Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
DELETED
Про "отключили электричество"

Сижу, просматриваю задания и стало мне интересно: если вы видите в комментариях нечто вроде «ой, статья готова, но вырубили свет! Извините!!» или про то, что не работает сервер / компьютер / пролил чай на клавиатуру… вы этому верите??

Написала: DELETED , 19.01.2011 в 18:09
Комментариев: 134
Комментарии
DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  24.01.2011 в 21:06

Думайте о людях лучше, чем они этого заслуживают. Пока они не смогут убедить вас в обратном. Жизнь такая сложная штука, что возможно все. ... Думайте о людях лучше, чем они этого заслуживают. Пока они не смогут убедить вас в обратном.

Жизнь такая сложная штука, что возможно все.

Leorina
За  2  /  Против  0
Leorina  написала  19.01.2011 в 18:15
Как человек, попавший в подобную ситуацию пару дней назад в момент отправки заказа, вполне верю. Хотя если бы мне в итоге не удалось спихнуть эту статью, то вм, который выставил 72 часа на выполнение заказа, тоже решил бы, что я ему вру.

                
irbritan
За  1  /  Против  2
irbritan  написала  19.01.2011 в 18:18
Не знаю кто как, а у меня нет ни првычки, ни необходимости обманывать своих Заказчиков. Если вдруг я не могу сделать работу - то просто отказываюсь от нее, с объяснением причины.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2011 в 18:22
Когда такое случается и у заказчика появляется куча претензий, удовлетворяю их, а затем просто прекращаю с ним работать. К чему пытаться объяснить кому-то что-то?! Легче найти десять новых, которые платят больше.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 18:31
О, у меня такое за полтора месяца уже раза три было. Причём последний - позавчера. У нас ремонт капитальный в подъезде и я постоянно вызываю мастеров, так как кабель вроде никто не трогает, а инет вылетает. Теперь беру лишь маленькие работы со сроком в двадцать четыре часа, чтобы была возможность отправить с другого компа, если что.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 18:33
Нет привычки обманывать заказчика, но из-за халатности провайдера отключение от сервера бывает. А на ремонтные работы у них видите ли отводится три дня. А тут на неделю вообще осталась без компьютера: подцепила вирус смс-вымогатель. Причем прописался так, что пришлось ноут в ремонт нести, сносить винду и устанавливать заново. Утеряно много программ и прочее. так что в жизни все бывает, особенно если сосед сверху шизофреник и никогда не знаешь, что от него ждать: то до первого этажа всех прольет, то замыкание в сети сделает. Вот так.

                
vitysya
За  0  /  Против  0
vitysya  написала  19.01.2011 в 18:34
Верю. Потому, что меньше месяца назад сама оказалась в ситуации, когда работой была завалена по самое нехочу, а тут, как гром среди ясного неба, соседи затопили, да так, что пришлось в буквальном смысле плавать в доме - намокла вся проводка, мебель, стены, пол, потолки, причем во всех комнатах сразу... Согласитесь в такой ситуации не совсем до заказа. Хотя тексты были практически готовы, но отправить я их не могла, потому что черпала воду всем, чем только можно было.
Пришлось к родственникам перекочевать на пару дней, вот там и пришлось отписываться своим любимым вм-ам о том, что произошло и почему мне приходится продлевать время тех заказов на которые было даже 72 часа. Честно говоря, когда писала в комментариях объяснения почему не могу сейчас сдать работу, и самой как-то звучало все не очень правдоподобно, но все же объясниться нужно было.
Не знаю какой была их реакция на эти объяснения, но вроде все из них отнеслись с пониманием, по крайней мере продлили время на выполнение работ.
Поэтому верить или не верить - это дело каждого, но начинаешь верить только тогда, когда и сам попадаешь в бредовую ситуацию.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 18:37
Угу. А я из-за своего провайдера, который на три месяца, июль, август и сентябрь прошлого года оставил меня без инета, вынуждена была выйти на официальную работу. А сейчас уволиться жалко - не хочу людей подводить. Но как говорят, поживем - увидим.

                
rainbird
За  0  /  Против  5
rainbird  написала  20.01.2011 в 17:24  в ответ на #7
а модем у ОПСОСа купить за жалкие двадцать баксов - не судьба?

