Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Письмо потомкам — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Письмо потомкам / Конкурс завершен!
Письмо потомкам - литературный конкурс! - Обсуждение конкурса
SinicaSam
Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место / SinicaSam

Ночь смотрит на меня моими же глазами
Из темного окна. Под перестук колес
Любой полночный бред становится стихами.
Зову проводника; прошу, чтоб он принес
Пергамент и перо, и синие чернила,
И желтую свечу, и кофе с молоком…
Тот вывернул карман и отдал все, что было -
Обрывок накладной с простым карандашом.

И вот я без купюр, без пафоса и стеба,
О времени забыв, забив на недосып
Пытаюсь написать письмо потомкам, чтобы
Правдиво рассказать про нашу с вами жизнь.

«Из прошлого привет! Ну как вы там, нормально?
Надеюсь, что у вас все ровно, все путем.
Мир в доме и в душе
Не цифровой – реальный,
И дождь у вас как дождь, и радуга потом,
Трамваи на ходу (ну как же без трамваев?),
И старики сидят под яблоней в цвету,
И дети во дворах галдят, когда играют
В гибридную онлайн-дворовую игру.

А может, все не так? Вдруг добрые земляне,
Не выспавшись с утра, добыли злой напалм
И, приняв натощак сто грамм элитной дряни,
Заряд не рассчитав, спалили все к чертям?
Да нет, не может быть. Я оптимист по жизни
И верю, что мое сумбурное письмо
Дойдет-таки до вас, не сгинув в пепелище,
И вам, его чтецам, не будет все равно.

Не нужно только ждать: «Простите, о потомки!
Мы выкачали нефть, китов не сберегли…»
Здесь каждый на краю, а лед по краю ломкий,
И мы, чтоб не упасть, старались, как могли.
Покой для слабаков! Кто там в комфортной зоне?
А ну-ка, все сюда! Неважен цвет знамен
И вектор – шагом марш! Шеренги на перроне
Ложатся на гранит шеренгами имен,
Которым нет числа. Повсюду только цифры,
Винчестер ноосферы давно сполна забит,
Секунды на табло сбивают сердца ритмы.
Упал? Ну что ж, считай, что ты уже забыт.

И мы несемся вскачь по неосевшей пыли
Разбитых куполов и идолов. Летим,
Надеясь заглянуть за горизонт событий –
Вдруг льется белый свет
Из самых черных дыр,
Вдруг прямо за углом нас ждет само бессмертье?..
Но прежде, чем оно толкнет тебя в висок,
Поверх облезлых стен увидишь вдруг граффити
Пронзительней, чем все шедевры Пикассо.

И время хрусталем застынет ненадолго,
И чей-то тихий плач добавит тишины…
Я верю, что у вас, потомки, тоже можно
Внезапно замирать при виде красоты,
И таять от любви под робкие аккорды,
И мучить себя тем, что все вокруг не то…
Ведь если это все там, в будущем, не модно,
Мне лучше разорвать и съесть свое письмо.

Не подведите нас! А будет сложно очень
Хоть сотни лет спустя зовите - мы придем.
Вы только дайте знать ментальной своей почтой,
Мы временной портал тотчас изобретем
И явимся. Потом, объединивши силы,
И помня, что вот-вот покажется рассвет,
Отыщем выход (там, где надпись «Мы здесь были»).
Закончился листок. До встречи, ваш поэт.»

Далекий семафор мигает желтой точкой,
Наш тепловоз летит, как водится, вперед.
Зачем я здесь? Куда я еду этой ночью?
Насилу отыскав, читаю свой билет:
Проезд в один конец, багаж не предусмотрен…
Гуляют сквозняки на полке боковой,
Разносит проводник в граненых стопках водку.
Тактично кашлянув, заговорил со мной:
«Закончили писать? Сложите в треугольник,
Вам скоро выходить». Как выходить? Куда?
Я вроде только сел. Постойте, я все вспомнил!
Вот список моих дел, вот планы, вот счета…

Но тормозит состав, и за окном светает,
И тает Млечный Путь, дорогу мне открыв.
Волнуюсь, тороплюсь – а если кто встречает?
Прощаясь, из окна мне машет Проводник.

Написала: SinicaSam , 22.06.2020 в 17:32
Комментариев: 286
Комментарии
Еще 31 ветка / 46 комментариев в темe

последний: 13.05.2020 в 12:00
badhit
За  9  /  Против  18
badhit  написал  19.05.2020 в 16:48
Читаю я письмо, и слышу хриплый голос,
Который в детстве я, так искренне любил.
И осязает слух, да что там, каждый волос,
Тот самый перебор натянутой души.

Вам дифирамбы шлют, и Вы молчите скромно,
Прикидывая как, потратите свой приз.
Ведь, им же невдомёк, и, я боюсь, бесспорно,
Высоцкого "рерайт", не надо экспертиз.

