Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
DELETED
Бренд: изготавливает, выпускает или идет лесом

Здравствуйте. Возник такой вопрос: Может ли бренд изготавливать?". Есть опонент, который заявляет, что бренд не может изготавливать (возможно он и прав, а, может, и нет) Например, такое предложение: "Кроссовки изготавливает бренд Nike" или "Одежду изготавливают бренды США" Правильно ли это с точки зрения построения предложения? Если да, то почему, если нет - почему и как будет правильно. Для гугломанов и яндексоведов: в поисковике лазил - не нашел ответа на свой вопрос. Прошу советов у опытных коллег, филологов и просто нубов. Интересно послушать мнения. Спасибо за внимание.

Написал: DELETED , 24.07.2018 в 20:15
Комментариев: 116
Комментарии

Показано 30 комментариев
irikris
За  4  /  Против  1
irikris  написала  24.07.2018 в 20:38
Бренд - это товарный знак, фирменное наименование, которое объединяет производимый товар или услуги. Как может название что-то производить? Совершенно согласна с HelgaGomel - "продукция выпускается под брендом".

                
irikris
За  1  /  Против  0
irikris  написала  24.07.2018 в 20:40  в ответ на #4
Пример: компания Nike производит кроссовки. Кроссовки продаются под брендом Nike.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.07.2018 в 20:44  в ответ на #4
Ну хорошо. Товарный знак (бренд) - обозначение юридических лиц или индивидуальных предпринимателей. То есть товарный знак не может изготавливать или производить?

                
irikris
За  2  /  Против  0
irikris  написала  24.07.2018 в 20:47  в ответ на #6
Нет, конечно. Товарный знак не может, а компания под таким названием может. То есть, Вы можете написать - Кроссовки изготавливает компания Nike.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  24.07.2018 в 20:54  в ответ на #7
Так в том то и дело, что я хочу написать "Кроссовки изготавливает бренд Nike". Почему, когда "Кроссовки изготавливает Nike" (здесь же подразумевается бренд) - это правильно, а вставляешь "бренд" - и уже неправильно ((

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  25.07.2018 в 17:47  в ответ на #7
А вы часто видите такие конструкции в реальных новостях или статьях? Имхо, обычно пишут просто: Адидас выпустил новые кроссовки. Мерседес выпустил новый седан. Эрикссон выпустил новый телефон.

И всем по барабану, что фирма называется не Мерседес, а Мерседес-Бенц, что концерн называется Даймлер, а Эрикссон вообще слился с Сони, например.

                
irikris
За  1  /  Против  0
irikris  написала  25.07.2018 в 18:05  в ответ на #72
Абсолютно с Вами согласна, "Эрикссон выпустил новый телефон" - и звучит нормально, и стилистически верно. Но ведь не "бренд Эрикссон выпустил новый телефон"?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.07.2018 в 18:16  в ответ на #79
Да, не бренд. Но дело в том, что в данном случае Эрикссон, Мерседес, Шкода - это все именно бренды.

А вот вам пример конкретно с брендами: Модные бренды выпустили под ЧМ-2018 новые коллекции.

Только что прочел, 10 минут назад :)). В Гугле по фразе "бренды выпускают" в кавычках - почти 30000 страниц нашлось.

                
irikris
За  0  /  Против  0
irikris  написала  25.07.2018 в 18:24  в ответ на #82
Извините, я опять нечаянно влезла в дискуссию. Меня-то ни в чем переубеждать не нужно, а Вы уже определились со своим мнением. Пошла работать...

                
irikris
За  0  /  Против  0
irikris  написала  25.07.2018 в 18:25  в ответ на #85
Ericsson — шведская компания, производитель телекоммуникационного оборудования. (Википедия).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.07.2018 в 18:40  в ответ на #86
Совершенно верно. Но несколько лет назад телефоны Эрикссон выпускала компания Сони-Эрикссон. Впрочем, это частности. Ведь и без Эрикссона таких примеров - выше крыши.

                
Seliverstovna
За  2  /  Против  0
Seliverstovna  написала  24.07.2018 в 21:19
Бренды, тренды, лейбл и прочий сторителлинг.
Вроткомпот эту высшую математику:)))

                
apollion
За  4  /  Против  0
apollion  написал  24.07.2018 в 21:24
Бренд не может выпускать, изготавливать, банкротится и т. д. - это нематериальное понятие, т. е. его пощупать за фалду нельзя.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  24.07.2018 в 21:44
Да, говорят, что бренд изготавливает, выпускает и т. д. Но это некорректное выражение, потому что бренд - это совсем даже не компания и не имя, не что-то материальное, что может производить какие-то действия. Бренд - это ментальная конструкция, набор восприятий в воображении потребителя (вот здесь взяла [ссылки видны только авторизованным пользователям]).

                
DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  24.07.2018 в 23:14
Да, ребят, бренд не может изготавливать/производить и даже выпускать, он же бренд. Я понял. Спасибо большое всем, кто отписался.

Напоследок, вот что Д. Огилви пишет: «бренд — это неосязаемая сумма свойств продукта: его имени, упаковки, цены, его истории, репутации, способа рекламирования. Бренд также является сочетанием впечатления, который он производит на потребителей, и результатом их опыта в использовании бренда»

Тему можно закрывать. А если не закроют - то можно флудить.

                
larosett
За  2  /  Против  0
larosett  написал  24.07.2018 в 23:33
У меня слово "бренд" всегда ассоциируется с Пелевиным. Явно тут не о производстве речь, а о "неосязаемой сумме свойств продукта":

"Я не понял, что это значит: "У всякого бренда - своя легенда".

