Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Ручная проверка заказчиков с низким КПД, повышение минимальных цен для заказчиков с низким КПД, скрытие показателя отказов в статистике

1. С 30.01.2020 будет проводиться ежедневная проверка аккаунтов заказчиков с процентом отказов выше 5% с целью улучшения эффективности работы в системе.

Основные рекомендации заказчикам:

-- пишите подробное тз, особенно для работ с несколькими действиями, при заказе сложных текстов с большим количеством ключевых фраз и т. п.;
-- включайте автоматический или ручной поиск для отбора исполнителей, чтобы сразу выбрать копирайтеров с нужной квалификацией;
-- просите прислать примеры работ на тему заказа, согласовывайте план статьи и стилистику, приводите примеры работ с нужной структурой и содеражанием;
-- указывайте стоимость, соответствующую сложности работы (для большинства заказов это уровень оптимальной цены и выше) - это поможет привлечь больше опытных исполнителей.

2. Минимальная цена заказа при низком КПД будет повышаться на коэффициент в зависимости от процента отказов за 90 дней:

-- от 0% до 10% включительно - 1,0 (цена не повышается);
-- от 10 до 15% включительно - 1,5;
-- от 15 до 20% включительно - 2;
-- от 20 до 30% включительно - 3;
-- от 30 до 40% включительно - 4,5;
-- от 40 до 50% включительно - 6;
-- выше 50% - 8.

Стоимость существующих заказов не изменится, но при их редактировании минимальная цена автоматически повысится.

Важно! Коэффициент применяется только к минимальной цене, если заказ изначально создан по стоимости значительно выше минимальной (то есть выше минимальной, умноженной на повышающий коэффициент), никаких дополнительных изменений в нем не произойдет.

К персональным заказам (ПЗ) и заказам для белых списков (БС) повышающий коэффициент не применяется!

3. Показатель отказов и доработок в статистике заказчика скрыт от публичного просмотра.

-----

Ответы администрации на вопросы заказчиков и исполнителей: https://advego.com/blog/read/n...s/5941362/#comment69

-----

Рекомендации заказчикам

По статистике, наиболее частыми причинами большого количества отказов являются:

-- несоответствие сложности задачи и стоимости работы, например, текст для главной страницы сайта с большим количеством ключевых фраз по минимальной цене для Любителей. Рекомендуем для сложных задач повышать стоимость в 3-5 раз.

-- слишком общее описание заказа, из-за чего исполнители вынуждены догадываться и уточнять, что на самом деле необходимо заказчику; также это часто приводит к ошибкам при выполнении многошаговых работ, в частности, рекламных, где важно соблюдение каждого требования сторонних сайтов. Рекомендуем описывать последовательность действий подробно, со всеми нюансами - каким образом искать сайт, с какой страницы переходить, какие действия выполнять перед написанием отзыва и т. д.

-- требование уникальности без учета ключевых фраз и специфики тематики - нередко часть совпадений обусловлена техническими фразами (длинными ключевыми словами, названиями гаджетов, документов, законов и т. п.). Рекомендуем проверять отчет работы и оценивать визуально значимость найденных совпадений.

-----

P. S. Конечно, если работа не соответствует тз или содержит ошибки, нужно отказывать в оплате, но при создании заказа стоит сразу просчитывать, смогут ли его выполнить пользователи с выбранным уровнем и по указанной стоимости. Рекомендуем использовать выбор уровней - ТОП-5000, ТОП-2500, ТОП-500 и Гуру, а также указывать цену не ниже оптимальной, чтобы сразу привлечь опытных исполнителей. Минимальная цена оправдана только для простых работ - несложного рерайтинга, комментариев на общие темы и т. п.

Тема закрыта
Написал: Евгений (advego) , 30.01.2020 в 11:11
Комментариев: 396
Комментарии

Показано 62 комментария
Kalinka90
За  58  /  Против  0
Kalinka90  написала  30.01.2020 в 16:52
Автор должен знать статистику заказчика!

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  14
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 16:57  в ответ на #104
Зачем?

                
Stop
За  31  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 17:14  в ответ на #105
Не меня спрашивали, но для оценки риска. Не нужно сейчас повторять аргумент про возможность обратиться в ЛПА. Жалобы это долго и для любителей выяснять отношения.

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  14
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 18:06  в ответ на #109
Что за риск? Процент отказов - это процент везения заказчика. Насколько заказчику повезло с получением некачественных работ.

Как процент "плохих" авторов, которые работали с заказчиком, может помочь в оценках каких-то там рисков?