Один в один размер, и разновидность рифмы,
Рифмовка, тот же ямб, им точно нипочём.
Мелодия и стиль, столь идентичны ритму,
Той песни, что, читая, мы мысленно поём.

Рецепт успеха прост - бери любую песню,
Рифмуй в неё свой текст, и ты уже поэт.
Но "фанфик" написать, что камень бросить в бездну,
А вот оригинал жить будет много лет.

При выборе пути мы с вами все свободны,
Коль хочешь, подражай, о чём тут говорить.
Когда же это вдруг, "рерайты" стали годны?!
Я, право, не пойму, как это оценить ...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2020 в 22:14  в ответ на #43
Намекните хотя бы, о какой песне идет речь, чтобы мы тоже могли оценить, насколько глубок рерайт.

                
badhit
За  1  /  Против  4
badhit  написал  19.05.2020 в 22:39  в ответ на #45
На сей мотив попробуйте прочесть,
При этом ритм и паузы учесть:

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  13  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2020 в 23:02  в ответ на #48
Ритмически он уложился, хотя я его изначально читала совершенно с другой мелодикой, но при чем здесь рерайт?
"Рерайт – это изменение текста таким образом, чтобы смысловая нагрузка осталась прежней, но при этом текст получился как можно более уникальным."
Как определение рерайта соотносится с вашим утверждением? Чтобы написать такой текст, нужен талант. Нетривиальные образы, метафоры. Там совершенно другое настроение. Вообще ничего общего.

                
badhit
За  1  /  Против  6
badhit  написал  23.05.2020 в 01:57  в ответ на #49
Позвольте, я в вашем лице отвечу всем, и потому мои слова будут обращены не лично вам, а всем вопрошающим (уж простите меня, за эти вольности).

Не хотел участвовать в подобных дискуссиях, хотя, признаюсь, был готов к тому, что «адвокаты» проигнорируют сказанное мной и вцепятся в конкретные фразы/слова. Ну да фиг с ним, раз у меня ещё есть время на поболтать, то давайте …
Объективно, ни у кого же не возникло никаких проблем с восприятием в обсуждаемой работе различных метафор? Пролистав, я не заметил, что кто-то пишет мол «нонсенс, время не может застыть, да ещё и хрусталём!» (к слову, довольно избитая форма сравнения). Но при этом всё то, что пишу я, воспринимается вами до банальности прямолинейно, если не примитивно. Хотя тот самый «рерайт» я написал в кавычках, и я понимал, что этого мало, посему в своём комменте (всё в той же лёгкой форме) раскрыл суть того, что я имел ввиду под «рерайтом». Но, и это забавно, вы даже это проигнорировали. Я верю, если вы постараетесь, то у вас получится понять суть сказанного мною, перечитайте ещё раз:

«… бери любую песню, рифмуй в неё свой текст …»

Если так и не проскользнуло, то давайте подробнее. Мне привели определение рерайта, вот оно:

"Рерайт – это изменение текста таким образом, чтобы смысловая нагрузка осталась прежней, но при этом текст получился как можно более уникальным."

В нашем случае речь идёт о песне. Песня, это такая музыкальная композиция, под которую произносят слова. При чём музыка бывает одна, а слова могут быть разные (у разных авторов/певцов/прочих), в частности пародии, подражания, буржуйские пени на русский лад, или просто хулиганские выходки. Но не наоборот, не пишут под один и тот же текст разные мелодии (аранжировки/ремиксы не принимаются), хотя возможны исключения, но это именно исключения, вроде песен на известные стихи. Так вот, перефразируем определение рерайта под наш случай, и получим что-то вроде:

« … изменение композиции таким образом, чтобы мелодия, стиль, интонация остались прежними, но при этом текст получился как можно более уникальным».

Извините, если и этого оказалось недостаточно … я уже не знаю, как более прямолинейно выразить свою первоначальную мысль и объяснить вам, «как определение рерайта соотносится с моим утверждением». Нет, правда, если кто не осилит, я пас.

                
badhit
За  3  /  Против  7
badhit  написал  23.05.2020 в 01:57  в ответ на #49
«Чтобы написать такой текст, нужен талант. Нетривиальные образы, метафоры»

Предлагаете поговорить за текст? Не собирался, даже близко, заниматься разбором стихов в таком ключе, но давайте попробуем.