                
50westj5
За  1  /  Против  0
50westj5  написал  19.01.2011 в 18:44
Сам оказывался несколько раз в такой ситуации, когда надо работу сдавать, а интернет отключен.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 18:46
Да, про себя-то каждый знает, что действительно был такой форс-мажор. А когда другие пишут, вы верите (честно)?
Хотя, судя по комментариям, всё действительно зависит только от индивидуального опыта. У меня пока такого не было, потому, видимо, подобные оправдания вызывают только воспоминания о школьных годах. Теперь постараюсь верить ))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 18:47
В моей тьмутаракани этим никого не удивить. Свет могут отрубить на несколько дней, а Мегафон, который у меня есть провайдер, тот вообще творит, что бог на душу положит. Был у меня дикий случай, когда пришлось звонить по межгороду другу, чтоб тот предупредил заказчика, что у меня света нет и неизвестно...

Мне в кошмарах снится, что надо срочно работу сдавать, а электричество вырубили.
Так что в большинстве случаев это не отмазка. Это реалии стран, где мы живем.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 19:06  в ответ на #12
"В кошмарах снится" - факт. Вот именно так - "по телефону" я два дня назад "отправляла" сообщение новому заказчику, который еще не имел представления, с кем имеет дело, и вполне мог отреагировать на инфу о выходе из строя моего компьютера с недоверием ТС.
А кроме отключения электричества и "стабильных" провайдеров есть еще низкое напряжение в электр. сети, когда горит блок питания стационарного компа, обычные трояны, накрывающие ОС, и куча других гадостей(

                
Milli_Ts
За  1  /  Против  1
Milli_Ts  написала  19.01.2011 в 18:53
В России периодически электроэнергию вырубают, поэтому - верю. У меня лично как-то был случай вообще из ряда вон: сгорел дом на противоположной стороне улице, с которого на мой шла оптика. Интернет мне восстанавливали три дня.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2011 в 19:49  в ответ на #15
Ужас! Оптика до сих пор работает?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 19:03
Особенно если учесть ледяные ливни, которые коснулись уже многих регионов, обрывы проводов отнюдь не редкость. Так что сейчас вряд ли можно массово подозревать Авторов во лжи:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 19:12
А я-то как верю! В нашей глубинке это сплошь и рядом. И свет постоянно вырубают (бывает, что и на неделю), а про отключения от иннета ваще молчу. Ближайшее интернет-кафе в 10 километрах. Поэтому даже отписаться иной раз трудновато бывает. Эх, 21 век...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2011 в 19:51
Нет! Сразу в ЧС!

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  19.01.2011 в 19:52  в ответ на #44
Как! И здесь ЧС? - я рыдаль и плакаль....

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2011 в 19:56  в ответ на #47
Я её любить! Она меня любить! Вы в неё входить?

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написала  19.01.2011 в 19:55
Ух ты, как все верят :)
На мой взгляд, единственный момент, когда стоит задуматься филонит ли человек - это регулярные форс-мажоры. И это будет правильно.
Вне зависимости от того, что пишет автор: "ребёнок разлил кофе", "выключили свет", "полетела Винда", "замёрзли мозги"... если такие неполадки возникают постоянно, то я подумаю несколько раз, доверить ли работу такому автору... и вообще, работать ли с ним в дальнейшем...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.01.2011 в 16:49
У меня буквально вчера была такая ситуация: сдох монитор. Без всяких видимых причин - просто отрубился, и все. Пока разбиралась в причинах, пока поняла, что самостоятельно мне его не починить, пока друг приехал и все устроил - прошло 4 часа. А до конца сдачи заказа оставалось 20 минут. Написала ВМ-у, он разрешил продлить время. Дописала статью, сдала, получила оплату. Приятно работать с адекватными ВМ-ами:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.01.2011 в 16:51  в ответ на #56
Это выглядело примерно так: http://advego.ru/order/status/...5/comments/#comment5

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.01.2011 в 17:02  в ответ на #57
Мы не можем увидеть - Обсуждение заказа доступно только пользователям из белого списка вебмастера

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.01.2011 в 17:24  в ответ на #59
Специально для Вас, Сергей:)
#63.1
1024x738, jpeg
216 Kb

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2011 в 16:00  в ответ на #63
Спасибушки