                
KNOPOhtka
За  29  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 19:18  в ответ на #115
Процент отказов это уровень конфликтности заказчика. Его нетерпимости к авторам, его нежелания быть корректным. Также оценивается и автор заказчиком по этим же показателям на уровень конфликтности. Почему же авторов оставили с открытым просмотром его статистики? Получается, автор не может оценивать конфликтность заказчика, а заказчик может так оценивать автора?

Я, конечно, теперь буду вынуждена вычитывать по 9 раз одно ТЗ на поиск подводных камней, вшитых скрытно в ТЗ хитрыми заказчиками, и узреть их все не смогу, как бы ни вчитывалась. Определить мне возможно хитрости только те, с которыми лично столкнулась, а раньше я ориентировалась по статистике - где-то мне отказали, где-то другому автору. Если конфликтность большая - открываем ТЗ и видим сразу же все ляпы и главное - неадекватность по отношению к авторам, которых заказчик даже не видывал никогда. Для примера: С первых строк агрессия - не выполните ЧС, кто ослушается жалобу в ЛПА, кому лень читать до конца - жалоба и ЧС, кто слепой - заблокируем аккаунт навеки по жалобе в ЛПА и подобного рода угрозы.

Простите, но у такого рода заказчиков конфликтность зашкаливает. Проценты отказов такие, волосы дыбом становятся. Плюс есть еще такие заказчики имеются, что и доработками мучают (это нервотрепательство автору), а после изрядной нервотрепки кидают отказ. Просто нокдаун для репутации. И никакое ЛПА на сторону автора не становится.

Так что авторов лишили возможности хоть как-то спасти свою репутацию и не уйти в минуса ни за что, ни про что. Теперь автор слепой. Зато заказчики все продолжают видеть и не лишены права отказывать авторам с большим процентом отказов. При том автор с большим процентом отказов не из категории конфликтных, а из категории полного нетрудоспособного работника, ничего сделать не может, вон сколько отказов.

Один отказ портит автору статистику почти н процент, а отработать процент обратно можно сотней заказов без отказов подряд.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  9
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:25  в ответ на #149
Вы начали с подмены понятий и считаете это конструктивным диалогом? Я не готов обсуждать с вами что-либо в таких условиях.

                
KNOPOhtka
За  8  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 19:47  в ответ на #153
А если скрин?

На скрине мой ЧС. Ищу заказ для работы. Читаю ТЗ - оно некорректное. Открываю профиль заказчика из заказа, вижу плохие показатели отказов и доработок. Мне, как автору, риск получения отказа не интересен, особенно когда по ТЗ видно некорректность его подачи, но она не доказуемая до тех пор, пока сам не проверишь оплатят по такому ТЗ или нет.

Если заказчик пишет ТЗ корректно, четко, понятно, некоторые по шагам детализируют действия - в профиль не заглядываю. Он мне не нужен. Отказал кому-то такой заказчик? Не интересно. Я ориентируюсь только на корректность подачи ТЗ. Однако при наличии возможности просмотра статистики отказов ориентироваться было легче.

Скрин прилагаю.

Извините, если я не достаточно ясно изложила суть мысли в посте выше. Надеюсь, в этот раз пояснение описала правильно, без искажения понятий.
#165.1
623x286, jpeg
66.2 Kb

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 20:08  в ответ на #165
На вашем скриншоте явно видно, что большой процент отказов - у заказчиков с небольшим количеством оплаченных работ, чтобы можно было ответить объективно на ваш запрос, прошу прислать ники в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/4118585/

                
KNOPOhtka
За  1  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 03:18  в ответ на #183
Евгений, пост № 165 со скринами пользователей из ЧС. Цитата: На скрине мой ЧС

Вероятно, вышло недоразумение. Заказчики со скрина это не те, кто отказал мне. Это те заказчики, которые поставлены в ЧС по причине плохой статистики в профиле. В моем списке ЧС таких пользователей больше тысячи. Выслать в ЛПА ссылку на мой ЧС, в котором пользователи с плохими профилями указаны?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 12:43  в ответ на #339
На скриншоте нет ников.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:15  в ответ на #165
По ТЗ видно некорректность подачи - этого достаточно, чтобы не брать заказ в работу и пожаловаться на заказ, разве нет?

Я прекрасно понимаю, что легко ориентироваться хороший заказчик или нет, если у него КПД 100%. И это та самая палка о двух концах, и вы не можете с этим спорить.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:46  в ответ на #149
Вы много написали, жалко удалять, придется ответить. Тем более ваш коммент полностью подтверждает необходимость сегодняшних изменений, так что спасибо вам за ваш вклад в укрепление правильности оных.

