Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
Elena1st
Запятая после но

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в каких случаях надо в начале предложения после "но" ставить запятую.

Пример:
Но в этом случае следует использовать это.
Или:
Но прежде узнайте об этом что-либо еще.
Или:
Но сначала убедитесь в том-то и в том-то.

Тема закрыта
Написала: Elena1st , 08.03.2013 в 14:40
Комментариев: 41
Последние темы:
Комментарии
duhelen
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  duhelen  написала  08.03.2013 в 15:30

Как формируются предложения, совсем другой вопрос. Неправильно, когда сомнение в таких чисто технических моментах ограничивает нашу свободу этих ... Как формируются предложения, совсем другой вопрос.
Неправильно, когда сомнение в таких чисто технических моментах ограничивает нашу свободу этих самых формарований. Кстати, ни Чехов, ни какой-нить Булгаков не гнушались такими построениями. )

#11 
duhelen
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  duhelen  написала  08.03.2013 в 21:07

Господа, которые против, обратите внимание на мнение г-на Розенталя: Вводные слова отделяются от предшествующего сочинительного союза, если вводное ... Господа, которые против, обратите внимание на мнение г-на Розенталя:

Вводные слова отделяются от предшествующего сочинительного союза, если вводное слово можно опустить или переставить в другое место предложения без нарушения его структуры; если же изъятие или перестановка вводного слова невозможны, то запятая после союза не ставится.

#25 
yanana11
За  3  /  Против  0
yanana11  написала  08.03.2013 в 14:52
Не надо ставить запятую. И лучше предложение с "но" не начинать.

                
duhelen
За  1  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 14:57
Из приведенных случаев - нигде не нужно.
А вообще возможны такие ситуации. Не знаю, смогу ли придумать хороший пример, но в теории так: если после НО идет конструкция, требующая обособления, причем при ее удалении из предложения НО остается на своем месте и смысл не нарушается.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 15:01  в ответ на #2
Что-то такого типа:
Еще с вечера мы запланировали сходить сегодня в парк. Но, во-первых, погода испортилась, во-вторых, еще и щенок приболел.

                
Elena1st
За  2  /  Против  1
Elena1st  написала  08.03.2013 в 15:04  в ответ на #3
Но(,) в приведенном случае понятно, так как "во-первых" - вводное слово.

                
duhelen
За  3  /  Против  3
duhelen  написала  08.03.2013 в 15:09  в ответ на #4
Не совсем так. Возможны случаи, когда сочинительный союз в начале предложения не отделяется запятой от последующего вводного слова. Это происходит, если нельзя удалить вводное и при этом оставить союз на своем месте.

                
Elena1st
За  0  /  Против  0
Elena1st  написала  08.03.2013 в 15:23  в ответ на #5
То есть союз становится частью вводного слова?

                
duhelen
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  duhelen  написала  08.03.2013 в 21:07  в ответ на #5
Господа, которые против, обратите внимание на мнение г-на Розенталя:

Вводные слова отделяются от предшествующего сочинительного союза, если вводное слово можно опустить или переставить в другое место предложения без нарушения его структуры; если же изъятие или перестановка вводного слова невозможны, то запятая после союза не ставится.

                
SanaVita
За  0  /  Против  0
SanaVita  написала  09.03.2013 в 15:17  в ответ на #2
Думаю, запятая будет уместна только в том случае, если после НО идет конструкция, требующая выделения запятыми, например - "Но, например, вот эта прическа подойдет вам лучше", "Но, возможно, это будет правильнее", Но, по моему убеждению, политика - грязное дело" :) и т.п.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  09.03.2013 в 15:32  в ответ на #33
Существует возможность, при которой вводные (то есть требующие обособления) слова или конструкции не отделяются запятой от предшествующего союза http://advego.ru/blog/read/gra...ar/994148/#comment25
То же самое касается придатоных предложений после сочинительного союза.

                
vlbat
За  3  /  Против  0
vlbat  написал  08.03.2013 в 15:21
Обычно так предложения не формируются, а потому и нет смысла обсуждать правильность установки запятых. Во всех иных случаях запятая ставится практически всегда.

                
duhelen
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  duhelen  написала  08.03.2013 в 15:30  в ответ на #7
Как формируются предложения, совсем другой вопрос.
Неправильно, когда сомнение в таких чисто технических моментах ограничивает нашу свободу этих самых формарований. Кстати, ни Чехов, ни какой-нить Булгаков не гнушались такими построениями. )

                
vlbat
За  2  /  Против  1
vlbat  написал  08.03.2013 в 15:55  в ответ на #11
Елена, добрый день! С праздником! Булгаков и Чехов - это литература. Здесь, обычно, превалируют тексты несколько иные. А в литературе свобода изъяснений не ограничена. Тут Вы правы.

