Вот, уважаемые друзья, что творится. Теперь мы оплачиваем заказы по настроению, а администраторы это свято покрывают. Значит по порядку. Прислал мне заказ некий вебмастер Х. В обсуждении я предложила чётко поставленную тему. После личного одобрения её Х я выполнила работу.
Через день получаю извещение с комментарием, что тема устарела и оплачивать он не будет. Подождите, зачем, тогда спрашивается, нужно было её утверждать??? Я к администраторам. Одна написала что всё уладит, ждите 2 дня мы примем меры. Второй написал что заказчик прав, так как в выполненном тексте присутствует несколько ошибок. Третий написал, что правила на стороне Х дело закрыто.
Может я чего не понимаю, но причём здесь ошибки? Произошло явное мошенничество: человек одобрил тему и отказал по той же причине. А администраторы закрывают на это глаза. За что тогда платить им комиссию, если никаких гарантий объективного рассмотрения жалоб и в помине нет??
Лучший комментарийirbritan написала 06.08.2013 в 16:08
68
Пойдите купите булку хлеба с мухами, а потом порадуйтесь переменам собственного настроения, и своей вседозволенности, когда запустите ее в лицо ...Пойдите купите булку хлеба с мухами, а потом порадуйтесь переменам собственного настроения, и своей вседозволенности, когда запустите ее в лицо нечестного процветающего продавца с криком, ты мне что г... подсунул. А продавец пойдет к директору магазина и начнет жаловаться - про хлеб знаю, а про то, что мух в нем быть не должно покупатель, когда брал не сказал, и когда деньги забирал, сказал, что это г..., а про мух ничего не сказал. Несправедливо отказался хлеб брать, должен был взять, оплатить и спасибо сказать.
Лучший комментарий
DELETED
написал 06.08.2013 в 15:53
0
Весь бедлам из-за нашей вечной безалаберности и недомыслия, а точнее тяпоголовства. Заказчику надо было указать причиной отказа в оплате любую ...Весь бедлам из-за нашей вечной безалаберности и недомыслия, а точнее тяпоголовства. Заказчику надо было указать причиной отказа в оплате любую найденную в тексте ошибку, а не признаваться в собственной. Спор угас бы, не начавшись, т.к. формальности были бы соблюдены.
Лучший комментарий
DELETED
написал 06.08.2013 в 15:34
28
Не говорите ерунды) Ещё раз объясняю - если в работе есть хотя бы одна ошибка - это является абсолютно правомерной причиной для отказа. ЭТО записано ...Не говорите ерунды) Ещё раз объясняю - если в работе есть хотя бы одна ошибка - это является абсолютно правомерной причиной для отказа. ЭТО записано в ПРАВИЛАХ адвего. Причина, озвученная заказчиком, в этом случае не имеет значения. если автор отсылает жалобу в ЛПА на неправомерность отказа в оплате, он ДОБРОВОЛЬНО предоставляет свою работу для проверки администрации. Если администратор находит в статье хотя бы одно несоответствие правилам биржи, он уже не имеет права заставлять заказчика покупать такую статью, понимаете? И причина, которая была написана в отказе, здесь уже не играет никакого значения. Чтобы понять логику, разложу по полочкам. Биржа заботится о репутации. если администрация будет принудительно забирать деньги с заказчитков за статью С ОШИБКАМИ, то что из этого получится? При чём здесь справедливость? Автору топика надо обижаться не на кого-то, а на самого себя за то, что он написал статью с ошибками. Почему это так сложно понять?
Лучший комментарий
DELETED
написала 06.08.2013 в 15:19
0
Причем здесь отношение админов к авторам или заказчикам? Ошибки в работе были? Были. Заказчик имеет право не платить. Вы же не будете покупать в ...Причем здесь отношение админов к авторам или заказчикам? Ошибки в работе были? Были. Заказчик имеет право не платить. Вы же не будете покупать в магазине вещь, которая имеет явный дефект, только потому, что ваш отказ от покупки обидит продавца?
