызать из-за невероятно плотной шерсти, а люди им помогли с этим путём метания копей и последующей разделкой этих блеющих зверьков.
Потом пришли козлы, блохи, мыши, воробьи… Несть числа всяким полезным и вредным существам, которые решили что возле человека им гораздо лучше. Те животные, которые были вольные и гордые, постепенно уменьшали свою численность, поскольку людям и их подданным требовалось всё больше места. И сейчас дикие животные грызутся за кусок пищи, тогда как домашние спокойно спят в стойлах и будках.
Впрочем, рано или поздно, говорят, все животные планеты станут домашними. В сущности это происходит уже сейчас. Даже если животные об этом не знают, о них заботятся и не дают бесконтрольно убивать браконьерам, не могущим сдержать инстинкты.
Ну что... Довольно живое легкое изложение, внимание удерживает до последнего слова. Но - я бы сделала еще легче и живее (не обижайтесь!). Ну и раз уж разговор начался с ошибок, да, они есть (не фатальные для понимания). Не удержусь, на все времени нет, а вот предпоследний абзац в моем пересказе:
Потом пришли козлы, блохи, мыши, воробьи... Несть числа полезным и бесполезным тварям, которые решили, что возле человека им будет лучше. Вольных и гордых становилось все меньше, потому что людям с их подданными требовалось больше места. И сейчас дикие звери грызутся за кусок пищи, тогда как домашние животные сыто спят в стойлах и будках.
Старалась сохранить авторский стиль и исправляла только то, что казалось мне очевидно необходимым. Извините, если не угадала.
:) Спасибо. Фатальных ошибок нет, тем не менее, магазин не пропустил. О том и говорю: "стоит ли проводить линию допуска по оценке "отлично" - диктанта по русскому языку за десятый класс? Даже школьные сочинения оценивают двумя оценками содержание/грамотность.
Легче и живее написать можно. Можно лучше, осмысленней и внушительнее. Можно написать так, что в начале человек прослезится, а в конце расхохочется. Вопрос в том, стоит ли игра свеч ))
(имхо) небольшое снижение требований к орфографии и пунктуации, лишь на пользу пойдёт, поскольку протокольное следование правилам, убивает мысль.
Снижение требований, может, и заманчивая вещь, но практически невозможная. Как установить планку? 1 ошибка? 2? придет кто-то и скажет: раз 2 можно, давайте и меня с 3 пропустим.
А посадить корректора, который будет править - тоже были такие предложения - но ведь за это надо платить. С таким же успехом отдельно взятый автор может ему заплатить, если нужно.
)) пожалуй. Ну да, я там выше с веб-мастером согласился уже. Думаю сервис сделать для писателей, которым "с бумаги" питаться уже стало не возможно.
Рискнуть сделать побольше вступительный абзац, а дальнейший рейтинг устанавливать по отзывам заказчиков. Реальные авторы, несмотря на стандартные байки о писателях, существа очень дисциплинированные. Но да, с запятыми у многих проблемы ))
Прикольный текст. Пару замечаний как раз по пунктуации. В первом предложении не нужна запятая. "разобрались кому, что по вкусу" - запятая нужна перед "кому", а не после. "которые решили что возле человека" - здесь запятая перед "что".
"метания копей" - копий. Копей - это горноразработок (алмазных копей).
Слово "меховых" как-то немного неестественно звучит. Овец назвать "зверьками" - тоже как-то не очень (зверьки - это что-то мелкое - белки, хорьки).
Ну и - по фактажу. Понимаю, что написано с юмором, но - не могу удержаться:)) 1) Овец на самом деле очень легко задрать. Никакая толстая шерсть их не спасает. Волк, бывает, режет в загоне всех овец, а уносит только одну. А дикая собака - тот же волк, только чуть мельче. А вот каких-нибудь бизонов собакам действительно было трудно убивать, тут-то они и могли призывать человека лаем (так и симбиоз мог начать зарождаться и крепнуть). 2) Собаку одомашнили значительно раньше кошки. Собаки есть даже у индейцев Америки, бывших чисто охотниками и собирателями. 3) А вот кошка - это домашнее животное уже земледельца, а не охотника. Её основное предназначение - охранять зерновые амбары от мышей. Именно так их, скорее всего, и приручили - они просто сами селились у больших хранилищ.
Странно, что Вы негодуете за тех, кто не дружит с запятыми, хотя сами пишете отлично)) Вы рассматриваете мой комментарий, как сугубо категоричное заявление или новоиспеченную аксиому. А суть ее намного шире, просто я не стал разглагольствовать. Тысячи прочтенных за последние 2 года текстов уже дали мне некоторое понятие о взаимосвязи запятых и содержательности. Естественно, речь не идет об 1-2 запятых, суть в систематических нарушениях. Но, кажется, все уже успели разъяснить вместо меня - мое почтение duhelen)))
)) Спасибо, Женя, за отзыв)) Видимо и разное прочтение имеет место быть...)) Я, собственно, не негодую, просто Ваш пост показался мне несколько категоричным.)) А относительно запятых... Да я кучу правил про них не знаю и ставлю там, где мне нравится)) Видимо, чаще попадаю, чем нет))
Более того, многие писатели пользуются услугами корректоров. Потому что "уметь написать" и "написать грамотно", к сожалению, не всегда идут рука об руку.
Лучший комментарий
DELETED
написала
05.02.2012 в 10:14
в ответ на #34
134
Авторская пунктуация, конечно, существует. Только напрасно люди думают, что это как попало натыканные запятые. На самом деле она требует еще бОльшей осмысленности, чем стандартная, обусловленная жесткими правилами. Ну и, конечно, она допустима только в авторском, подписанном Вами тексте, а не в безликом наполнении большинства сайтов.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186