----------------

Процент отказов это уровень конфликтности заказчика. Его нетерпимости к авторам, его нежелания быть корректным.

-- Откуда такая информация? Почему это плохие работы "школьников", за которые заказчик не захотел платить, как-то говорят о конфликтности заказчика? Это вы придумали, это абсолютно не соответсвует действительности. Вы за факт выдаете нечто, на чем удобно строить дальнейшие суждения. Так можно что угодно доказать кому угодно.

-- Ответьте на вопрос, пожалуста. Были ли в вашей работе в Адвего необоснованные отказы, которые администрация посчитала обоснованными? Если да - приведите, пожалуйста, пример.

----------------

Также оценивается и автор заказчиком по этим же показателям на уровень конфликтности. Почему же авторов оставили с открытым просмотром его статистики? Получается, автор не может оценивать конфликтность заказчика, а заказчик может так оценивать автора?

-- Вы правильно сравниваете эти показатели у заказчика и у исполнителя, что еще раз подтверждает нашу правоту. Вот именно - это один и тот же показатель, а именно - это показатель некачественности исполнителя. У исполнителя этот показатель говорит о том, сколько процентов некачественных работ (реально(!) некачественных, проверенных арбитражем) выполнил исполнитель. Если у исполнителя 2% отказов, значит в двух процентах случаев этот исполнитель пишет плохие тексты.

-- А теперь про заказчика. Процент отказов у заказчика - это как раз те самые два процента, о которых я написал выше - это процент некачественных работ, проверенных арбитражем, которые прислали заказчику исполнители.

----------------

Я, конечно, теперь буду вынуждена вычитывать по 9 раз одно ТЗ на поиск подводных камней, вшитых скрытно в ТЗ хитрыми заказчиками, и узреть их все не смогу, как бы ни вчитывалась. Определить мне возможно хитрости только те, с которыми лично столкнулась, а раньше я ориентировалась по статистике - где-то мне отказали, где-то другому автору. Если конфликтность большая - открываем ТЗ и видим сразу же все ляпы и главное - неадекватность по отношению к авторам, которых заказчик даже не видывал никогда. Для примера: С первых строк агрессия - не выполните ЧС, кто ослушается жалобу в ЛПА, кому лень читать до конца - жалоба и ЧС, кто слепой - заблокируем аккаунт навеки по жалобе в ЛПА и подобного рода угрозы.

-- Вы сейчас сообщили во всеуслышание, что раньше вы особо не вчитывались в ТЗ. Ну окей, с этим и боремся. В очередной раз вы подтвердили необходимост наших изменений.

-- Ваш пример о чем? Если там агрессия и она вас пугает - не работайте. В чем проблема?

-----------------

Простите, но у такого рода заказчиков конфликтность зашкаливает. Проценты отказов такие, волосы дыбом становятся.

-- Опять информация из всемирного эфира. Давайте подтвержденными фактами оперировать может, а не тем, чем удобно? Повторюсь, заказчиков с процентом отказов больше 10% - 40 (сорок) человек за год. И это небольшие заказчики, нарваться на них - крайне сложно. И к тому же в сегодняшней новости сказано, что мы теперь вручную првоеряем всех заказчиков с отказами бльше 5 процентов.

-----------------

Плюс есть еще такие заказчики имеются, что и доработками мучают (это нервотрепательство автору), а после изрядной нервотрепки кидают отказ. Просто нокдаун для репутации. И никакое ЛПА на сторону автора не становится.

-- А доработка по делу? Если по делу - ваши проблемы, дорабатывайте. Если не по делу - отказывайтесь от доработки. А отказ обоснованный потом? Вы говорите что вам кидали такой отказ. Покажите, пожалуйста, тут и обсудим обоснованность отказа, качество вашей работы и адекватность заказчика.

-- Предъявите, пожалуйста, пример, в котором ЛПА не встало на сторону автора в случае необоснованного отказа.

-----------------

Так что авторов лишили возможности хоть как-то спасти свою репутацию и не уйти в минуса ни за что, ни про что. Теперь автор слепой. Зато заказчики все продолжают видеть и не лишены права отказывать авторам с большим процентом отказов. При том автор с большим процентом отказов не из категории конфликтных, а из категории полного нетрудоспособного работника, ничего сделать не может, вон сколько отказов.

Один отказ портит автору статистику почти н процент, а отработать процент обратно можно сотней заказов без отказов подряд.

-- Вы повторяетесь. Жду от вас примеры необоснованных отказов, о котороых вы говорите.