                
Elena1st
За  0  /  Против  0
Elena1st  написала  08.03.2013 в 17:09  в ответ на #12
В статье я рассказываю о посадке семян цветов, делюсь свои опытом и меньше всего хочу, чтобы моя информация была похожа на реферат по биологии. Это литература или несколько иной текст?

                
duhelen
За  1  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 19:26  в ответ на #12
Мой опыт говорит, что и тут не надо себя ограничивать. Я не ограничиваю, и ничего плохого из этого пока не вышло. ))
Е

                
IrishechkaMatus
За  0  /  Против  0
IrishechkaMatus  написала  08.03.2013 в 23:02  в ответ на #17
Лена, с праздником Вас! Вопрос по теме.
Пример:
1. Но, если сейчас грянет гром, я пойду домой. - правильная запятая после но?
2. Но даже если пойдет дождь, я останусь на месте. - а тут нужна запятая после но?

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 23:26  в ответ на #27
Взаимно, Ира.

Ответ. =)) Действует тот же принцип, что и с вводными http://advego.ru/blog/read/gra...ar/994148/#comment25
Пробуем вынуть придаточное "(даже) если сейчас грянет гром. Осталось "Но я пойду домой / Но я останусь на месте". Если получилось, запятая нужна.
На самом деле я бы еще посмотрела на предыдущее предложение, чтобы решить, что именно связывает союз "но". Но чисто формально вроде он может входить в главное предложение. Иногда еще на интонацию ссылаются в таких случаях, где возмжно двоякое понимание.

А вот в таком случае "Но если сейчас грянет гром, то я пойду домой" - не получается перенести в другое место придаточное (потому что добавили ТО). Не нужна была бы запятая.

                
IrishechkaMatus
За  0  /  Против  0
IrishechkaMatus  написала  08.03.2013 в 23:43  в ответ на #28
Спасибо. Просто при делении очень больших и сложных предложений возникает ситуация "чрезмерного скопления запятых". А без "но" смысл не совсем тот, который хочу передать, окрас как бы теряется. Тогда приходится почти абзац переделывать из-за того, чтоб стиль сохранить.

                
IrishechkaMatus
За  0  /  Против  0
IrishechkaMatus  написала  08.03.2013 в 23:45  в ответ на #29
Вернее, *для того, чтоб*

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 23:50  в ответ на #29
Да в таком случае и союзы скапливаются, что тоже может быть нехорошо. Я очень часто при правке готового текста максимально вычеркиваю и максимально упрощаю, так что понимаю эту ситуацию.

                
JustCopy
За  2  /  Против  0
JustCopy  написал  08.03.2013 в 23:53  в ответ на #7
Предложения не формируются, а строятся.

                
Docent53
За  1  /  Против  1
Docent53  написала  08.03.2013 в 16:14
Вы с этими "но" не шутите. Не уверены - не начинайте с такого союза фразу: правильно здесь филологи советуют.
В ваших фрагментах не нужны запятые - ни в одном из случаев (потому что за союзом "но" каждый раз следует обстоятельство, его не надо обособлять).
В русской пунктуации вообще много неоднозначно трактуемых моментов (когда присутствие или отсутствие запятой задаётся вкладываемым в предложение смыслом).
Вот вам пример такой фразы: 1. Но, кстати, предложенный вариант - ещё не решение вопроса. 2. Но кстати предложенный вариант - ещё не решение вопроса. Обе фразы правильно сформулированы, и знаки в каждой расставлены правильно. (Это так, в порядке случайного примера - первое, что пришло в голову...)

                
duhelen
За  2  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 19:27  в ответ на #14
Только у этих кстати разные значения и функции в предложении. Так что в конкретной ситуации не будут они оба правильными. =))

                
Docent53
За  3  /  Против  0
Docent53  написала  08.03.2013 в 19:58  в ответ на #18
Согласна: к конкретной ситуации (т.е. фрагментам, обнародованным в начале поста) пример отношения не имеет. Просто, прочтя Ваш комментарий выше (с парком, погодой и щенком), решила, что есть смысл уточнить кое-что. Вы абсолютно правы, но там тоже пример не имел отношения к данной ситуации, как мне показалось.
А функции здесь - да, разные: 1 - вводное слово (оно не является членом предложения); 2 - обстоятельство с элементом контаминации в значении: время + образ действия (когда "кстати" - это синоним наречий "вовремя", "своевременно").
Не уверена, что автору темы эти синтаксические подробности были нужны, конечно... (как и мне блистать филологической эрудицией вредно). Просто отыскать нужный свод пунктов по этой группе правил в справочниках по пунктуации - дело подчас очень трудоёмкое, согласитесь. :-)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  09.03.2013 в 15:56  в ответ на #20
Здесь не только ТС читает ответы. Мне, например, было несколько удивительно и приятно увидеть Ваши посты - с точно сформулированным ответом, красивыми конструкциями предложений и превосходным русским языком. :) Docent53 - форевер! ))

