Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
ali_baba
Слушаю слова. Могу ошибаться...

Тема захотела пробиться после некоторых комментариев о смысле работы на Адвего. Мне, как автору, слова всегда были интереснее их пользователей. Основной мотивировкой работы здесь считаю любовь к русскому языку, порой безответную. Желание остаться с ним на подольше, является причиной пребывания на сайте. Здесь я буду пробовать, не называя авторов, разбирать купленные тексты. Если, конечно, мне это позволит делать администрация. Этот форум не для общения. Это почти лингвистический блог, не требующий даже прочтений. Без претензий на корректора, просто слушаю слова...Могу ошибаться...

Написал: ali_baba , 13.06.2020 в 22:08
Комментариев: 1069
Комментарии

Показано 27 комментариев
ali_baba
За  1  /  Против  4
ali_baba  написал  13.06.2020 в 23:08
Иногда, просматривая метры новостей, тормозишь на скоростных ляпах агрегаторов. Иногда они имеют вид допустимой погрешности, потому что реальность меняется намного быстрее, чем ее сегодня осознает человек. Для "Рамблера" люди стали предприятиями: " В тексте резолюции прописываются санкции не только в отношении бизнесмена, но и против его дочерних структур." Трампа превратили в любителя пиротехники: "Трамп рискует подорвать репутацию США в международных альянсах". Хотя в употреблении этого сращения нет ничего необычного или ошибочного, но в синергии с образом Трампа, это приобретает угрожающий оттенок.

Проникновение разговорного, и не только, жаргона в публицистический стиль делает его подобием сарафанного радио. Сложно представить такое смешение лексики в старой "Комсомолке" или "Литературной газете". "Актер заметил, что никто не будет его отмазывать. " Ну прямая речь служителей цирка вне порицаний, как вне подозрений жена Цезаря. " Конечно гаишники распустили, беря взятки."
Ну и топография исполнения текста, видимо попав в волну сострадания г-на Запашного, пустила слезу пробела, разрушив невинное слово :
"Мне жаль и погибшего очен, ь и Ефремова, и их семьи».

Маникюрный салон русского медведя в представлении эксперта из Мичигана имеет широкий спектр универсальных косметических принадлежностей "Неудивительно, что российский медведь будет точить когти — обновляя ВМФ, проводя регулярные военные учения, а также разрабатывая новые вооружения, вроде танка Т-14 «Армата» и гиперзвуковых подводных ракет». Жаль в витиеватость инерционного восприятия не попали вечные икра, водка и балалайка. Сдается, автор смешал два сочетания "точить зуб на кого-то" с тотемным медведем.

"Вечерняя Москва" цитирует слова офицера на ресурсе "Рамблер". И после этого становится понятно, что есть не только тюремная феня, но и офицерская: " Ефремов вряд ли будет тяжело «пахать», например, лес валить он не пойдет — старый. Заставлять не будут. Хотя наркотики — это существенный эпизод. Может и «десятку» получить, поехать на «строгий». Там другой расклад ".
В общем, тексты упрощаются при неизменно обновляющихся событиях. На страже языка форпостом Грамота.Ру и несколько системных безумцев, придумавших свои платформы создания текстов. Для языка это испытание цифрой. Может и подружатся.

                
Niaa
За  15  /  Против  0
Niaa  написал  13.06.2020 в 23:30
Интересно. Но мне кажется, что и у самого ТСа немного страдает пунктуация (раз уж он разбирает чужие ошибки, думаю, конкретно в этом треде всё же уместно отметить, если что - прошу извинить).

                
ali_baba
За  1  /  Против  2
ali_baba  написал  14.06.2020 в 07:52
Командиры слов
Утренняя прогулка в формате "2+1". Общаемся редко, чаще всего взглядами и жестами. Приручая собак, человек ввел их в ментальное поле второй сигнальной системы наиболее значимыми и повторяющимися в сегменте национального колорита языка словоформами. Почти все базовые собачьи команды имеют поля смыслов в разговорной речи и других стилях. Почти все они основаны на мотиве принуждения, перемешанного с одобрением. Знаменитый кнут и пряник.
По транзакциям служебных собак-наркологов, эта дверь открывает доступ в континуум коллективного бессознательного на уровне наркотиков и эмоции страха, тюремного быта и эмоционального негатива. Туда дорога есть. Обратно - проблемно. Во всей этой системе "человек-собака", первый общается с питомцем, исходя из ценностей своего вида. Это он затягивает пса в свой мир, оставляя его там навсегда словами "место", "рядом", "ждать", "след", "чужой", "взять"...
И только одна команда выбивается из лексического ряда слов, имеющих как звуковую оболочку, так и содержание. Это междометие, которое у людей ассоциируется с коллекцией неприятных ощущений. Для собак это команда запрета. Так устроена психика человека, он стремится не как рыба, а как человек, туда, где лучше. И все, что делает собака против этой воли, для него всего лишь междометие отвращения, навязанное якорением по принципам НЛП на команду "запрета".
Если вы хотите освободить своего друга из мира своих проекций, никогда не разговаривайте с ним на языке человеческого общения. Собака иногда приглашает в свой мир. Он намного жестче, чем тот, который мы рисуем. Это проиисходит, когда она вас кусает. Если после этого выйти за рамки привычных "ко мне", "отстань", "место"...То можно ненадолго почувствовать мир их ощущениями. Он другой...Питомец к этому привыкает с трудом...Ему трудно выбираться из человечьей тюрьмы, называемой любовью...