                
KNOPOhtka
За  4  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 20:28  в ответ на #164
Простите, Сергей, я не смогла найти в своем посте высказывания о необоснованных мне отказах.

Нашла только это: Плюс есть еще такие заказчики имеются, что и доработками мучают (это нервотрепательство автору), а после изрядной нервотрепки кидают отказ.

Тут написано не про необоснованный отказ, а о доработках с последующим отказом. В моей практике это был единственный случай. Запомнился потому, что я видела в профиле заказчика большой процент доработок и отказов до взятия заказа в работу. Взяла в работу. Трижды просили переписать. Переписывала (не ошибки править просили). В итоге отказ. В ЛПА спрашивала, что теперь делать с тремя работами, которые видел заказчик. Текст же "паленый" получается. Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте. Я даже жалобу тогда не писала ни по доработкам, ни по отказу. Однако, после этого больше не игнорировала показатели по доработкам и отказам.

Предъявлять претензии к ЛПА я не буду. У меня не было за 7 лет ни одной ситуации, чтобы меня в ЛПА обижали, скорее наоборот - помогают.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 20:34  в ответ на #200
"Трижды просили переписать. Переписывала (не ошибки править просили). В итоге отказ. В ЛПА спрашивала, что теперь делать с тремя работами, которые видел заказчик. Текст же "паленый" получается. Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте." - найдите тему, пожалуйста, свои тексты вы можете использовать по своему усмотрению.

                
KNOPOhtka
За  2  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 20:51  в ответ на #206
Евгений, здравствуйте! ))

Так я их и использовала уже.

Тему найти для чего?

И как ее найти, я наизусть темы не помню. У меня более 7-ми страниц всякого разного.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 21:12  в ответ на #224
Проверить информацию, которую вам предоставили по вашим текстам - вы пишете, что вам запретили их использовать.

                
KNOPOhtka
За  1  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 21:19  в ответ на #239
Цитата: Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте.

Не мне запрещено. Заказчику запрещено их использовать, хоть он их и видел. Я переживала, что тексты использует заказчик.

Извините, это я недостаточно точно прописала предложение. Нужно было писать не так: Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте., а так: Мне ответили, что использовать ЗАКАЗЧИКУ их запрещено, не переживайте.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 22:25  в ответ на #242
В общем, если найдете ссылку на тему, присылайте, посмотрим еще раз, что там за доработки и за что отказ.

                
scepsis
За  1  /  Против  0
scepsis  написала  30.01.2020 в 21:19  в ответ на #239
KNOPOhtka написала, что её успокоили, что заказчик их не использует, так как это запрещено.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 22:24  в ответ на #243
Все, понял, в таком случае все в порядке по текстам, но остается открытым вопрос обоснованности отказа.

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  7
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:37  в ответ на #200
Ну вот и получается - у всех все прекрасно, но все пришли в новость, и говорят как все плохо. И когда я пытаюсь узнать, что же именно плохо, оказывается, что все хорошо.

Спасибо за отзыв. Удачи.

                
TextMaster13
За  1  /  Против  3
TextMaster13  написал  30.01.2020 в 19:55  в ответ на #149
Просто вопрос, не для дискуссии: а с заказчиками, у которых 0 оплаченных, вы вообще не работаете?)

                
KNOPOhtka
За  6  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 20:02  в ответ на #172
Читаю ТЗ. Работаю. Некорректное ТЗ - кнопка скрыть. Может в другой раз напишет корректное ТЗ.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:17  в ответ на #179
??? )) Т.е. вы работаете с заказчиками без данных об их проценте отказов, и ничего...

Только у старых заказчиков вы видите количество оплаченных работ, что очень четко говорит о его качестве. Много работ и заказчик не заблокирован - нормальный адекватный заказчик.

                
KNOPOhtka
За  2  /  Против  4
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 03:42  в ответ на #192
Да. Работаю с заказчиками без данных об их проценте отказов.

Цитата из поста 192: ??? )) Т.е. вы работаете с заказчиками без данных об их проценте отказов, и ничего... - не просто ничего. Чувствую себя при этом прекрасно. Не нервирует зловещий процент отказов. Когда я не вижу процент отказов, внимание сконцентрировано на постановке ТЗ в заказе и оценке своих возможностей как исполнителя для работы над заказом.

Ваше высказывание из поста 192 верное.
Цитата из поста 190: По ТЗ видно некорректность подачи - этого достаточно, чтобы не брать заказ в работу и пожаловаться на заказ, разве нет?

Да. Достаточно.