Лучший комментарийirbritan написала 06.08.2013 в 15:09
33
Прочитайте пост до конца, может тогда поймете, какой смысл был в написанном. Самодурство заказчиков карается адимнами быстро и серьезно - это для ...Прочитайте пост до конца, может тогда поймете, какой смысл был в написанном. Самодурство заказчиков карается адимнами быстро и серьезно - это для справки.
Формально 1 лишний пробел уже причина для отказа. Вот если бы текст был без ошибок и полностью соответствовал ТЗ, тогда было бы о чем говорить. А пока ошибки есть, админы всегда на стороне заказчика, какую бы причину отказа он не озвучил. И это правильно. Принудительная оплата здесь не редкость, так что зря Вы наговариваете.
Вы верите в справедливость?))) Забейте и работайте дальше. Вчера наткнулся на заказ, ВМ требовал количество выполненных заказов от 500, КНД - внимание!!!- НЕ МЕНЕЕ 100%. заказ долго висел в паблике)
Чисто формально ВМ прав. Раз в работе есть ошибки - значит работа выполнена некачественно. Это правило биржи. Чисто по-человечески - ВМ указал причину, которая не является поводом для отказа, но опять же! если бы в работе не было ошибок. Конечено, я делаю скидку на эмоции, но в вашем старттопике, даже не вглядываясь, можно найти несколько пунктуационных ошибок. Хотя опять же - возможно это эмоции, или (как у меня) пофик - на форуме не запрещено ошибаться :)
А вот то, что вы вынесли этот вопрос на всеобщее обсуждение - плохо. Обсуждение действий администрации карается зело нещадно! Так что попросите администрацию закрыть эту тему.
И это... Адвего - это частная контора, здесь есть правила, которые устанавливает владелец. И мы все вынуждены подчиняться им, нравятся они нам или нет. Нас сюда насильно не тащили, однако мы - тут, а значит мы приняли эти правила :)
То есть вы хотите сказать, что администраторы должны были заставить оплатить текст с ошибками?))) Вы сделали ошибки в тексте - это уже основание для отказа.То есть первым нарушили правила вы, а не заказчик. Если бы этих ошибок не было, текст с отказом по такой причине, был бы оплачен.
Выставляйте статью в магазин и не нервничайте. У меня была почти подобная ситуация. Отказал в оплате заказчик, выставила статью в магазин, и ее практически на 2 день купили.
Когда я вижу ошибки, любые, у меня всегда настроение - отказать. Кстати, заказчик вообще не обязан озвучивать точную причину, он может просто написать, вложившись в 10 обязательных знаков, "не нравится", а почему - не написать. Но, любая ошибка - это причина для отказа по правилам самой биржи. А отказывает или нет - это уже добрая воля заказчика на то, что бы исправлять или не исправлять самому. Кстати, если работа хорошая, из-за пары ошибок обычно не отказывают и даже на доработку не отправляют.
"Не нравится" - это всегда причина всех причин. Обычно их несколько, для того что бы озвучить все да еще в полном объеме - нуегонафик, я за это время сама три статьи напишу. Это пустая трата времени, которое и так уже было потрачено на ожидание, и будет потрачено еще. Это работа, а не развлекаловка. Поэтому рецепт только один - пишите так, что бы причин для отказа не было.
Понятно что поможет. А теперь посмотрите на эту ситуацию со стороны заказчика. Вот напишет он "работа содержит ошибки", это что-то даст автору - нет. То есть заказчик, мало того, что получил некачественную работу, он должен еще дополнительно потратить свое время на описание ошибок, что бы автор наконец-то понял, где ошибался. И проделать все это в ущерб собственной работе, за свои же деньги. Попробуйте как-нибудь взять кукую-нибудь статейку с ошибками и написать на нее гипотетический отказ, так что бы автор понял и сделал выводы. Я не пошутила, когда сказала, что за это время можно написать еще одну статью. Заказчик никого не обязан учить - для этого есть масса всяких ликбезов и наш форум.