Если продолжить мою мысль, то «переделками» занимаются многие, в той или иной форме, ведь под готовую болванку зарифмовать текст на чётко звучащий мотив особого умения не надо (попробуйте сами, если по какой-то причине не пробовали).
Когда начал читать, мне та самая композиция почти сразу нарисовалась, при чём разбивка на паузы чётко соответствовала композиции. Походу чтения я стал замечать стилистику, которая, по моему суждению, имеет определённое сходство. Не подумайте, что я про слог, слог здесь довольно простоват, что бросается в глаза и портит впечатление. После прочтения, полез в камметы, дабы полюбопытствовать, что по этому поводу думают люди. Там только дифирамбы, как вы знаете, но попался коммент про Высоцкого. «Видимо, не показалось», - подумал я, и перечитал ещё раз. Второй раз уже больше внимания уделил деталям, но все те же ощущения остались. Собственно, на эту тему я и написал свой экспром-коммент (я, конечно, необъективен, но у меня вроде довольно неплохо получилось, в плане стилистики, хоть и не долго над ним корпел).
Сразу предостерегу, что Высоцкий не является моим любимым исполнителем, у меня даже ни одной композиции его нет (ни на одном из дивайсов). Я лишь в детстве крутил немногочисленные бабины отца, и потому знаком с его творчеством. Это я к тому, что данная мелодия у меня в голове в принципе не могла звучать, она всплыла откуда-то из подкоркового бессознательного.
На эту ли песню, или ну другую опирался автор, да и опирался ли вообще, в данном случае, возможно и не имеет сильного значения. Важно, что тянет вторичностью, и не только я слышу известную мелодию (ту, или иную). И потому о каком-то оригинальном стиле даже говорить неловко.

Теперь ближе к тексту.

Я в детстве (блин снова о нём), часто с родителями ездил в деревню к бабушкам-дедушкам, и чаще всего приходилось добираться в ночное время. Потому «ночь, смотрящая на меня моими же глазами» для меня (а, скорее всего, и для многих других) вполне обычное наблюдение (всё из того же, детства). Всматриваешься в заоконную мглу, пытаясь рассмотреть там хоть что-то (а чем ещё заниматься ночью в поезде 4 часа, если спать холодно от вечных сквозняков), а по факту любуешься собой. Это была даже своего рода игра (наравне с «кто первый увидит вдалеке огонёк семафора»), заглянуть туда «за себя в окне» и, всё-таки, увидеть там что-нибудь. Как уже писал remiron, вагонная тематика так сильно избита, что найти в ней что-то новое уже за гранью возможного, так тут ещё и слог излишне вольный.

А что за список в самом начале? Выглядит же именно так:

Зову проводника; прошу, чтоб он принес:
1. пергамент
2. перо
3. синие чернила
4. желтую свечу
5. кофе с молоком

А главное накой это тут? Совершенно лишнее и, как я уже не раз в других комментах писал, эклектично донельзя просто. Абсолютно инородный кусок текста в работе, учитывая стилистику творения. А подано это лишь для того, чтобы заявить читателям, что не хухры-мухры, а целый поэт едет в поезде, вдруг, без сих атрибутов не разглядите талантище. Ну, какие нафиг чернила с пергаментами он требует у проводника? Вы это серьёзно? Или это какой-то особый поезд, с непростыми пассажирами (которые, скажем так, немного задумчивые), потому подобные просьбы в пределах разумного? А когда проводник полез в карманы, я поймал себя на гнетущей мысли «уж не достанет ли он оттуда баночку чернил с пером … и свечой», то был бы полный П.

А потом понеслись все эти: «стёб», «всё путём», «забив на недосып», «дождь как дождь» и прочее. Да уж, сильно нетривиально … воистину, так писать не каждый сможет.

Поймите, я не спорю, есть несколько перекрученных моментов, и писать человек может, но для вас это выглядит «прям вот так круто» исключительно на фоне всего того непотребства, что нам приходится читать. Хорошо ли, плохо ли, но я не рассматриваю ни одну из работ в срезе общей массы, я оцениваю их совершенно независимо, потому я менее впечатлительный в отличии от большинства.

                
mpnz
За  4  /  Против  1
mpnz  написал  23.05.2020 в 02:32  в ответ на #79
Все эти ваши оправдания очень хороши, но что вы скажете за Пушкина?

                
DELETED
За  14  /  Против  1
DELETED  написал  23.05.2020 в 16:31  в ответ на #79
В стихосложении я дилетант, но в школе на уроках литературы в крестики-нолики не играла. Отвечу, как умею.
//Объективно, ни у кого же не возникло никаких проблем с восприятием в обсуждаемой работе различных метафор? Пролистав, я не заметил, что кто-то пишет мол «нонсенс, время не может застыть, да ещё и хрусталём!» (к слову, довольно избитая форма сравнения). Но при этом всё то, что пишу я, воспринимается вами до банальности прямолинейно, если не примитивно.//

А вы не задумались, почему так произошло? То есть с восприятием метафор и образов в стихотворении ни у кого не возникло затруднений, а в правильном восприятии вашего стиха мы сразу скатились на уровень жителей пещер? В нас ли дело? Кто ясно мыслит, тот ясно формулирует. Вы написали целое стихотворение, а теперь еще два больших поста, чтобы расшифровать свой мессендж, но опять… мимо.
Да, ваше подсознание с вами подшутило. Вы уловили ритмический рисунок, который сразу приобрел голос. Песню «Она была в Париже» и историю ее создания я помню. По вашей ссылке я послушала, согласилась с совпадением ритма и… все, забылось. А вот «Сиреневый туман» еще крутился. Честно, никогда не слышала, чтобы поэтов обвиняли в отсутствии оригинальности стихотворного размера. Впрочем, я не поэт. Виктор привел пушкинские строки того же ритмического рисунка.