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  24.01.2011 в 16:05  в ответ на #77
На здоровьечко!:)

                
rainbird
За  2  /  Против  5
rainbird  написала  20.01.2011 в 17:30
лично я - не верю. и сама таких отмазок не горожу - честно говорю, что не успеваю. Ничего, еще никто от этого не умер. И не надо говорить про "срочность" - если бы ВМ-у было действительно СРОЧНО, он не выставлял бы время на проверку работы в 72 часа. Когда срочно, и это оговаривается "на берегу", тогда, естественно, этот заказ в первую очередь делаю, пододвигая остальных заказчиков.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.01.2011 в 17:38
Да уж верю, сама два дня назад чуть в обморок не упала, сижу работаю вдруг хлопок, и все - свет в квартире погас, вернее из всех розеток в квартире осталась рабочей одна на кухне, в которую был холодильник включен. Работ набрано куча, работа горит. Хорошо, что все включилось быстро, после пары щелчков в электросчетчике, а то я уже хотела комп на кухню тащить... Когда свет включили нашли, что сгорела стиральная машина в розетке что-то замкнуло. Теперь еще стиралку покупать надо :(...
Хорошо,что комп цел :)

                
vega_nov
За  0  /  Против  0
vega_nov  написала  21.01.2011 в 20:21  в ответ на #67
"Хорошо,что комп цел :)" Копирайтер - это диагноз :)))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2011 в 10:50  в ответ на #70
хороший комп стОит дороже стиральной машинки))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.01.2011 в 12:12  в ответ на #70
будет цел комп - будет вскоре у хозяйки и стиральная машина)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.01.2011 в 06:20
Буквально сегодня общались по этому поводу, когда статьи грузятся, а фото нет, и что потом, копирайтер тормоз, или все - таки сервер глючит. Может ввести новое правило, если глючит сервер, есть скрин, есть оплата. А то мысли приходят, что ВМы фокусничают, потому что новость добавлена, и платить не надо.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.01.2011 в 09:39
Очень часто бывает, что реально выключают свет, но, лично, я не успеваю в таком случае оставить комент, а просто, к сожалению, по истечению времени идет автоматический отказ от работы. Вот, например, в субботу с утра взяла два заказа на восемь часов, и вырубили электричество. Включили уже вечером, естественно задания не выполнила и перед ВМ неудобно, но делать нечего, от этого никто не застрахован!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.01.2011 в 15:38
Верю, потому что у самой такое бывало не раз. После бури не могли восстановить связь, электричество. С компом, ТТТ, проблем не бывает, поэтому про кофе на клаве сказать ничего не могу. Хотя вот доча не раз понажимает на разные кнопки и сбивает все настройки. Но это дело быстро восстанавливается, потому грешить не буду.

Если речь идет об уловках недобросовестных авторов, то тут уж такое дело, личное. И свет-связь-чай ни при чем.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.01.2011 в 20:23
Верить или не верить? Вот в чем вопрос!
У нас стали постоянно отключать электричество. Позвонила в "Электросеть", там ответили, что горят дачи,
а мы с ними на одной линии. Чтобы тушить - отключают. Понятно, по сравнению с горем погорельцев,
мои "отказы" - мелочь. Но! Не могу теперь нажать на "Взять заказ", не поверите, страшно. А вдруг опять?
И буду снова капать Корвалол, обзванивать знакомых и реветь от бессилия.
Конечно, встречаются "отмазурики", но мне кажется, что подавляющие большинство говорит правду.
Жизнь богата на "сюрпризы"!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.01.2011 в 20:34
Верить или не верить? Вот в чем вопрос!
У нас стали постоянно отключать электричество. Позвонила в "Электросеть", там ответили, что горят дачи,
а мы с ними на одной линии. Чтобы тушить - отключают. Понятно, по сравнению с горем погорельцев,
мои "отказы" - мелочь. Но! Не могу теперь нажать на "Взять заказ", не поверите, страшно. А вдруг опять?
И буду снова капать Корвалол, обзванивать знакомых и реветь от бессилия.
Конечно, встречаются "отмазурики", но мне кажется, что подавляющие большинство говорит правду.
Жизнь богата на "сюрпризы"!

                
DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  24.01.2011 в 21:06
Думайте о людях лучше, чем они этого заслуживают. Пока они не смогут убедить вас в обратном.