Выходит, я сама себя обломала. Процент отказов в профиле заказчика при рассмотрении автором заявки в ленте заказов повышает нервозность исполнителя, снижает концентрацию внимания, уводит сознание автора от ТЗ, повышает невнимательность при вычитке ТЗ. Причина такого поведения: зацикленность на плохом проценте отказов у заказчика.

Как же стыдно. Сергей, я была неправа, когда считала, что авторам нужно видеть процент отказов в профиле заказчиков. Не нужно. Без него спокойнее. Без него ТЗ лучше вычитывается.

Извините. Нововведение хорошее. Я просто не сразу поняла, что оно хорошее. Сделано с пользой для проекта.

                
Stop
За  15  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 19:31  в ответ на #115
Процент отказов у заказчика, как и процент отказов у автора, показывает насколько человек адаптирован к системе. О везении или невезении можно говорить только на первых 10—50 отказах. «Плохих» авторов не может быть более 10% от общего числа (исключая отзывы на отдельных площадках, особо сложные темы и прочее). Высокий процент отказов с большой долей вероятности указывает на неумение заказчика сформулировать задание, отказы за случайно пропущенные запятые, неумение выставить цену за работу и определить нужную категорию исполнителей.

Все что я написала, здесь уже обсуждалось сотни раз, и для вас не новость. Соответственно, уверена, что вы меня все равно не услышите.

Работать, не видя статистики, рискованно. Такая деятельность подходит или не очень умным, или авантюрным людям.

                
scepsis
За  4  /  Против  18
scepsis  написала  30.01.2020 в 19:40  в ответ на #157
Здрасти.
Я та ещё авантюристка, но задачи от новеньких заказчиков подхватываю не для того, чтоб адреналина хапнуть. )
У меня просто корона не шатается, я всерьёз считаю, что создаю для них позитивный опыт работы на площадке. )
Шоб не сбегали, другими словами. Многих поймать не успеваю, конечно, но если б звёзды выдавали за довольных новичков, как за сбитые самолёты, то нос бы у меня был задран так высоко, что в ноздри дождь закапывал. )

                
Stop
За  7  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 19:42  в ответ на #159
Минусую, молча.

                
scepsis
За  2  /  Против  11
scepsis  написала  30.01.2020 в 19:46  в ответ на #161
Да бог с ними, с минусами.
Любое нововведение всегда встречают в штыки - это практика и онлайн, и оффлайн-ресурсов.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 19:54  в ответ на #163
Ну, да, наверное. Земля не разверзнется, хотя досадно. Мне обязательно нужен на этом ресурсе только периодический доступ к Антиплагиату. На это я заработаю, простым комментированием за день на полгода вперед. Обсуждать нечего.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:58  в ответ на #157
Вы придумываете некую информацию и выдаете ее за факт. Процент отказов у заказчика показывает сколько процентов работ, котороые прислали заказчику, были некачественными, ни больше, ни меньше.

Процент отказов у автора показывает, сколько процентов работ автора являются некачественными, ни больше, ни меньше.

Это факты. Это бизнес-логика функционала.

Вы ничего не объяснили, вы придумали удобную вам версию, ничем не подтвержденную.

Тут подробнее: https://advego.com/blog/read/n.../5941362/#comment164

---------

Высокий процент отказов с большой долей вероятности указывает на неумение заказчика сформулировать задание

-- Несомненно! И в стартпосте об этом прямым текстом сказано и за это введены санкции.

---------

отказы за случайно пропущенные запятые

-- Очередной детский сад. Для копирайтера допускать возможность в своих текста иметь ошибки, даже одну запятую - позор. Не уверены в себе? Закажите корректуру. Не хотите корректуру заказывать, но допускаете ошибки? Получайте отказы.

Любимый пример с пальто, в котором одну лишь пуговицу пришили на всего лишь 1 см влево. Мелочь, чо...

                
remiron
За  11  /  Против  1
Лучший комментарий  remiron  написал  31.01.2020 в 07:24  в ответ на #173
ох... молчал-молчал, но не могу молчать.
ерунда, написанная точно по тз с идеально расставленными запятыми остается нафиг не нужной читателю (а следовательно и заказчику) ерундой.
ровно наоборот: текст с неидеальной орфографией и даже ОБОГИ типографическими ошибками может стать идеальной посадочной, так как содержит все, необходимое читателю, написанное понятным языком.