//«… бери любую песню, рифмуй в неё свой текст …»
//в частности пародии, подражания, буржуйские пени на русский лад, или просто хулиганские выходки//
Это стихотворение не укладывается ни в один из приведенных вами терминов. Подражание Высоцкому? Не увидела.

//« … изменение композиции таким образом, чтобы мелодия, стиль, интонация остались прежними, но при этом текст получился как можно более уникальным».//

Я повторюсь, что прочитала стихотворение с другой интонацией и с другой мелодикой. Это игры ВАШЕГО подсознания.

//Если продолжить мою мысль, то «переделками» занимаются многие, в той или иной форме, ведь под готовую болванку зарифмовать текст на чётко звучащий мотив особого умения не надо (попробуйте сами, если по какой-то причине не пробовали).//

Нет таланта у меня. Возможно, нетрудно зарифмовать текст, трудно подобрать метафоры, эпитеты так, чтобы образы стали зримыми, чтобы пробрало, чтобы к стихотворению возвращаться снова и снова.

//Важно, что тянет вторичностью, и не только я слышу известную мелодию (ту, или иную). И потому о каком-то оригинальном стиле даже говорить неловко.//
А до Высоцкого в том же стиле написал Пушкин (ну, укладывается же в ритмику – нет?) И?

// Я в детстве (блин снова о нём), часто с родителями ездил в деревню к бабушкам-дедушкам, и чаще всего приходилось добираться в ночное время. Потому «ночь, смотрящая на меня моими же глазами» для меня (а, скорее всего, и для многих других) вполне обычное наблюдение (всё из того же, детства).//

Здесь важно, в какую форму облечь свои наблюдения, насколько точно и зримо подобрать эпитеты. И когда видишь, как красиво кто-то может описать твои неясные ощущения от происходящего, приходит восхищение и понимание, что именно это – поэзия.

// А что за список в самом начале? Выглядит же именно так:

Зову проводника; прошу, чтоб он принес:
1. пергамент
2. перо
3. синие чернила
4. желтую свечу
5. кофе с молоком
А главное накой это тут? Совершенно лишнее и, как я уже не раз в других комментах писал, эклектично донельзя просто. Абсолютно инородный кусок текста в работе, учитывая стилистику творения. А подано это лишь для того, чтобы заявить читателям, что не хухры-мухры, а целый поэт едет в поезде, вдруг, без сих атрибутов не разглядите талантище.//

А вы посмотрите предыдущую строчку «Любой полночный бред становится стихами», а в подстрочнике мы читаем, и каждый может почувствовать себя Пушкиным. Отсюда и пергамент, и перо. Автор хочет воспроизвести творческую атмосферу (это душевный порыв), но жизнь обламывает (она жестока), и достается только карандаш и обрывок накладной.

// А потом понеслись все эти: «стёб», «всё путём», «забив на недосып», «дождь как дождь» и прочее. Да уж, сильно нетривиально … воистину, так писать не каждый сможет.//
Не каждый, зуб даю)) Мне нравится. Для этого тоже нужен талант, чтобы просторечие органично вписать в поэтическую канву. Обратите внимание – «мое сумбурное письмо», «полночный бред», то есть Автор загодя подстелил соломки для поэтической вольности.

// Поймите, я не спорю, есть несколько перекрученных моментов, и писать человек может, но для вас это выглядит «прям вот так круто» исключительно на фоне всего того непотребства, что нам приходится читать.//
В каком-то смысле вы правы, что оно выделяется на фоне. Я согласна с RomanSnegovsky, что есть небрежность, но… мы тоже пришли на конкурс не белым листом бумаги. Читали же и классиков, и поэтов серебряного века.
А о достоинствах вы так и не сказали. Нет, не буду вас ни в чем подозревать, но…

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  11.06.2020 в 21:23  в ответ на #85
Обвинение про ритм вообще бредовое. Стихи прекрасно "поются" даже под "Напрасные слова, виньетка ложной сути" :)

                
mpnz
За  10  /  Против  0
mpnz  написал  19.05.2020 в 23:19  в ответ на #48
Так можно и Пушкину приписать:

Октябрь уж наступил — уж роща отряхает
Последние листы с нагих своих ветвей;
Дохнул осенний хлад — дорога промерзает,
Журча еще бежит за мельницу ручей

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написал  20.05.2020 в 14:37  в ответ на #50
Кстати, под "Сиреневый туман" оно лучше ложится))

                
Iozef
За  5  /  Против  0
Iozef  написал  20.05.2020 в 10:09  в ответ на #48
Забавный у вас стих, а вот с примером не очень ) Мне и после прослушивания совсем другая песня здесь слышна - выше написала, какая. В ней, о ужас, даже есть прямые отсылки к железнодорожной тематике! Но рерайтом в обоих случаях и не пахнет. Если это слово употреблялось не для рифмы (во что хотелось бы верить), стоило привести какие-то переработанные строчки, "заимствованные" автором у барда ;)

