Идея здравая, годная и все такое, но... Нужны какая-то разумная вилка и неучет ссылок (да хоть бы как код на форуме их вставлять и не считать). Пример: заказ 2/1000. Заказчику удобно, чтобы ссылки на фото стояли уже в тексте (тексты большие, ссылок много, разобраться, куда какая... время). Ссылку на фото я не пишу, я ее копирую, но из-за этого заказ идет по 1,88 максимум (и это с очень короткими ссылками, а бывают такие — дрожь берет), что совершенно необоснованно снижает мой рейтинг. А сколько заказов со вставкой анкорных ссылок? 100 символов на каждую — +300 символов к объему в 2000, и цена уже не 1/1000, а 0,86. Если заказчик просит теги, он должен их оплачивать как копирайтинг? или исполнитель, проставив эти теги, написав текста, сколько заказано, снова окажется хреновым копирайтером и упадет в рейтинге?
Накрутка накруткой, но тупо скомканные предложения или выброшенные предложения из-за 200-300 символов и статистики мне лично как заказчику не нужны. Как не нужны точки, добивающие 1950 в заказе на 2000. Потому добивающие, что еще одно предложение (зачастую нужное) сделает текст объемом 2070 (какие тут математики, вы уже могли убедиться, и какую роль играет 0,01 — тоже).
Насчет вилки: вспомните, что творилось, когда ввели плату за объем... никто текста сдать не мог, так как он был больше на 50-200 символов. Ну это же тексты, а не пазлы (500 кусочков и всё). Какая-то вилка нужна, чтобы рванья не получать. Оно понятно, что за рванье отказать легко, вот только надо новое при этом заказывать, а время — Деньги.
Если мне как автору раньше было плевать на рейтинг, то теперь от него зависит доступ к заказам, и плевать уже не получается.
Поддержу. Часть постоянных заказов на текст + картинки в тему. Статья 6к, чуть перебор с текстом ради логичного завершения мысли + 1к, ссылки + 3к сверху... очень болезненный удар по статистике.
Вы заказываете текст 2000 символов. Пусть пишут текст 2000 символов, а урлы и прочие тэги пишут сверх - на исполнителей это перекладывайте. В чем проблема? За это превышение ваша статистика не уменьшится: http://advego.ru/blog/read/news/2524403#comment4
Понятно, авторы будут понимать, что ваш заказ уменьшает ИМ стоимость за тысячу. И будут выбирать - выполнять ваш заказ или не выполнять. Устраивает это их или нет. Хотят работать по вашей стоимости за 1000, или не хотят.
В общем и целом рынок все разрулит.
По поводу добивания точками - опять же не понял, как это влияет на статистику заказчика?
п.с.: А вообще все эти урлы - это решаемые мелочи. Можно просить через сокращатели ссылок публиковать урлы.
п.п.с.: Какие-то коррективы произойдут, конечно не застрахованы мы. В вашем случае в одну сторону, в других случаях в другую. По факту ни для кого ничего не изменится, за исключением: а) заказчиков, любящих бесплатный контент; б) авторов, любящих воду и накрутку рейтинга.
п.п.п.с.: "но тупо скомканные предложения или выброшенные предложения из-за 200-300 символов",- это не ясно мне. Ну делайте тогда запас в размере работы, делайте запас в стоимости 1000, если вам нужны ЛИШНИЕ 200-300 символов.
Как заказчик я переложу на исполнителя, как автор... пострадаю в рейтинге (а не хочу я страдать в рейтинге как автор и получать скомканное как заказчик). Сергей, я прекрасно все понимаю, и говорю, что идея здравая и годная, очень даже полезная и правильная. Но вилка разумная (5-10 % от текста? или просто к без пробелов привязать) не помешает, как и неучет ссылок.
А то что так уже считают... уже работающая схема — это одно; схема, доведенная до сведения большинства авторов — совсем другое:D
Может быть, и не права. Но когда я пишу 1950 вместо 2000, мне надо добавить что-то, чтобы система приняла работу (м/б тут вилочку?). 1. Надыбать доп. инфо. 2. Налить «ни для кого не секрет». Вы же понимаете, что секреты расплодятся?:) Годное предложение (если вдруг получилось по смыслу на 150 символов больше) отправится в топку; его место займет секрет:) как покороче.
Лично я всегда оплачивала объем:) Лично я понимаю, что заказчик это все должен понимать и делать годно (ставить объем 1900–2500 и проч.), но практика показывает иное. Практика показывает: тотальное снижение цен из-за перепуга с отображением комиссии; тотальное проставление галочки «оплата за объем» без вилки объема с созданием абсолютно тупой ситуации; «как мне убрать эту правую панель, оскорбительную своим «поиск работы»???»; панику от выпадающих списков и прочее, прочее, прочее. Кроме того, оплата за объем тоже двоякая штука (нет никакой гарантии, что автор этот объем не выберет по максимуму, но вовсе не по смыслу).