Искал, есть ли категория части речи "междометия", выделенная в особый класс в других языках. Наткнулся на пикабу на интересный пост. Одна из форм междометий в языке связана с попыткой прорваться в мир фауны, имитацией их сигналов, кошачье "мяу", "собачье" гав", мышиное "пи"...Если набрать ключ "Междометия на разных языках", можно найти этот пост. Очень интересно, насколько по-разному в языковых системах отражены эти звукоподражания. Там, наверное, тоже спрятан ключ к пониманию семантики бессознательного. Оказалось, что по английски "чик-чирик", это "твит". Русское "ква", это корейское "ке гуль". "Кукареку" у испанцев "кикирики". "Игого", по датски "вржик".

                
homohilaris13
За  0  /  Против  0
homohilaris13  написала  14.06.2020 в 08:08
У меня вопрос. Не пытаюсь критиковать и бросаться тапками. Просто интересно, чисто для личного просвещения. поскольку самостоятельно определить затрудняюсь. Какого рода ошибка в словосочетании «остаться на подольше»? Куда ее можно отнести – синтаксис, грамматика или что-то другое?

                
Manana456
За  2  /  Против  0
Manana456  написала  14.06.2020 в 16:52
Смысл разбирать купленные тексты? Может разбирать успешные тексты и условия востребованности? Если не лукавите в " ..Мне, как автору, слова всегда были интереснее их пользователей ...", есть смысл поле деятельности сменить. Например, собирать семантику.

                
nygmat
За  6  /  Против  0
nygmat  написал  14.06.2020 в 19:33
Извольте полюбопытствовать, а почему ваша любовь к русскому языку порой безответная?

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  15.06.2020 в 06:16
Такси таролога: путеводители слов

Разбираясь с хламом и бриллиантами оракулов, часто приходил вопрос, они предсказывают или программируют, создают кластеры своей реальности, пользуясь огромным желанием человека, пришедшего с проблемой или с интересом. По ходу событий, ставших на пути познания этой истины, пришли и ответы. Гадание, как любой процесс взаимодействия — обоюдный. Как дружба, любовь, соперничество, партнерство, или просто транзакции вроде "таксист-пассажир", "врач-больной", "туроператор-путешественник".

В связке таролог-клиент ситуация включается в мировую матрицу на двух составляющих: желании узнать будущее или вариант развития конкретной ситуации и вознаграждение оракула, ментальное, если удается попасть в колею клиента и увидеть за ней настоящее, плюс материальное. Но первое, намного важнее.
Приходя за прогнозом с определенным настроем и целью, на волне этого желания искатель будущего проникает в сложный мир ворожеи. Уходя с тизером или синопсисом своей будущей жизни, он, акцентом внимания и воспоминаний связывает свою жизнь и то, что ему наобещали. Если хотя бы одна деталь, существенная, прошмыгнет из синопсиса в жизнь и совпадет с предсказанием, лекало матрицы может сместиться и под остальные прогнозы.
Так получается, что гадание процесс совместный, и в нем такое же соотношение экстрасенсорики и реала, что и в обычных явлениях: чистке картошки, чтении газет, осенней прогулке с собакой.
Подобное может происходить и при создании ситуации "сотвори себе кумира". Так человек повторяет сюжеты любимых им книг, фильмов и даже анекдотов. А основным исполнителем всех этих событий являются ...слова...Получается, граф Калиостро не ошибался...есть формула и у чувств..только код сложнее. В современном сетевом маркетинге и СЕО слово "любовь" хорошо вписывается в объективность значения словоформы"релевантность", без всякой шелухи и романтического флера.