А другой бард, тот, что эйвонский, фанфики, можно сказать, всю жизнь строчил. И кидал в бездну... веков.

                
remiron
За  4  /  Против  3
remiron  написал  21.05.2020 в 13:01  в ответ на #51
нет тут плагиата.
плагиат тут кажется тем, кто в принципе хорошо знаком с творчеством "от бардов и высоцкого до поэтов русского рока".
тут смыслы все ну настолько "уже 200 раз обыгрывалось, что кажется компиляцией чего-то очень знакомого".
это может либо понравиться, либо нет, тут уж одно из двух.

либо люди просто настолько далеки уже от всего этого по возрасту, что в первый раз слышат историю про то как "поэт (музыкант) бухает в поезде".

после конкурса будет интересно узнать у автора он нарочно сделал стихотворение таким, чтобы зацепить ЦА, а сам может и что-то сложнее, чем или это у него авторский стиль такой.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  11.06.2020 в 21:31  в ответ на #66
Но ЛГ-то на самом деле ни фига не "бухает в поезде".

                
badhit
За  1  /  Против  5
badhit  написал  23.05.2020 в 01:58  в ответ на #51
«Мне и после прослушивания совсем другая песня здесь слышна»
// Просто вы изначально услышали что-то другое, а из головы уже трудно выкинуть. Но если споёте под «мою», то всё попадёт чётко в ритм.

«Но рерайтом в обоих случаях и не пахнет. Если это слово употреблялось не для рифмы»
// Смотрите выше мои коммены на сей счёт. И я даже представить не могу, где вы увидели рифмы на «рерайт» =)

Слово «Рерайт» же я использовал потому, что это в тему данного ресурса, и как нельзя лучше подходит для образности. Но я, судя по всему, переоценил образное мышление читателей. Вот не верю, что я так глубоко зарыл смысл, ибо прям на поверхности.

                
Iozef
За  6  /  Против  0
Iozef  написал  23.05.2020 в 11:16  в ответ на #80
"Просто вы изначально услышали что-то другое, а из головы уже трудно выкинуть. Но если споёте под «мою», то всё попадёт чётко в ритм".
//С этим я не спорю ) Более того, я с удовольствием пропела под ваш ритм также и "Сиреневый туман" и он полностью туда лёг. А песня Высоцкого "Любовь в каменном веке" ритмически соответствует "Когда до снега осень доживёт" из т/ф "Опасный поворот". И что это доказывает? На мой взгляд лишь то, что использовать сходные ритмы не преступление даже в профессиональной среде. Количество их не бесконечно, что-то радикально новое выдумывают единицы. Наверняка на этом конкурсе большинство стихотворений совпадают по ритмическому рисунку с написанными до них. Есть, кстати, и прямая отсылка к Высоцкому - удачная и остроумная. Но к разбираемому стихотворению (не песне) это отношения не имеет. Неизвестно даже, какая из двух мелодий играла в голове автора, когда он сочинял свой текст ))

"Смотрите выше мои коммены на сей счёт. И я даже представить не могу, где вы увидели рифмы на «рерайт» =)"
//Имеется в виду общая рифма стихотворения, разумеется ;) Когда какое-то слово вставляется в середину строки, чтобы вся она не "поехала". Но вы мне объяснили, я услышала. Что не равняется "поверила".

"Слово «Рерайт» же я использовал потому, что это в тему данного ресурса, и как нельзя лучше подходит для образности. Но я, судя по всему, переоценил образное мышление читателей. Вот не верю, что я так глубоко зарыл смысл, ибо прям на поверхности"
//Так, а фанфик вы тоже вписали для красного словца? А то я начну сейчас доказывать, по каким параметрам данное стихотворение не фанфик, и вдруг выяснится, что вы всё это и без меня знаете :) Если же по сути, ни рерайта, ни фанфика, ни переделки тут нет. Поскольку отсутствует заимствование персонажей, оборотов и образов из некого определённого источника. То есть, может оно и есть, но, согласно презумпции невиновности, любое обвинение нуждается в подтверждении фактами и цитатами. Ясно одно - перед "Она была в Париже" автор ничем не провинился )

                
juli170378
За  14  /  Против  1
juli170378  написала  20.05.2020 в 17:46  в ответ на #48
Ритм - однозначно, метр - однозначно, но это ни разу не говорит о плагиате. Иначе все мы дружно плагиатим нетленку Кирилла и Мефодия.

                
lamzenkovaleksandr
За  3  /  Против  0
lamzenkovaleksandr  написал  19.06.2020 в 09:18  в ответ на #48
Вообще не похоже.

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  11.06.2020 в 21:14  в ответ на #43
Количество распространенных размеров - весьма невелико. Штук по 5 ямбов да хореев, еще немного дактилей да анапестов - всего наверное меньше 20 наберется.

