Здравствуйте. Возник такой вопрос: Может ли бренд изготавливать?". Есть опонент, который заявляет, что бренд не может изготавливать (возможно он и прав, а, может, и нет) Например, такое предложение: "Кроссовки изготавливает бренд Nike" или "Одежду изготавливают бренды США" Правильно ли это с точки зрения построения предложения? Если да, то почему, если нет - почему и как будет правильно. Для гугломанов и яндексоведов: в поисковике лазил - не нашел ответа на свой вопрос. Прошу советов у опытных коллег, филологов и просто нубов. Интересно послушать мнения. Спасибо за внимание.
Согласна с HelgaGomel. Бренд - это имя. Имя не может выпускать или изготавливать, его присваивают готовой продукции, которую выпускает фабрика-производитель (например, по пошиву тех же кроссовок).
А вот тут неверно. Бренд - это имя, верно. Но и название компании - это тоже зачастую имя. Причем в самом буквальном смысле слова - Мерседес, например :)).
Можно ведь сказать: Мерседес выпустил новый седан. Можно.
Самое интересное, что в данном случае Мерседес - это не только название компании, но и бренд, и марка, и модель автомобиля - все сразу :)).
Согласна. Не учла, что многим именитым компаниям не нужен бренд, они сами себе имя))) Другое дело, когда одна компания имеет несколько детищ, вот тогда к бренду и прибегают. Еще может быть так, что под каким-либо брендом скрывается группа не слишком известных (либо совершенно! неизвестных) производителей. Чаще всего, это китайские мануфактуры, объединяющиеся и творящие "под фирмУ", при этом имеющие свой бренд :)
Бренд - это товарный знак, фирменное наименование, которое объединяет производимый товар или услуги. Как может название что-то производить? Совершенно согласна с HelgaGomel - "продукция выпускается под брендом".
Лучший комментарий
DELETED
написал
24.07.2018 в 22:14
00
Да, ребят, бренд не может изготавливать/производить и даже выпускать, он же бренд. Я понял. Спасибо большое всем, кто отписался.
Напоследок, вот что Д. Огилви пишет: «бренд — это неосязаемая сумма свойств продукта: его имени, упаковки, цены, его истории, репутации, способа рекламирования. Бренд также является сочетанием впечатления, который он производит на потребителей, и результатом их опыта в использовании бренда»
Тему можно закрывать. А если не закроют - то можно флудить.
У меня слово "бренд" всегда ассоциируется с Пелевиным. Явно тут не о производстве речь, а о "неосязаемой сумме свойств продукта":
"Я не понял, что это значит: "У всякого бренда - своя легенда".
- Легенда? Это у нас так переводят выражение "brand essence". То есть концентрированное выражение всей имиджевой политики. Например, легенда "Мальборо" - страна настоящих мужчин. Легенда "Парламента" - джаз, ну, и так далее".
Да не канцеляритом даже. Между "изготавливают", "выпускают" и "производят" есть смысловая разница. "Изготавливают" больше подходит для небольших объемов, кустарных непродовольственных производств. "Выпускают" обычно какие-то штучные изделия, а вот "производят" - расширенное понятие, можно так сказать и про штучную, и про объемную продукцию. Можно производить, например, пакетированное и разливное питьевое молоко, а вот выпускать - только продукт в упаковке.
"Выпустил" Мерседес новый седан, премьера была успешной. И как начала компания новые машины "производить" на поточных линиях, тысячами. А вот мастер Ваня в это время "изготовил" себе пикап на базе старенького ЗИЛа))
"Штучный" здесь не в значении "эксклюзивный". Изделия выпускаются поштучно, единицами, даже если их в итоге будет выпущено сотни тысяч. В отличие от продукции, которая производится и измеряется литрами, погонными метрами, тоннами.
А что, нельзя выпускать нитки или пряжу, например? Или ткани. Это все явно не штучные изделия. Или мед. Или сыр. Он ведь на развес идет, а не поштучно.
Ну как вы себе представляете: "компания выпускает мед"? Его на пасеке заготавливают и сдают, а компания разливает, фасует. Можно сказать "выпускает 100 тысяч упаковок меда ежегодно". Нитки, пряжа и ткани производятся погонными метрами, но можно выпускать определенное количество мотков, катушек, штук (ткани). Сыр производят килограммами, тоннами или головами, в зависимости от масштабов производства.
Понятия "выпускать" и "производить" плотно пересекаются, иногда и оба слова подходят. Здесь же речь шла о том, что "изготавливать" изделия на крупном производстве - это некорректно звучит.
Так про слово "изготавливать" я ничего и не говорил. Я обратил внимание именно на вашу фразу о "штучности" выпуска.