                
Docent53
За  0  /  Против  0
Docent53  написала  09.03.2013 в 17:56  в ответ на #36
Ай спасибо! Кто б ещё так пролил бальзам на душу новичка... Я лет десять как вынуждена была писать тыщи страниц сложнейших вузовских документов (планы, программы, лекции, вопросы, даже дипломы и магистерские) на языке украинском (без малейших скидок - с высокими требованиями). Так для меня возможность перейти наконец на родной русский - такое счастье, такой отдых для души и мозга... вы даже себе этого не представляете... :-))) Кто на Украине процесс поворота в русло национальных интересов пережил - меня поймёт.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  09.03.2013 в 18:25  в ответ на #37
)) не за что, у вас действительно очень красивый язык и бесподобный ритмический рисунок.
Проблема с украинским знакома косвенно. В Одессе его не требовали, даже сейчас все на русском кроме документов. Я всем говорю, что знаю украинский как Микола Янович. Хорошо, что есть пример "обрусевшего украинского языка". После этого замечания разрешают перейти на русский. У нас вообще делали проще, и я так делаю, все читаем из студенческого на русском, а потом перевод на украинский, это пусть сами делают.

                
Docent53
За  1  /  Против  0
Docent53  написала  09.03.2013 в 19:04  в ответ на #38
Одесса - да, русскоязычный в основном город.
У нас строго было с языком. Никто не позволял себе говорить на плохом украинском: это воспринималось как большая странность. Западная Украина, язык украинский с детства "на слуху". Нельзя было не освоить, даже если у тебя интеллект ниже среднего. Но говорить и писать по-украински прекрасно годами - не значило получать от этого удовольствие. Люблю я русский, мне только на нём общаться комфортно. Тут ничего не изменишь.

                
Docent53
За  0  /  Против  0
Docent53  написала  08.03.2013 в 20:01  в ответ на #18
Надеюсь, никого не обидела. Что-то меня понесло: давно о своей профессии не вспоминала - так устала от неё за долгие годы...

                
SanaVita
За  0  /  Против  0
SanaVita  написала  09.03.2013 в 15:22  в ответ на #14
Но из-за этих запятых (или их отсутствия) эти две фразы приобретают совершенно разный смысл.
Первая - Но, между прочим, предложенный вариант - еще не решение вопроса. А вторая - Но вовремя предложенный вариант - еще не решение вопроса.
Вот так одна закорючка может изменить суть вопроса :))))))) Казнить нельзя помиловать.

                
Docent53
За  0  /  Против  0
Docent53  написала  09.03.2013 в 19:06  в ответ на #34
Так я именно об этом и говорила - что постановка знаков диктуется тем, какой смыл человек собирается вложить в сказанное. Просто надо научиться разбираться, следует ли за союзом вводное слово (оно - не член предложения и потому к нему нельзя поставить вопрос) или это слово - значимо (то есть к нему можно поставить вопрос и оно выполняет в предложении свою конкретную функцию). В первом случае запятая нужна, во втором - нет. (Елена об этом выше сказала, кажется...)
На стыке союза и следующего за ним члена предложения запятая в большинстве случаев не ставится. Это как раз те куски фраз, что привёл автор поста, задавший вопрос и открывший тему. В его случае запятые были не нужны.

                
Docent53
За  0  /  Против  0
Docent53  написала  09.03.2013 в 19:07  в ответ на #40
Там "смыСл" читайте - букофь уронила и я в спешке...

                
Docent53
За  3  /  Против  0
Docent53  написала  08.03.2013 в 16:18
А женщин всех - с праздничком, конечно. :-))) Всем - хорошего настроения и массы приятных эмоций в этот день со всех сторон (включая Адвего и его жителей).

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 19:28  в ответ на #15
Очень приятно. И Вас - с праздником.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  08.03.2013 в 20:14  в ответ на #19
Лена-Мальвина! С праздником, "сбычи мечт"!

                
duhelen
За  1  /  Против  0
duhelen  написала  08.03.2013 в 20:19  в ответ на #22
Взаимно, Вика. При моих бесхитростных мечтах Ваше пожелание не пропадет, будьте уверены.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  08.03.2013 в 20:25  в ответ на #23
+!

                
Elena1st
За  0  /  Против  0
Elena1st  написала  08.03.2013 в 22:35
Вы все мне очень помогли, спасибо!
Буду перечитывать и вникать, понять сразу - не получилось.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/994148/