                
Еще 4 комментария

последний: 15.06.2020 в 13:14 в ответ на #17
Lunzera
За  3  /  Против  1
Lunzera  написала  17.06.2020 в 14:37  в ответ на #17
если что, мне все равно, я просто мимо шла…

с тех пор как сама начала писать тексты терпеть не могу красивости и длинные предложения. пришлось перечитать трижды, чтобы понять, о чем собственно речь. если честно, по фигу как написано, по большей мере статья ни о чем, ее суть, не совсем правильную, кстати, а скорее очень однобокую, можно было вместить в одном абзаце. хотя если развивать эту тему, причем без особой воды, писать можно довольно много. конец вообще не понятно к чему, может это ТЗ?

еще вопрос в ТС: вам денег не жалко? вы покупаете статьи просто чтобы выложить их здесь?

                
ali_baba
За  0  /  Против  2
ali_baba  написал  17.06.2020 в 15:12  в ответ на #95
Здесь не только статьи, но и мой дидактический материал для пытливых любителей русской словесности. Это было мое отступление о гадалках-проводниках и оракулах-пророках. Так, что...Можете дальше, в пух и прах. Спасибо.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  17.06.2020 в 15:17  в ответ на #96
та не за что, но за сим остановлюсь)

                
ali_baba
За  0  /  Против  2
ali_baba  написал  15.06.2020 в 07:12
Одно предложение, как образец дидактического материала.

10 июня 2020 Tesla удивила биржи новым рекордом.
Нарушены правила оформления синтаксиса простого предложения. Все-таки оно должно начинаться с "буквов". Изменение логических акцентов и уход от даты, как ведущего смысла, исправит недочет.
Понравился маневр ухода от ловушки антиплагиата. Если бы автор оставил сочетание в паре с приложением "корпорация Tesla", на такой значительной новости, которая в сети повторяется милион раз, его Антиплагиат бы обязательно высветил, зеленкой или желтухой. В единичном исполнении названия фирмы это часто не срабатывает и новость прошмыгивает не пойманной.
Выражение "Tesla удивила", которое в подлежащем "удивила" имеет эмоциональную окраску, для новости несколько неуместно, хотя и допустимо. Новость переданная бесстрастным языком официально-делового стиля не навешивает на читателя хвосты прошлых ее прочтений. При употреблении более "холодного" варианта "зафиксировала", эмоции читателей не смешиваются в общий хор, а информация новости воспринимается как объективная информация, а не впечатление исполнителя сообщения о ее значимости. Это напоминает ситуацию дикторов, которым нежелательно демонстрировать при декламации событий свое личное отношение. Их роль только коммуникативная, а не художественная.
"Удивила биржи", здесь наблюдается повторение одной и той же семантической конструкции в составе одного предложения, это в стилистических огрехах называется "однообразие конструкций". Опять же, для новостного контента, учитывая тот факт, что биржи это финансовые системы, которые не обладают способностью проявления эмоций, а речь идет о брокерах или трейдерах, это уход от реальности, хотя, как копирайтеру, мне понятно, от чего уходит автор. Это не ошибка, скорее, слабость стиля.
Выражение "новым рекордом" — классический плеоназм или неоправданное многословие. В лексеме "рекорд" понятие новизны заложено изначально, и на этой транзакции перемен все цифровые победы и держатся, поэтому , просто "рекорд". Хотя, если побурчать, то в особенностях словоупотребления этого слова люди привыкли видеть старые модели шприцов и победы спортсменов, иногда улыбаясь от советских рекордных надоев и шахтных выработок. Для фондовой информации слово "максимум" или иной профессиональный сленг был бы удачнее.
Очень понравился финал статьи. Три вывода, четких, объективных, грамотно и последовательно сформулированных, придали работе законченный смысл и убедительность.

                
mpnz
За  10  /  Против  0
mpnz  написал  15.06.2020 в 23:19  в ответ на #18
Эдак можно любой текст запороть.
Кто сказал, что предложение должно начинаться с букв? Дайте его сюда.
Кто сказал, что новости нужно писать скучными канцеляритами?
"Новый рекорд" - не плеоназм.
Образность - не признак слабости стиля.
"Удивила" - сказуемое.

                
ali_baba
За  1  /  Против  4
ali_baba  написал  16.06.2020 в 02:21  в ответ на #65
Увы, да. Можно. Ситуация знакома многим по школе, если преподу надо, он запорет любого умника.

                
altysh2015
За  8  /  Против  0
altysh2015  написала  15.06.2020 в 17:05
Если честно, то я здесь не для поспорить. Просто... если беретесь за критику или корректировку статей, то глубже копайте, глубже. В соседней теме вы действительно плохой пример привели. Попытались откорректировать, а получилось не слишком лучше :) Наверное, совсем не лучше.
Так и здесь. Один текст куплен вами для отомстить. Вот даже и не говорите, что это не так)) И пошла жара: девайс - не девайс, популярность - спрос, тире - дефисы.