- Легенда? Это у нас так переводят выражение "brand essence". То есть концентрированное выражение всей имиджевой политики. Например, легенда "Мальборо" - страна настоящих мужчин. Легенда "Парламента" - джаз, ну, и так далее".

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  25.07.2018 в 02:34
Так, на всякий случай примерчик по теме: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Одна компания - два бренда.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  25.07.2018 в 10:25
Так а как быть с этим предложением "Одежду изготавливают бренды США", если нужно чтобы слово бренд осталось?

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  0
Seliverstovna  написала  25.07.2018 в 10:55  в ответ на #50
Пробуй подставлять "торговая марка" вместо бренда. Если не коробит - используй.

Одежда американских брендов (торговых марок) = вроде норм.
В твоем варианте - хуже, т.к. бренды "не живые", и от "изготавливают" канцеляритом прет.

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  25.07.2018 в 11:41  в ответ на #51
Да не канцеляритом даже. Между "изготавливают", "выпускают" и "производят" есть смысловая разница. "Изготавливают" больше подходит для небольших объемов, кустарных непродовольственных производств. "Выпускают" обычно какие-то штучные изделия, а вот "производят" - расширенное понятие, можно так сказать и про штучную, и про объемную продукцию. Можно производить, например, пакетированное и разливное питьевое молоко, а вот выпускать - только продукт в упаковке.

Ну это мое личное мнение)

                
Еще 4 комментария

последний: 25.07.2018 в 08:23 в ответ на #53
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.07.2018 в 17:49  в ответ на #53
Да ну. Ничего подобного. Мерседес выпустил новый седан - вполне стандартная фраза. Или выпустил новый телефон, или новые кроссовки.

                
Buteo
За  0  /  Против  1
Buteo  написала  25.07.2018 в 17:51  в ответ на #73
Ну. Выпустил. Не изготовил ведь. И седаны - это тоже штучные изделия. Их выпускают единицами - не тоннами ведь и не литрами.

                
Buteo
За  2  /  Против  1
Buteo  написала  25.07.2018 в 18:05  в ответ на #73
"Выпустил" Мерседес новый седан, премьера была успешной. И как начала компания новые машины "производить" на поточных линиях, тысячами.
А вот мастер Ваня в это время "изготовил" себе пикап на базе старенького ЗИЛа))

"Штучный" здесь не в значении "эксклюзивный". Изделия выпускаются поштучно, единицами, даже если их в итоге будет выпущено сотни тысяч. В отличие от продукции, которая производится и измеряется литрами, погонными метрами, тоннами.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  25.07.2018 в 18:12  в ответ на #80
А что, нельзя выпускать нитки или пряжу, например? Или ткани. Это все явно не штучные изделия. Или мед. Или сыр. Он ведь на развес идет, а не поштучно.

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  25.07.2018 в 18:20  в ответ на #81
Ну как вы себе представляете: "компания выпускает мед"? Его на пасеке заготавливают и сдают, а компания разливает, фасует. Можно сказать "выпускает 100 тысяч упаковок меда ежегодно". Нитки, пряжа и ткани производятся погонными метрами, но можно выпускать определенное количество мотков, катушек, штук (ткани). Сыр производят килограммами, тоннами или головами, в зависимости от масштабов производства.

Понятия "выпускать" и "производить" плотно пересекаются, иногда и оба слова подходят. Здесь же речь шла о том, что "изготавливать" изделия на крупном производстве - это некорректно звучит.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.07.2018 в 18:46  в ответ на #83
Так про слово "изготавливать" я ничего и не говорил. Я обратил внимание именно на вашу фразу о "штучности" выпуска.

Ну наберите в гугле "выпускает мед", в кавычках. Навалом и компаний, и частных предпринимателей. А насчет формы выпуска - вот у меня в соседнем магазине навалом разливного меда нескольких сортов (акация, липа, гречиха, разнотравье, рапс и пр.). Берешь себе на развес, сколько нужно.

Но его же кто-то выпускает, не пчелы же :)).

Выпускает ткани - то же самое, 13000 страниц, с кавычками. Компания ТТТ выпускает ткани из хлопка, льна и вискозы. Навалом таких фраз.

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  25.07.2018 в 18:52  в ответ на #88
Ну выпускать ткани, в общем-то можно, как и любые промышленные изделия. А вот мед... пчелы бы удивились. Так-то его заготавливают да и реализуют потом)
Я уже тут говорила: грань очень тонкая между этими понятиями, в каждом случае отдельно обдумывать надо. А что до фраз в Гугле - мы же, копирайтеры, их и пишем. И смотрим при этом на уникальность и частоту запросов)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  25.07.2018 в 23:23  в ответ на #89
Не-не-не, вы не путайте :)). Что грань тонкая - я согласен. Так ведь на то и слово копирайтеру дадено, чтобы им владеть, аки инструментом!

Но однако же - с чего наша подветка началась? С ваших слов о "штучтности" выпуска. На что я и возразил. Что и мед, и ткани, и бензин какой можно выпускать без всяких штучных упаковок.

Русскому языку и семантике слова "выпускать" сие никак не противоречит :)).

                
Еще 6 комментариев

последний: 25.07.2018 в 07:59 в ответ на #50
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/4608887/?o=0&l=3&n=10