Конечно, это все решаемые мелочи, я это осознаю вполне. А сама схема, повторюсь, очень-очень годная.
1. А зачем вы пишете 1950 вместо 2000?
2. Как связано это с текущими изменениями? что не давало исполнителям и раньше писать 1950 вместо 2000?
3. Как это влияет на рейтинг?
Что касается того, что исполнители не захотят писать лишние 10%. Мне кажется это все комариными жопками, но...
"если длина превышает не более, чем на 10%, то считаем, что длина равна длине из заказа и стоимость тысячи равна стоимости тысячи из заказа" - такое?
1. Опыт мне позволяет уже написать 1950, когда надо 2000 (не 1200, не 3000, а 1950). Но чтобы сдать работу, надо 2000, значит еще что-то нужно дописать. Но что можно годного дописать на 50 символов? Годного именно?:) Только секреты и специалисты, напримеры и казалосьбы. 2. Так связано: 2,50/1000 при тексте, сданном в объеме 1010 символов, превращается в 2,48 (из-за 10 символов!!!). 3. Пока никак, но вкупе (за 90 дней) — может (хотя если все авторы на одном уровне, и сдают больше исключительно в одинаковом объеме, ни в каком вкупе никак не повлияет, просто у всех снизится ценник при сохранении ранжирования). Может повлиять так: авторы с напримерами и секретами будут укладываться в заданный объем, а авторы, кому это нож у горла, будут сдавать на 200 символов больше и скатываться вниз.
Буквы считать — комариные жопки:) Но 2,48 из 2,50 при превышении в 10 символов — комариные жопки тоже:) И в комментариях к заказу «дорогой заказчик высокоувожение не поместился вот еще 100500 символов реверанс и с кисточкой» — жопки будут, да.
«"если длина превышает не более, чем на 10%, то считаем, что длина равна длине из заказа и стоимость тысячи равна стоимости тысячи из заказа" - такое?» — такое, но % может быть и ниже (это от объема сильно зависит: к 1000 символов 100 — вроде норм.; к 7000 символов 700 — много).
"если длина превышает не более, чем на 200 символов, то считаем, что длина равна длине из заказа и стоимость тысячи равна стоимости тысячи из заказа" - такое?
Это исключительно для статей может быть. Для комментариев вообще никаких поблажек не будет.
Для комментариев и не надо: если заказчику нужен осмысленный комментарий, пусть заказывает 300 символов, а не 50. Если автору нужны объемные работы в статистике, пусть пишет объемные работы.
Извините, пропустила, сочла за цитату:) А в зависимости от общего объема никак нельзя сделать? Например, 7 %, но не более 300 символов? То есть получится 70 к тысяче (много 200 к 1000 — 20 %, много), но к 10 000 не 700, а 300...
Меня вообще давно мучает вопрос: почему заказчики редко указывают нужную им вилку длины в заказах? Есть же возможность задать 1900-2100 символов. Или 2500-3000. Так исполнитель не только не напишет больше чем нужно, но и получит справедливую оплату за обьем. ммм?
"если длина превышает не более, чем на 10%, то считаем, что длина равна длине из заказа и стоимость тысячи равна стоимости тысячи из заказа" - такое? Подобное решение, наверное, было бы идеальным.
По поводу "а бывают такие — дрожь берет". Тоже пугалась таких "монстров". Стала загружать фото на Яндекс диск. Оттуда ссылки поаккуратнее получаются. А так да, согласна.
Я практически всегда пишу больше, чем требуется в заказе. Ведь, хочется нормально закончить свою мысль, а не обрывать ее на половине фразы. Теперь, буду стараться укладываться в отведенные символы, и писать кратко, ведь, как сказал Антон Павлович Чехов "Краткость - сестра таланта".
Всё бы хорошо, но что делать в такой ситуации: задание на 1000 знаков. Нужно использовать минимум 3 ключа (разбавлять, менять местами нельзя). Но ключи состоят из 5-6 слов, которые стабильно подсвечиваются желтым, поэтому уникальности 95% никак не добиться без увеличения минимум на 300 знаков. Что делать, просить доплату или писать как есть? Мне символов не жалко, но тут рейтинг страдает, вместо 2у.е/1000 по факту будет 1,5у.е/1000.
Невольно вспоминается одно из прошлых обсуждений - advego.ru/blog/read/news/63255 5/ Просто процитирую кусочек своего тогдашнего комментария #333:
"Я уже говорила про полноценный редактор, с возможностью форматирования, он где-то в планах (по словам Сергея). Так вот уже сейчас хотя бы нужно предусмотреть спец. окошки для внесения title, description, keywords (автор может оставлять их пустыми, если не требуется по заданию, либо заполнять, когда ВМ просит именно так оформить сдаваемую работу. Почему? Сейчас в карточку отчета я, к примеру, вношу текст статьи + всё выше озвученное, тем самым сдаю работу не 2000 символов, а 2300, допустим, как минимум. Вебмастер не должен мне оплачивать эти доп. знаки, ведь это чисто оформление. Но средняя стоимость килознака автора при этом выходит заниженной."