Жизнь такая сложная штука, что возможно все.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.01.2011 в 15:22
А у меня как раз сегодня такое было! Сижу, пишу статью, тут выбивает пробки, комп вырубается и статья не сохраняется! пришлось переписывать. вот что тут сказать вебмастеру?! Написала правду. Обидно, что могут не поверить, потому что многие используют это как отмазку, в то время как такое действительно часто случается. Мне кажется, работа в интернете должна строиться на доверии, иначе и работать-то невозможно: а вдруг не заплатят? А вдруг статью украдут? Я тоже считаю, что изначально надо всё-таки доверять людям.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  25.01.2011 в 18:50
Есть еще один выход - хороший и дорогой "бесперебойник". Здесь люди опытные (так показалось :) и за дополнительный час работы компа могут успеть многое. Это я буду, извините, "рожать" рерайтик на 1000 знаков полтора часа :)
Сбои системы - выше прозвучало мнение об Акронисе, с коим согласен на все 100%. Еще ни разу не подводил; если изначально система настроена на работу, сделан бэкап в надежном месте (можно легкую, "аварийную" систему с офисом и инетом записать на ДВД) - то на восстановление уйдет 10-15 минут. Сожалею, что сейчас не могу им пользоваться - "винты" не позволяют.
А свет, связь, соседи - бывает. Вставлю и я пару копеек - сейчас уже год как живу в отдаленном селе, где света непредсказуема; когда хочет, тогда и "уходит". Связь - телефонный интернет, покрытие дохлое, иногда провалы. Тем не менее работает, хотя ни от чего не застрахованы - было, например, EDGE на сутки отключался.
Так что... Без доверия никуда. Хотя и строгость в работе должна присутствовать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.01.2011 в 19:49
Ла́мер (от англ. lame — увечный, хромой) — на компьютерном сленге так называют человека, плохо умеющего обращаться с компьютером, неспособного или принципиально не желающего хорошо освоить работу на компьютере. Будучи употреблённым в отношении профессионального компьютерщика, это слово является оскорбительным. Часто этот термин употребляется для противопоставления понятиям «хакер», «компьютерный гуру». В русском языке вместо слова «ламер» часто употребляют слово «чайник» в значении «неопытный человек».

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  26.01.2011 в 14:37  в ответ на #90
Можно дополнить нубом (нуб, нюб - новичок в какой-то области, еще не компетентный человек). Для адекватных людей - необидное слово, для ламеров - жуткое оскорбление :)

                
vertun
За  0  /  Против  0
vertun  написала  25.01.2011 в 22:02
Я живу в Мурманске. В прошлом году мы дважды попадали в ситуацию, когда на два - три дня оставались без Интернета. Мы - это вся область. Не работали банки, "окаменели" банкоматы, терминалы...
Если случаются какие-то неполадки с домашним компьютером, проблемы связи решаются с помощью соседей, друзей, интернет-кафе.
Здесь же вообще - всё, аут! Окружающие в такой же ситуации. Нет возможности даже сообщить заказчику, что ты помнишь о нём.
Так что я против категоричности в этом вопросе.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  26.01.2011 в 15:03
Исходные данные - домашний комп с интернетом. Масса многопрофильных программ (я занимаюсь графикой, звуком, чуть программированием, теперь еще и на адвего сижу :) В двух словах поступаю так - ставится система, ставятся все проги с нужными дополнениями :) плагинами - без подключения к интернету. Ставится антивирус, файрвол. Подключаемся к сети, и внимательно следя за исходящими соединениями, обновляем базы обеих программ.

В течени 1-2 недель просто работаю, периодически дополняя нужными программами, настраивая каждую, вплоть до самого тонкого тюнинга (все равно что-нибудь забыл при первой установке), наблюдая за поведением винды, за железом - за всем, в общем. В этот период стараюсь не качать ничего лишнего, и уж тем более не устанавливать левый софт.
Если все устраивает, и я чувствую, что система не тормозит, не выбрыкивается, нет каких-то побочных эффектов, она настроена на выполнение всех моих задач и поведение ее меня полностью устраивает и не настораживает - чистка реестра, дефраг реестра, дефраг данных и заключительный бэкап всего системного диска со всеми установленными программами на другой винчестер. Если там мало места - стираются любые фильмы и игрушки, лишь бы поместился бэкап. Если системный диск получился небольшой (допустим, кто-то работает только и только с офисом) - можно записать его бэкап на двд.

Наработанные данные при этом хранятся не на системном диске! Все, что сделано в любых программах, все плоды труда - на другие винты, где для особо важного периодически запускается архивация данных.

В идеале обычно имею 4 раздела (логических, конечно :)
1. Система с программами.
2. Наработки.
3. Архивы наработок, футажей, клипартов, учебники, музыка, кино, etc
4. А здесь лежит бэкап системного диска

После принятых мер, уже не страшен вирус или аппаратный сбой - система из бэкапа восстанавливается за 15-20 минут со всеми нужными настройками. Данные теоретически могут потеряться, но это очень небольшая вероятность.
Незапланированные выпадения компа из-за отключения света решаются бесперебойником. Дешевые модели стоят недорого и позволяют аккуратно закончить работу и выключить комп.