А только на этом конкурсе - 250 стихотворений. Так что подобные обвинения выглядят как-то надуманно. Я например читал это стихотворение совсем с другим ритмом (который ему не очень подходит, но вот привязался почему-то).

                
JaninaSt
За  1  /  Против  0
JaninaSt  написала  20.06.2020 в 08:53  в ответ на #43
напомнило другой шедевр Владимира Семеновича: "И снизу лед..."

                
Еще 11 веток / 31 комментарий в темe

последний: 19.05.2020 в 19:09
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  26.05.2020 в 10:09
Ещё о фанфиках песен и пр., дискуссии натолкнули на любопытное открытие )) Если кому-то интересно, предлагаю сравнить мелодию (не стихотворный ритм!) "Она была в Париже" с "Мы армия страны, мы армия народа".

                
lucky_bee
PRO
За  1  /  Против  0
lucky_bee  написала  07.06.2020 в 21:19  в ответ на #91
О, точно!

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  11.06.2020 в 22:03  в ответ на #91
Да здесь тот же 6-стопный ямб, те же 13 слогов.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  11.06.2020 в 22:11  в ответ на #149
Там ещё и мелодия похожа. Но Высоцкий был раньше ;)

                
Еще 3 ветки / 3 комментария в темe

последний: 26.05.2020 в 16:47
Ola25
За  1  /  Против  2
Ola25  написала  03.06.2020 в 10:31
Я тоже поставила плюс. Хорошо вы все сочинили. Но, вот меня немного смущает слово "объединивши" . Даже здесь, в комментариях, его красной волной программа подчеркивает. Нет такого слова в русском языке. (В українській мові є. Слово "об'єднавши"). И еще, насчет Млечного Пути... У одного поэта я встречала такое выражение: тает и дрожит Млечный Путь, но правильнее было бы написать "тают звезды", потому что Млечный Путь - это вся наша галактика (и солнце, и планеты, и созвездия). Получается, что Галактика тает.) Естественно, видеть мы этого не можем.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написал  03.06.2020 в 11:47  в ответ на #95
О Млечном Пути буду спорить. Вы взяли только одно определение этого понятия как астрономического объекта. Но изначально и поныне у него есть первое обозначение как явления. Млечный путь – это неярко светящаяся диффузная белёсая полоса слабых звезд, пересекающая звездное небо, северный полюс которого находится в созвездии Волосы Вероники.
Через все стихотворение лирично и образно проходит тема Пути. Здесь увязано несколько ассоциаций: железнодорожный путь => последний путь => Млечный Путь. В контексте стихо это путь в небеса.

                
Ola25
За  1  /  Против  2
Ola25  написала  03.06.2020 в 11:54  в ответ на #96
А вот продолжение: "НЕВИДИМЫХ отдельно невооружённым глазом, но различимых порознь в телескоп или на фотографиях." Не может человек этого видеть, а автор пишет так: "И тает Млечный Путь, дорогу мне открыв."

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  03.06.2020 в 12:13  в ответ на #97
Прочитали определение? Хорошо)) Дьявол, как обычно, кроется в деталях. Обратите внимание на слово «отдельно». Это означает, что мы не видим каждую звезду по отдельности, а воспринимаем зрительно это скопление как полосу. Пойдемте аb ovo, или с самого начала. Млечный путь видели в Северном полушарии всегда. Он присутствует в мифологии и эпосе практически всех народов. Прочтите, там все есть. То есть изначально Млечным Путь был явлением, давшим название впоследствии (!) нашей галактике.

                
Ola25
За  1  /  Против  4
Ola25  написала  03.06.2020 в 12:31  в ответ на #99
Ну, да. На том свете не только Млечный путь можно увидеть.)))

                
Ola25
За  1  /  Против  2
Ola25  написала  03.06.2020 в 12:04  в ответ на #96
А... Ну, если пассажир умер, тогда понятно.) Извините.))

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написал  03.06.2020 в 12:18  в ответ на #98
Прямой намек там есть:
"Вам скоро выходить». Как выходить? Куда?
Я вроде только сел. Постойте, я все вспомнил!
Вот список моих дел, вот планы, вот счета…"

Я только начал жить...

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.06.2020 в 22:10  в ответ на #100
Мне показался интересным еще один момент: письмо, сложенное треугольником. Так же письма с фронта отправляли. Не думаю, что написано ради красного словца, автор слишком хорошо пишет, чтобы поверить в случайность, но куда пристроить эту аналогию, не знаю.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  05.06.2020 в 23:22  в ответ на #104
Я тоже обратила на этот момент внимание. Возможно, это намек, что это последнее письмо, как это нередко бывало на фронте.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.06.2020 в 02:12  в ответ на #105
Я предполагаю, что это, возможно, и не аллегория вовсе, и на поезд автор письма попал прямиком с войны.

                
mpnz
За  7  /  Против  0
mpnz  написал  06.06.2020 в 00:34  в ответ на #104
Мне этот треугольник прочитался как символ того, что человек оставляет после себя. Герой простой, искренний, его письмо не нуждается в конверте-обертке

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.06.2020 в 02:14  в ответ на #106
Ваше прочтение мне тоже нравится. Не оставить после себя ничего лишнего, только строки на бумаге - что-то в этом есть.