Как обстоит дело сейчас? Ведь автор будет поневоле превышать установленную в заказе "норму" знаков, если в карточку вынужден вписывать дополнительно title, description, keywords. Отдельных "окошек" под это ведь не предусмотрено, так? Или требований написать description больше не бывает в заказах? Я просто не работаю сейчас, так не очень в курсе заказов.
"title, description, keywords" - это не оформление, а полноценный уникальный (как правило) контент, который должен оплачиваться заказчиком. Офрмление - это когда тегами нужно оформить списки, например. В вашем случае заказчик явно хочет получить дополнительный контент бесплатно. Выполнять ли такой заказ, как есть, или пообщаться с заказчиком - вам решать.
Да нет, с этим заказчиком все ОК. Просто это 2012 год, тогда еще не было оплаты по фактическому количеству знаков. Эти +300 роли не играли, но волновала средняя стоимость килознака в статистике. Собственно, я и сейчас считаю, что написать грамотно description и title в сео-статье - не такой уж спецом оплачиваемый труд. Просто необходимо отдельное окошко под это, чтобы не лепить все в карточку вместе с текстом статьи.
"написать грамотно description и title в сео-статье - не такой уж спецом оплачиваемый труд" - заказчикам только такое не говорите, потому как опытный SEO-копирайтер просто таки обязан относиться к данной части работы особенно ответственно - title и description - не менее важные части страницы сайта, чем сам текст.
Ну так а я разве не о том же? :) Автор, который берется за сео-статью, должен уметь работать с этими важными штуками! :) Написать title и description... знать, для чего это нужно, и куда... Вот только почему пихать все это в карточку?
Как на сайте для этого существуют отдельные поля, так и при сдаче подобной статьи необходимо заполнить нужные поля (при требовании заказчика). О какой дополнительной оплате при этом может идти речь?
Да за те же 160 символов дескрипшена, годный тайтл (еще 60 символов). Да я сам текст в 1000 символов быстрее накатаю, чем ТДК. Тайтл, он решает, кликнет человек в выдаче по ссылке или нет — не надо за него платить? Он, будучи грамотным, сохраняет место в той самой выдаче в конечном итоге. И за это не надо платить? То есть комментарий на форуме в 200 символов оплачивать надо, а ТДК, решающие практически судьбу конкретного текста, оплачивать не надо? Если КМ хочет переложить свою работу на копирайтера, пусть платит за это (ему-то за это платят). Пусть не спецом, но хотя бы в рамках установленной стоимости. Заказчики сами провоцируют написание черт пойми каких ТДК тем, что не желают их даже оплачивать просто как текст, выводя в разряд чего-то бесплатного, а значит незначительного. Потому и заголовки переписываем (на от* пишут ибо). Вот теперь райтер знает, что ТДК ему статистику испортит и брать по минималке такое не будет. Придется платить:)
Так. Давайте определимся. Если и платить за хорошие title, description + подбор нужных keywords - это должен быть отдельный пункт. Или сама сео-статья более высокооплачиваемая. Но рассматривать их как знаки... То есть как "превышение" сверх написанного текста статьи - с этим не соглашусь. То, что хороший сео-райтер должен оплачиваться по повышенному тарифу - с этим никто не спорит.
Я говорю лишь о том, что к карточке сдаваемой работы необходимо прикрутить отдельные поля! Вот об этом. А уже качество написанного текста + смысловые title, description будет свидетельствовать о квалификации автора. И чем она выше, тем и расценки выше. А считать title, description просто знаками, приплюсовываемыми к тексту статьи - зачем?
Насчет редактора вы правы — он очень нужен. Но в этом пункте «О какой дополнительной оплате при этом может идти речь? », имхо, неправы:) Отдельно они будут или не отдельно, но платить надо (так думаю). Все остальное это мы демагогию разведем только (сео-шмео, профи-непрофи, выше-меньше — это жонглирование: кто-то считает, кто-то пользуется моментом и не оплачивает ТДК).
Если тайтл и дескрипшн копируются из материала - окей, не вопрос, можно не оплачичвать. Если это копирайтинг - это копирайтинг, который должен быть оплачен соответствующим образом.
Ну так прикрутите окошки, поля соответствующие! :)) Пусть при расчете стоимости статьи это учитывается! Поставил Вм галочку, что ему нужен дескр - пожалуйте доплатите... Вот это будет по-настоящему!
Пока ясно одно - первое последствие этого нововведения - авторы будут искусственно сокращать текст и не высылать заказчикам лишние символы, так как это стало невыгодным.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186