Вот где-то так примерно - для обычного домашнего пользователя, думаю, подойдет. Сорри за объемный опус, если что.
В качестве проги для бэкапа рекомендую Акронис, работает пошустрее аналогов да и функций побольше (раньше пользовал NortonGhost, R-Drive Image), в качестве архиватора использую архиватор :) вкупе с планировщиком заданий (хотя есть и сторонний удобный софт для таких задач)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  26.01.2011 в 16:20
Такая ситуация бывает очень часто и это при том, что доступ в инет есть от 3 независимых источников. На подхвате есть мобильный инет - НО ЭТО ПРОСТО КОШМАР. Так что все у нас бывает.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  31.01.2011 в 22:42
Тут уже несколько месяцев исключительно на мобильном интернете :) И ничего - программы и по полгига, бывает, качаются, а если сурфинг - по 30 закладок в опере открыто :) Небыстро, конечно, но работать можно.
Основной минус слабого инета - сужение видов работ; например, не могу себе позволить взять заказы по видеомонтажу, а хотелось бы. Бывает, заказчики морщатся на телефонный доступ, так что заранее этот факт не объявляю :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.02.2011 в 19:26  в ответ на #109
У меня мобильный инет. Это что-то!!!
С вечера пятницы до двух ночи воскресенья, особенно, если они в конце месяца, страница грузится по пять минут.
Если вообще грузится. Задолбалась я с ними скандалить.

Кроме того - беспощадно траффик воруют.
У меня анлим до 2 ГБ. Как только проходит три недели, скорость падает до 0, 4 кбит. Звоню в саппорт, спрашиваю, в чем дело. А мне заявляют. что я уже скачала 2 гига, поэтому скорость уменьшили. На вопрос, как я могу ухитриться эти гиги скачать, если средняя скорость около 3,6 кбит, отвечают, что пути Господни неисповедимы, а траффика тем более. Так что - оййй!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.02.2011 в 20:32  в ответ на #123
Не пожалейте времени, найдите и поставьте крохотную программулинку DUMeter - показывает траффик за день, за неделю и за месяц (можно обнулять), одним кликом включает-выключает маленькое полупрозрачное окошко с графиком обмена данных. Мне, тоже сидящем на мобильном, очень удобно - видно где провал связи, какая текущая скорость, сколько израсходовал. Действительно, удобно. Посмотрел на график, кликнул, оно упало в систрей и не мешает.
"На глаз" трафик трудно контролировать - сайты сейчас очень разные, есть такие, что и 200 кБ одним махом забирают.
Хотя я не любитель обвешивать систему дополнительными рюшечками, но в данном случае - пришлось :)
Тут, вроде, нельзя прямые ссылки давать? Я выше на блог линк кинул, а потом где-то прочитал, что запрещено правилами...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  31.01.2011 в 23:06
Опытные автора обычно выставляют авто сохранение в ворде.
Вот так обманывают, а когда реальные ситуации происходят, так ВМ не верят. Было на днях у меня происшествие на другом сайте: писал статью и тут внезапно при отправке отключился интернет, время - час ночи, до сдачи - 20 минут. Благо давно с заказчиком работаю, разрешил на следующий день написать.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  07.02.2011 в 11:04
Пока сам не попал на "электричество" - до тех пор не верил. :))) Теперь 50/50.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.03.2011 в 19:54
а у нас в последние полгода с регулярностью практически каждый вечер хоть ненадолго вырубают свет. и, бывает, что не один раз. была ситуация, что включили свет, успела включить комп, открыть ворд и начать набирать, но его снова вырубили. так что тут не угадаешь

                
nataly862011
За  0  /  Против  0
nataly862011  написала  25.03.2011 в 15:31
У меня инет обычно работает отлично, без перебоев, а вот недавно делала перевод и инет начал лагать, причём я могла зайти на другие сайты, а на адвего - нет. Ну хорошо, что включился за 10 минут до окончания времени на задание, отправила работу, но всё-таки напереживалась, думала, что если напишу, что не сдала работу по причине неполадок связи, то не поверят. Так что у всех бывает и определить на сто процентов, врёт человек или нет, вряд ли есть возможность.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/253479/all1/