                
Ant_ikiller
За  0  /  Против  0
Ant_ikiller  написал  08.06.2020 в 02:55  в ответ на #100
И странное название становится не странным. "Проводник" в другой мир. Ангел?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.06.2020 в 19:50  в ответ на #114
Если отталкиваться от христианства, то да.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  11.06.2020 в 21:42  в ответ на #114
Харон. Поезд через Стикс.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2020 в 21:48  в ответ на #147
У меня тоже первая ассоциация была с Хароном - но там подземное царство, а здесь путь в небеса.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  11.06.2020 в 21:41  в ответ на #98
Да нет же. При чем здесь - умер, или нет? Млечный Путь - это прекрасно видимый на небе объект. Он описан древними 100500 раз, он существует в мифологии тысяч народов. То, что Млечный Путь - это якобы "наша галактика" - это не совсем точное определение. Это _часть_ нашей галактики. Кстати, само понятие "галактика" получило название именно от Млечного Пути, от греческого слова "молоко" (сравните с лактозой - молочным сахаром).

                
Еще 38 веток / 46 комментариев в темe

последний: 03.06.2020 в 12:40
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 19:21
Поставил и здесь плюсик.

                
Еще 17 веток / 21 комментарий в темe

последний: 22.06.2020 в 16:31
DELETED
За  3  /  Против  17
DELETED  написал  24.06.2020 в 21:28
«И вот я без купюр, без пафоса и стеба,
О времени забыв, забив на недосып
Пытаюсь написать письмо потомкам…»

Променять 8 часов нормального сна на эту вот «руладу»?! Тем более – если накопился недосып?!
Как говорил в таких случаях Карлсон – «Ты щто, сь ума сошëль?»
Вот что приз животворящий делает!

«Ведь если это все там, в будущем, не модно,
Мне лучше разорвать и съесть свое письмо.»

Как сказал белый солдат Феномен (к/ф «Бумбараш») – «Очень удобный я человек. Что хошь запомнить могу. Ежели красные сцапают – пакет скушивать не придется. Потому что – нету его у меня».
Надо было просто в голове написать и телепатировать его в будущее. А если бы вернулось с насмешливыми надписями или неприличными словами – просто забыть. Ни рвать, ни кушать не пришлось бы. И никто бы и не узнал.
А так….. Эхе-хе…

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  25.06.2020 в 10:00  в ответ на #191
Ого, сколько неточностей в стихотворении оказывается...))

                
DELETED
За  2  /  Против  12
DELETED  написал  26.06.2020 в 00:49  в ответ на #193
Это - только вскользь.
"Разносит проводник в граненых стопках водку" - тоже "шедевер" не от мира сего. Даже в невменяемо, повально пьяных брежневских плацкартах и купе такого не было.
Но мне лениво копаться здесь. Как и во всем этом конкурсе.
А кол-во явных "обожателей" ни о чем не говорит. Или - о многом. В итоге эта работа может оказаться на 9 / 10 месте.
А могут таки и пропихнуть на 3-е. В финал же вытянули... ( Впрочем, какая разница - кого, если выбор с самого начала априори был мизерным.

                
IrinaBabich
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  IrinaBabich  написала  26.06.2020 в 09:06  в ответ на #195
Я думала, что с учетом моих комментариев к этой работе, будет понятно, что мое сообщение 193 - это ирония.

Думаю вы не правы и эта работа займет 1 место (может 2, может 3, но не ниже 3, но думаю все же скорее 1), вот сколько дизлайков ваш комментарий 191 набрал, все же это говорит о том, что люди как раз чувствуют и понимают смысл указанных вами "огрехов". Поскольку каждый понимает в какой-то степени по-своему, то не вижу смысла объяснять и смысл стихотворения, и отдельные фрагменты, о которых вы писали.
А вот вас я не понимаю, с чего вы вдруг начали чернить эту работу...

Просто, если так формально подходить к описанным образам в стихах, то никакие стихи, даже самых великих, не будут хороши.

Ну вот как это? Вас удивило, что человек не спит, а пишет. Неужто никогда не сидели ночью, когда вдохновлены чем-то?

«Ведь если это все там, в будущем, не модно,
Мне лучше разорвать и съесть свое письмо.», - ваше объяснение этих строк, что лучше запомнить и телепортировать... Так можно еще миллион вариантов придумать, как автору нужно было написать. Но это же образность!!!

А про граненые стопки, - конечно не было в брежневских плацкартах, и в никаких не было, ни в горбачевских, даже в кучмовских не было. Этого вообще не было по той же причине употребления образности в стихах.