Ну наберите в гугле "выпускает мед", в кавычках. Навалом и компаний, и частных предпринимателей. А насчет формы выпуска - вот у меня в соседнем магазине навалом разливного меда нескольких сортов (акация, липа, гречиха, разнотравье, рапс и пр.). Берешь себе на развес, сколько нужно.
Но его же кто-то выпускает, не пчелы же :)).
Выпускает ткани - то же самое, 13000 страниц, с кавычками. Компания ТТТ выпускает ткани из хлопка, льна и вискозы. Навалом таких фраз.
Ну выпускать ткани, в общем-то можно, как и любые промышленные изделия. А вот мед... пчелы бы удивились. Так-то его заготавливают да и реализуют потом) Я уже тут говорила: грань очень тонкая между этими понятиями, в каждом случае отдельно обдумывать надо. А что до фраз в Гугле - мы же, копирайтеры, их и пишем. И смотрим при этом на уникальность и частоту запросов)
Не-не-не, вы не путайте :)). Что грань тонкая - я согласен. Так ведь на то и слово копирайтеру дадено, чтобы им владеть, аки инструментом!
Но однако же - с чего наша подветка началась? С ваших слов о "штучтности" выпуска. На что я и возразил. Что и мед, и ткани, и бензин какой можно выпускать без всяких штучных упаковок.
Русскому языку и семантике слова "выпускать" сие никак не противоречит :)).
Я вот сейчас сижу и думаю. Многие высказались, что у компании может быть несколько брендов (торговых марок). Привели примеры. Да, тут вопросов нет. Но сама эта главная компания (у которой несколько или десятки брендов) она безымянная (безбрендовая) что ли? Вот пример с Нестле. Нестле - это тоже бренд. Вот и получается: один большой бренд с маленькими брендами внутри:D
Название компании - это имя компании. Название бренда - это имя группы продукции. Они могут вообще не совпадать, например: торгово-промышленная группа "Тайпит" выпускает мебель под брендами Chairman, Skyland, Alvaline. У этой компании нет ни одной торговой марки (бренда), одинаковой с названием. Могут совпадать: завод Kronospan выпускает ЛДСП под брендом Kronospan. Название может совпадать с каким-то одним брендом из многих: как правило, это стартовая продукция предприятия, а когда осваивается выпуск принципиально новых видов товаров/услуг, появляются новые бренды.
Можно проще. Бренд - это клеймо, которое хозяин Иван Иванов ставит на лошадь; но даже если на клейме написано "Иван Иванов" - само клеймо лошадей не разводит, это делает человек:)
А вот и да:) Просто слово "бренд" имеет несколько значений. Из толкового словаря: "бренд — м.; 1. Торговая марка товара или продукта в наиболее предпочтительном образе, имеющем высокую репутацию у потребителя. 2. Знак, образ предмета или явления; имидж". 3. лейбл".
Кстати, вы ответили на свой вопрос. Да, "Манчестер Юнайтед" - самый дорогостоящий футбольный бренд, его много на каких вещах можно увидеть. Но вы же не скажете - бренд "Манчестер Юнайтед" выпускает одежду? Футбольный клуб уж точно ничего не выпускает, он только заключает договоры на использование своего бренда. Соответственно - компания такая-то выпускает одежду под брендом "Манчестер Юнайтед" согласно договору.
Если на клейме написано "Иван Иванов" - само клеймо лошадей не разводит, это делает человек. В данном случае сосед, которому Иван Иванов за хорошую денежку уступил право попользоваться своим клеймом:))))
Так дело в том, что бренд Манчестер Юнайтед - это как раз 1-е значение из вашего словаря. Просто они написали "марка товара или продукта", а на самом деле - не только товара или продукта. Но и компании и даже некоммерческой организации.
Ох, устала я:) Поразбирайтесь сами в значениях слова "бренд". Статьи почитайте о формировании и использовании брендов. Просто не знаю, как еще объяснить, что нельзя сказать "бренд производит"; как по мне, так все очевидно. Давайте Юлю позовем, что ли?....
Здрасте!:) В стартовом посте вы спрашивали - как будет правильно? И потом защищали точку зрения, что "бренды выпускают" - это допустимо. Ой, ладно, не будем дальше путаться. Я Юле написала.
О, прошу прощения! Вы так активно инициативили, что я вас с ТС перепутала - немудрено, однако:) У меня со вчерашнего дня сбой какой-то в отображении сайта, аватарок нет. Но ничего; вы, надеюсь, не обидитесь, а ТС так и так все сможет прочесть:)))
Строго по семантике это неверно. Продукцию выпускает компания, предприятие, завод, фабрика, комбинат, цех, артель.
А бренд - это марка, это название какой-то группы продукции, объединенной зачастую по чисто формальным признакам. Одна компания может владеть десятком брендов. А один завод может выпускать продукцию десяти брендов, но принадлежащих разным компаниям :)).
Иногда название компании и бренда может совпадать. Но это скорее исключение, чем правило.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186