если уж брать аналогии с пальто, то орфография - это ровный шов.
который под мышкой может быть неровным даже у элитного кашемирового пальто. но это не делает пальто из кашемира хуже рвани из секонд-хенда с идеальными швами, но прожженной на спине дыренью.

                
ambidekster
За  1  /  Против  3
ambidekster  написала  31.01.2020 в 07:50  в ответ на #346
согласна. а отзывы без орфографических ошибок - малоубедительны. А если еще и с расставленными запятыми - вообще неубедительны)

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 08:51  в ответ на #346
Это заказчику решать, не правда ли? Нужна ли ему пуговица мимо дырки (для убедительности) или не нужна. А не исполнителю. Что заказал заказчик - то и нужно делать.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 09:05  в ответ на #354
абсолютно с вами согласен. решать должен заказчик.
автор же решает работать ему с таким заказчиком или нет.
но для авторов уже
установили "звездную" систему, где решает не заказчик, а установленные администрацией правила (я не оспариваю право администрации эти правила устанавливать ни в коем разе).
закрывают статистику заказчика (которую да, не обязаны публиковать).

зы: не хотел вмешиваться в спор вообще, так как по большому счету изменение цены на минимальные заказы меня волнует приблизительно как погода на юпитере.
к тому же, все нововведения последних 4 месяцев моего возвращения на биржу, как по мне, преследуют ровно одну цель.
уменьшение количество откровенно фиговых текстов.
наверное, это правильно. только можно ведь и перебдеть.
на этом, наверное, закончу. и так уже жалею, что в обсуждение влез.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 09:35  в ответ на #360
И вам всего хорошего :)

                
ambidekster
За  4  /  Против  1
ambidekster  написала  31.01.2020 в 00:52  в ответ на #115
Подскажите, пожалуйста, а почему статистика автора не будет скрыта по аналогии со статистикой заказчика? Ни на что не претендую, просто пытаюсь понять логику

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 08:52  в ответ на #312
Потому что показатель отказов автора очень четко говорит об авторе - этот автор в N% случаев делает некачественные материалы.
А показатель отказов заказчика ничего(!) не говорит о заказчике, этот показатель говорит об авторах(!), которые работали с заказчиком.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 09:20  в ответ на #312
Предположу:
Автор видит ТЗ и профиль заказчика без статистики отказов. Автор может сделать вывод о заказчике по ТЗ. Сделал вывод - принял решение работать с ним или нет.
Заказчик видит профиль автора, допустим, тоже без статистики отказов. Как понять, какой уровень знаний русского языка у автора?

Вероятно для определения уровня знаний русского языка профиль авторов оставляют открытым для всеобщего просмотра. Отказ не дает конкретику в том, где именно пробел по знанию русского языка у автора.

Открывая профиль автора заказчик видит, что другие пользователи отказали автору столько-то раз.

Далее остается строить догадки: автор пишет с опечатками, несуразицу, не знает тему по заданию, плохое знание русского языка начальных классов, или вплоть до выпускных классов, а может автор не умеет писать читабельно, или стиль хромает. Сколько после автора нужно будет дорабатывать самому?

Если не строить догадки, тогда вывод сделать проще: отказов столько-то, у автора недостаточные знания по написанию текстов, много самому исправлять придется.

Заказчик стоит перед выбором: принять автора и править после него ошибки самому, оплатив работу, или искать автора с знаниями по написанию текстов более высокого уровня, ориентируясь на меньшее число отказов в оплате за работу.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  3
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 09:50  в ответ на #115
Цитата из поста 115: Процент отказов - это процент везения заказчика.

Вопрос: Почему заказчик стоит в позиции везения?

Предложение: Сделать заказчику статистику по авторам в общем списке на странице проекта или в профиле конкретного автора в направлении знаний русского языка исполнителями. Пусть статистику видит только заказчик, автор сможет ее видеть у себя в профиле.

О чем статистика: знания русского языка. Тестирование с подвохом. Ежедневно, при входе для работы, раз в месяц - как часто проводить тестирование решать администрации.

В чем суть тестирования - заставить авторов думать, спровоцировать продолжать изучать правила русского языка. Скорость ответа 2 секунды - личные знания и личный опыт. Скорость ответа 10 секунд - умело пользуется Гуглом. Скорость ответа 20-50 секунд - немного отстает сообразительность.

Можно даже не выставлять оценку за знания. Вместо этого заказчик будет видеть вопрос по русскому языку на момент проверки автора, дату его проверки, скорость ответа. Полагаю, самым ценным будет ответ в 2 секунды.

Более того, можно предоставить заказчику дополнительную возможность: самому установить вопрос русского языка при оформлении задания и определить лично какой из авторов ему больше подходит.