В общем извините, но, как говорится, "если нужно объяснять, то не нужно объяснять"(с).

                
IrinaBabich
За  4  /  Против  0
IrinaBabich  написала  26.06.2020 в 09:14  в ответ на #196
Для примера. Приведение ваших "неточностей" - это тоже самое, что, например, сказать такое: тихий плач не может добавить тишины, а нарушает ее, время не может застыть хрусталем (как это вообще), земляне не добрые ни разу, если они спалили все к чертям и т.д.

                
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  26.06.2020 в 11:38  в ответ на #195
//"Разносит проводник в граненых стопках водку" - тоже "шедевер" не от мира сего. Даже в невменяемо, повально пьяных брежневских плацкартах и купе такого не было.//
А вы образы и аллегории в стихах всегда воспринимаете так... ээээ... прямолинейно? Не обратили внимание, что в стихотворении описывается последний путь, и водка в граненых стаканах - поминальная?

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  27.06.2020 в 22:07  в ответ на #198
Это критический приём ) Справедливости ради, Белинский иногда тоже весьма прямолинейно цеплялся к светилам русской поэзии ))

                
DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  27.06.2020 в 22:22  в ответ на #215
Тогда можно сказать, что Белинский стоял у истоков троллинга))

                
mpnz
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  27.06.2020 в 11:44  в ответ на #195
// Потомкам-то что за дело до этой похоронно-поездной романтики

Во-первых, я еще ничего не говорил о необходимости этого письма потомкам, а только предположил, по каким причинам голосуют. Поездная романтика нравится читателю - это можно допустить как факт. Ваша теория о заговоре - лишь теория. Бритва Оккама.

Во-вторых, посыл в стихотворении есть: ну хотя бы задуматься о конечности жизни. Просто он подан не так в лоб, как например в соседнем стихе призыв жить здесь и сейчас. Вот вообще неважен текст письма. Есть послание и есть посыл.

Что касается ваших теорий. Они возможно каким-то боком были бы допустимы, если б стих был вообще никакущий. На мой вкус (и вкус еще нескольких человек, в искренности которых у меня нет сомнений) - работа одна из двух лучших. Не отношу себя к "обожателям", просто нравится, и все тут. По-моему, у вас пока нет причин заподозрить меня во лжи?) К послушному стаду, которое подтолкнули голоснуть куда надо - вроде тоже не отношусь, стало быть не укладываюсь в рамки вашей теории, стало быть ваша теория в моих глазах рассыпалась к чертям.

Не спорю, есть такие авторы, которые могут пытаться топить чужие работы для поднятия своей (к примеру, в прошлом конкурсе автор, занявший второе место) - но это все так смешно и наивно, и так роняет автора в глазах читателей... А уж проталкивать чужую работу... да чего ради)

                
Heva1508
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Heva1508  написала  27.06.2020 в 23:21  в ответ на #195
При чем тут брежневские плацкарты? Это же не обычный поезд, он только в один конец, только пассажиру страшно самому себе в этом признаться. Вот и разносит проводник последние желания, ему - водку в граненном стакане, ведь скоро остановка...

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  11.05.2021 в 15:03  в ответ на #195
" "Разносит проводник в граненых стопках водку" - тоже "шедевер" не от мира сего. Даже в невменяемо, повально пьяных брежневских плацкартах и купе такого не было."

Это - пять! Спасибо, прекрасно, просто замечательный коммент! :))

Даже хорошо, что я его год назад не видел, зато сейчас посмеялся.

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  06.07.2020 в 13:10  в ответ на #191
Не встретилось мне Ваше послание, похоже, что оно не отправлено) Обещала написать комментарий под Вашей работой.

                
Еще 13 веток / 15 комментариев в темe

последний: 24.06.2020 в 19:33
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  29.06.2020 в 22:11
Поздравляю! Авторство немного неожиданное, зато - из "наших" :).

                
SinicaSam
За  0  /  Против  0
SinicaSam  написала  30.06.2020 в 18:24  в ответ на #228
Спасибо, я тоже всегда радуюсь "своим" в списке победителей)

                
Еще 25 веток / 65 комментариев в темe

последний: 29.06.2020 в 19:00
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  10.08.2023 в 00:17
Синица, Привет! :))

Тут что-то непонятное происходит... НО - что я вам сейчас скажу?!

Ваше стихотворение - это звёздный компас всем нам,

фанатам конкурсов Адвего,

а особенно - тем, кто хочет взорвать вот эту самую,

эту самую - тему!!

***

Мы - с вами, с Хароном и всеми остальными!

                
lucky_bee
PRO
За  4  /  Против  0
lucky_bee  написала  17.08.2023 в 12:10
Спасибо тем, кто апнул тему. И огромное спасибо SinicaSam за это стихотворение! Я еще раз (в который уже - и не знаю) не просто прочитала, а пережила его.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/letter/6284879/user/Nykko/