Вот прям рекомендую заглянуть в эту тему - https://advego.com/blog/read/freestyle/3840899/ - вам должно понравиться.

                
Nanali
За  28  /  Против  0
Nanali  написала  15.06.2020 в 17:37
Вот сижу и думаю.
Каждый раз, как вижу подобную тему, подобную статью, подобный пост.
Сижу и думаю.

А может, все проще? Может, не надо что-то разбирать, анализировать, доказывать, спорить? Неважно, поправляя белую манишку или размахивая кулаками с профессиональными мозолями на костяшках. Неважно, скалясь в шестьдесят один зуб на граммар-наци или признаваясь в любви к русскому языку. Другими словами — не заниматься дизайном мироздания, а взять и вытереть пыль с письменного стола.

Начать с себя. Реально выучить русский. Хоть по школьным учебникам, хоть читая старые бумажные книги — те, что еще без опечаток. Чтобы не делать банальных ошибок во время дискуссий на языковые темы, и не одну-две, а десятками. Смысл рассуждать о драгоценностях, когда на штанах дыра? Заштопать бы сначала.

И лексика. Так-то любая лексика хороша — когда ее запас обширен и, главное, разнообразен. Человек,реально владеющий языком, интуитивно чувствует, что и когда будет уместно — от архаизмов до нецензурной брани. И грубых — подчеркиваю, грубых — синтаксических или пунктуационных ошибок, не говоря уже об орфографических, он не допустит именно интуитивно.

По-настоящему грамотных людей на Адвего (чтобы на простыню невычитанного текста в посте от силы пара опечаток, и те смешные) — пересчитать по пальцам. И не потому, что остальные глупые. Нет, умные как раз, им времени и сил жаль. Зачем, понятно же и так?

Ни в коем случае не в укор автору темы. И никому другому не в укор.
Или — всем сразу.
Просто сколько уже можно талдычить о любви к языку? Может, хватит предварительных ласк, овладевать пора?

Авось и взаимность появится...

                
EVe-lyn
За  0  /  Против  0
EVe-lyn  написал  15.06.2020 в 17:41
Словари - это хорошо, но должна же быть и языковая интуиция. Примеры использования слова девайс/дивайс:

Другой полезный девайс – металлический колпак с прорезями, которым закрывается чаша и блюдо под ней. Колпак тоже защищает окружающее пространство от искр, а также позволяет курить кальян на улице, не опасаясь, что ветром задует угли. [Привычки, древние как мир: абсент, кальян и прочие радости (2004) // «Хулиган», 2004.07.15].

Защитить туфли поможет специальный «напяточник» Heel Mate – выглядит он как половинка чашки, удерживаемая на ноге ремешком. <…> Кстати, девайс прекрасно решает проблему вождения летом в сабо или шлепках – чашечка будет плотно удерживать шлепающий задник. [Татьяна Амвросимова. Мелочи для авто // «Русский репортер», № 3 (181), 27 января 2011, 2011].

Лучше надеть под штаны термобелье – специальный, нужный дивайс из синтетики [Сергей Винский. Адреналинчику? Берите сноуборд! (2003) // «100% здоровья», 2003.01.15].

                
ali_baba
За  0  /  Против  2
ali_baba  написал  15.06.2020 в 17:54  в ответ на #41
Моя интуиция - девайс электрический, она не воспринимает слово приспособление, как девайс.

                
EVe-lyn
За  2  /  Против  0
EVe-lyn  написал  15.06.2020 в 18:55  в ответ на #44
Вы ж видите по вышеприведенным примерам, что коллективная языковая интуиция вполне себе воспринимает слово "девайс", как некий новый предмет, облегчающий и улучшающий жизнь человека. Лет 10 назад мне не нравилось, как ксероксом называли любой копировальный аппарат, но ничего – привыкла. И вы привыкните.) Тем более, что деваться вам некуда, так как наш родной язык развивается и обогащается не только за счет новых слов, но и за счет их новых значений. Благодаря этому процессу мы получаем способность яснее выражать наши мысли и чувства.