Да, авторы могут искать ответы в поисковиках, читать там правила, наизусть их не знать, но проходя регулярно такие "встряски" авторам придется запомнить хоть что-то из правил русского языка. Имея дополнительную возможность тестировать по интересующему правилу русского языка претендентов на выполнение задания заказчики будут четче понимать что хотят получить от исполнителя.

Идея предложена не для наложения штрафов и запугивания пользователей, а для создания стимула изучения и регулярного повторения правил русского языка авторами и заказчиками с целью улучшения качества выполняемых работ на бирже. Предположительно отказов должно будет стать меньше. Три стороны останутся довольными: автор, заказчик, биржа.

                
scepsis
За  2  /  Против  4
scepsis  написала  31.01.2020 в 09:54  в ответ на #373
То, что заказчики отказывают в оплате по причине пары ошибок - миф.
Оценивается смысловая нагрузка и выполненные условия ТЗ.
А подобная экзаменация уже существует.

                
KNOPOhtka
За  1  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 10:08  в ответ на #374
Цитата из поста 374: А подобная экзаменация уже существует

Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

                
scepsis
За  0  /  Против  1
scepsis  написала  31.01.2020 в 10:37  в ответ на #376
Сертификация Гуру.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 11:58  в ответ на #382
Вы смешиваете два разных тестирования. Они даже не идентичны по смыслу и целевой задаче.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 10:25  в ответ на #373
Многие правила русского языка легко вспоминаются при регулярном использовании условно бесплатных программ проверки. Но есть еще ЦА; стиль; синтаксис; и целая куча других филологических заморочек, названия которым я не знаю; а также субъективное чувство прекрасного у заказчика.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 11:57  в ответ на #379
Откуда заказчику знать, что у автора что-то там запомнилось? Текст для показа можно "вылизать" и забыть о правилах. Стиль, синтаксис и другие филологические заморочки изучают в школе. Например, синтаксис начинают изучать с 3-го класса. стиль с 5-го. Это все правила русского языка. Вы все правила помните? Наизусть? Сможете без запинки быстро вспомнить любое из школьной программы?

Если бы авторы знали правила так, чтобы от зубов отлетали, было бы меньше отказов. И заказчикам не нужно было бы оплачивать плохие работы только лишь потому, чтобы у них не рос процент отказов.

                
scepsis
За  2  /  Против  0
scepsis  написала  31.01.2020 в 12:04  в ответ на #440
Можно я на этот комментарий отвечу, учитывая тот, что Вы адресовали мне?
В вашем понимании плохая работа та, которая содержит ошибки.
В моём понимании та, которая не соответствует поставленной задаче.
Заказчик ждёт текста, тугого, как тетива - достаточно стрелу вложить, чтобы все лягушки болота королевишнами стали. )
А ему сдают околотематический текст, в котором автор плавает, потому что темы не знает. Вот это - признак плохой работы по моему мнению.
Если бы всё было так просто, то Гуру копирайтинга были бы девятиклассники, у которых "отлично" по русскому языку.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 12:11  в ответ на #444
Гуру, а также тех, кто рядом, изменения не коснуться от слова совсем.

                
scepsis
За  0  /  Против  2
scepsis  написала  31.01.2020 в 12:17  в ответ на #449
Я утрирую, Вы же поняли.

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 12:26  в ответ на #452
А я не утрирую. Замечательно делать стрелы, но для этого нужно прокачивать навыки. Сейчас у меня все плотно, но собиралась через 3—4 месяца использовать биржу, как удобный источник самых разных заказов. Теперь — все в топку. Выход найдется, конечно, но все равно зло берет.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 12:26  в ответ на #444
Я написала предложение по нововведению руководителю проекта, Сергею. Вы провоцируете меня к беседе не по теме. Прошу Вас прекратить провокации.

                
scepsis
За  0  /  Против  3
scepsis  написала  31.01.2020 в 13:21  в ответ на #456
В действительности, беседу не по теме инициировали Вы.
Вот тема:
"5. Заказчик оплатил 800 работ и отказал в оплате за 9200 работ. Заказчик нам (бирже) за эти 800 работ принес 8000 рублей. Вполне себе хорошо.

А что с этими 9200 отказными работами? Эти 9200 работ могли бы быть выполнены по другим заказам. И если взять половину этих работ и взять стоимость работы в два раза меньше, чем у этого заказчика - то Адвего бы заработало на этих работах 30 тысяч рублей.

Итого наш доход от этого заказчика минус 22 тысячи рублей (на самом деле минус 50). Этот хороший заказчик для нас невыгоден, из-за его заказов мы теряем деньги.

Еще к этому можно прибавать 5000 жалоб в ЛПА на заказчика, на каждую из которых потрачено в среднем 3 минуты времени. Это 10 дней времени одного работника службы поддержки".

Как я понимаю суть нововведения: требуется сократить количество обращений в ЛПА по поводу отказов. Нужно, чтобы заказчики тщательнее прорабатывали ТЗ и выбирали уровень специалистов с объективной оценкой сложности задач. Договорные отношения - это всегда обоюдная ответственность.
Тогда как администрация площадки выступает в роли посредника. Вы предлагаете возложить на модераторов функцию наставников? Это не задача посредника. Если заказчик хочет годный контент по минималке, то его задача - отбор исполнителей для создания такого контента. Площадка предоставляет максимум инструментов для отбора, я аналогов просто не знаю.

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 12:07  в ответ на #440
Ничего особенно плохого в вашем предложении не вижу, но это только часть айсберга.

Знание правил и грамотность не всегда одно и то же. К примеру, все правила при получении аттестата знала, но диктанты писала отвратительно. Пусть сейчас никто особо не пугается, сейчас все существенно изменилось, ибо много времени прошло.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 12:32  в ответ на #446
Правда? Знание правил не помогало писать тексты под диктовку правильно? Возможно Вы напутали понятия "знание" и "зазубривание"? Именно поэтому я указала скорость ответа на вопрос о правиле русского языка. Ответить в течении 1-2х секунд может только тот, кто знает. Зазубривание не помогает быстро ориентироваться ни в чем.

                
Stop
За  1  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 12:38  в ответ на #459
В моем конкретном случае, возможно, и напутала. Но есть люди, не знающие правила, но пишущие без ошибок. В любом случае, повторюсь, это лишь часть айсберга.

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 12:42  в ответ на #459
Если человек знает русский на пять, и изложение у него суперское, аж слеза наворачивается, но в конкретной тематике он - полный ноль, то результат будет плохой. И тут никакие тесты не помогут.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 13:04  в ответ на #465
Это называется текст по узкоспециализированной тематике с наличием практики по профессии не менее определенного периода времени. Период времени устанавливают работодатели, принимающие рабочую единицу на предприятие.

Если заказчик желает получать тексты от специалиста, имеющего практический опыт по узкой специализации, ему необходимо это четко прописывать в ТЗ. В противном случае ТЗ будет не корректное.

Пожелания нужно указывать в виде требований через ТЗ. Ждать исполнения своих желаний по умолчанию некорректно. Автор по умолчанию обязан блюсти букву закона правил биржи, и дополнительно выполнить те требования заказчика, которые он четко прописал в ТЗ.

                
V_Badulin
За  32  /  Против  0
V_Badulin  написал  30.01.2020 в 19:28  в ответ на #105
А зачем скрывать? Чтобы всегда работу выполняли на 5+, не расслаблялись? Мне кажется, никто специально не лажает. А связываться с заказчиком с высоким уровнем отказов многие не хотят, чтобы время не тратить и нервы не портить. Авторы имеют на это право - не тратить и не портить? Выбирать с каким контрагентом работать по его деловой репутации, выраженной в процентном эквиваленте.

Вопрос для меня теоретический, давно не работаю с новыми ВМ.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:10  в ответ на #156
Хотелось бы примеров этих нервов. У нас по 300 жалоб от исполнителей в сутки на необоснованные отказы. Причем процентов 98 из них - не по делу, почти все отказы всегда обоснованные.

Что так что так - пишут лажу, что так что так - заказчики будут отказывать, исполнители будут жаловаться.

А вот примеров никто привести не может (не хочет). Ибо их нет, или ну очень мало.

                
rijak
За  17  /  Против  0
rijak  написала  30.01.2020 в 21:00  в ответ на #105
Прошу прощения, но по такой логике, а зачем тогда знать заказчику рейтинг исполнителя? Зачем тогда уровни, КПД автора и т.д., если подобное знать не обязательно. Как автору по данному принципу не нужно знать статистику заказчика, так и заказчику не нужно знать статистику автора по такой логике...

                
Seliverstovna
За  2  /  Против  10
Seliverstovna  написала  30.01.2020 в 21:48  в ответ на #230
Да класть многим заказчикам на рейтинг исполнителя. Больше решают адекватные примеры работ.

                
rijak
За  6  /  Против  0
rijak  написала  30.01.2020 в 22:03  в ответ на #254
Ну не знаю... Мне лично многие попадаются, которые акцентируют внимание именно на уровне исполнителя и КПД в параметрах. А вот примеры работы, кстати, мало кто смотрит

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/5941362/?op=18586434