Автор статьи про гладильную доску удачно применил слово "девайс", вызвав нужный отклик на уровне чувств у женской аудитории. Почему так – можно расписать по пунктам, но лень. Пусть это будет мое ИМХО, как представителя этой самой женской аудитории. И да, если бы текст был ориентирован на мужчин, выбирающих подарок на 8 марта, наверно, лучше бы подошло слово "приблуда".)

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.06.2020 в 19:00  в ответ на #44
Возможно, ваша интуиция путает девайс и гаджет? Последний обычно является электронным устройством, а вот девайс - необязательно.

Если проводить аналогии с более привычными словами в русском языке, то синоним девайса - устройство, аппарат, а синоним гаджета - электронное устройство или аппарат, то есть всякий гаджет - это девайс, но не всякий девайс - гаджет, а всякое более-менее сложное устройство можно назвать девайсом независимо от наличия электронной "начинки", например, ручная мясорубка с насадками - вполне себе девайс - кухонный.

Но оба эти слова все же пока "гуляют", небольшого размера неэлектронные девайсы могут называть гаджетами и это тоже читается нормально.

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  15.06.2020 в 19:34  в ответ на #51
Она старая уже интуиция, со времен Релкома и первых интерактивов. Тридцать лет она воспринимает девайс как ПК периферию, может отсюда так упрямо и не видит в этом слове кухонную утварь. А уже позднее появились гаджеты, о них впервые услышал лет так 14 назад, и даже был автором, где о них писали почти впервые. Поэтому, эти понятия не путаю. Скорее упрямство старого осла и немного самоиронии. Этот как филолог никогда не согласится на жы-шы..

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  15.06.2020 в 19:48  в ответ на #53
Вот, нашел, не доказательство, а скорее подложку для собственной памяти :
"Первое время словом "Девайс" обозначали только детали и компоненты компьютерной техники, а через некоторое время стало применяться ко всей технике.Наиболее часто словом "девайс" называют компьютерную периферию для игр: рули, геймпады, джойстики..."
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.06.2020 в 20:18  в ответ на #58
Ну да, такое могло быть, но со временем понятие девайса логично расширилось на большее количество устройств, как и в английском языке.

Кстати, моя интуиция подсказывала, что смартфон - это гаджет, но в интернетах уверяют, что это именно девайс, раз он способен автономно выполнять свои функции, а электронный гаджет - это устройство, которое должно подсоединяться к чему-то, как флешка, например.

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  16.06.2020 в 02:17  в ответ на #61
Полистал о происхождении "девайсов" и "гаджетов" в языке оригинала. Стало немного ближе история их диверии в русский. Гаджет относительно молод, произошел в англиком в 19 веке для номинации технических и бытоых новинок. В качестве примеров в словарях есть kitchen gadget. Все дороги ведут на кухню. Ими назывались приспособления вроде картофелечистки, соковыжималки. В этом же источнике смартфон так же отнесен к гаджету.
Девайс [д'ив':аjс] пробился в лексикон английского на четыре столетия раньше гаджета, в 14 веке. Кроме обозначения материального плана, слово широко употребляется в абстрактных понятиях, таких, как схема, план и даже художественных приемов в литературе. Это отражение многих понятий, связанных с ноу-хау, креативными идеями и изобретениями. С материальной стороны это обозначение технических приспособлений или инструментов. Интересно, что первично словоформа проникла в язык именно через компьютерные составляющие, и спустя несколько десятилетий, начинает осваивать ментальный план.
А о классификаторах гаджетов и девайсов нашел, что принципы, которые используются для различий одного от другого, разные. Кто-то отталкиватся от этимологии, другие предпочитают физический план. Прочитал, что принцип автономности — разводит их по разные стороны. То, что существует самодостаточно, является девайсом (планшет, ноутбук). А те устройства, которые функциональны только в синергии с чем-то — гаджеты (флешки, наушники). По этому принципу, гладильная доска, которой сегодня досталось, перешла из разряда девайса в гаджеты, став частью другой мебели.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  16.06.2020 в 11:33  в ответ на #67
"По этому принципу, гладильная доска, которой сегодня досталось, перешла из разряда девайса в гаджеты, став частью другой мебели." - да нет же, гладильная доска - автономна, как ноутбук или газонокосилка, а значит, в современном мире она - девайс.

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  16.06.2020 в 11:35  в ответ на #72
С этой экспозиции — да...Улыбаюсь.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  15.06.2020 в 18:31  в ответ на #41
Нет слова "дивайс". Уже - нет.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/6267150/?o=0&l=2&n=12