Ирина, а я помню, как ты мне переделывала предложения, показывая, как можно ярче сделать текст, причем, это в комментах к оплате. И работы у тебя выше крыши и новичкам доверяешь. Почему, работая с тобой, не боишься нарваться на плохое настроение, а некоторые заказы обходишь стороной, заглянув в обсуждение. Да, это работа, но и на работе бывают начальники самодуры и опытные руководители, так и у нас - побаиваемся мы иногда нарваться...
ну дык, я знаю... хотя ни разу на тебя не работал :) достаточно с человеком пообщаться, чтобы понять, каков он... И эти острые когти пантеры лишь защищают нежную ранимую душу ласкового котенка :) как-то так :)
кстати, твоя статистика говорит за себя. Недавно мне волей случая довелось одному знакомому ВМ-у помочь тексты попринимать. Из паблика. Точнее, я только г-но отсеивал, а хорошие работы он просто принимал, не читая... Я был в УЖАСЕ. Из 10 текстов половина ушла на доработку. ПОЛОВИНА! Этот ВМ, как раз создавал БС, но я его статистику немножко подпортил. Но как можно принять работу, в которой нет половины запятых, "чтобы" всегда пишется раздельно, "также" и "так же" - это одно и то же. А перлы-то, перлы! жаль не сохранил.
Кстати, став водителем, я стал более хорошим пешеходом. Став Вм-ом на час, я начинаю по-другому смотреть на тексты, которые пишу...
Вот был рай у нас, если бы все заказчики придерживались такого стиля! У меня дочь неделю не подходит к компу после отказа (первого). Причем пишет она неплохо - не школота. И заказы у нее в основном с реала, но схватила работу заказчика новичка. ТЗ не отобразило видение зака на работу, отказал грубо, не объективно, а жаловаться я ей не дала - нашла отсутствие пробела после скобки. Аналогичная с темой проблема - можно было решить в рабочем порядке, и я уверена, что у Ирины бы не нашлось таких слов для формулировки отказа, которые напрямую бьют по рукам и мозКу
Правильно, что не дали жаловаться - расстроилась бы ещё больше, так как отказ был бы гарантирован - ошибка есть ошибка. А вот то, что так расстраивается - ни фига не правильно. она что, хуже стала после того, как получила отказ? её кто-то любить стал меньше? нет. никто не умер. правда, как когда-то метко заметили на форуме: первый отказ подобен лишению девственности))) Так что скажите ей не от себя от от всех остальных - пусть плюнет, это не тот повод, чтобы так расстраивается.
Ну он ей написал так, что она разуверилась в своих талантах. Хотя тема была объемная, а заказ на 2 тыс. Получилось и правда не айс - не позволили объемы, но результат налицо. Да пусть отдохнет, у нее впереди дипломный курс в универе. Я к тому, что отказать можно по всякому...
Гена, будет на Адвего работать, уйдет %, там около 5 на 42, получается 2 раза отказалась - не смертельно. А то в реале ее нагрели хорошо на доверии, агитирую на биржу вернуться.
ну , я выше написал , что неправота ВМа лишь в том, что он озвучил не ту причину. Однако здесь не суд, и цепляться к словам "Ах, мне не ту причину назвали" нет смысла. Есть правила, сиречь буква закона. Нарушил - накажут.
Вот. Наконец-то. Я об этом. Если бы в причине было указание на ошибки - я бы не спорила. Так отказали же по возмутительному факту собственного противоречия.
Отказали вам совершенно по делу, а вы не только спорите, но и обвиняете админов в некомпетентности. Вам они четко указали причину. Вы же вместо того, что-бы разобраться со своими ляпами и больше их не повторять, начали словами "мошенничество" кидаться и рассказывать как к вам не объективны.
Ну что вы?! Правилам, а не причине отказа должна соответствовать статья, т.е. быть качественной должна, а некачественную работу никто оплачивать не обязан.
Я что авторов на работу нанимаю? Может мне еще курсы повышения квалификации открыть и кофе-брейк устроить? Да без проблем - но за ваш счет. Заказчик не работодатель, он заказчик. А автор не наемный работник, он человек, который беря работу априори обязуется ее выполнить в строгом соответствии с ТЗ и качественно. Деловые отношения - это просто: дал заказ-взял заказ-оплатил и получил деньги. Все. Остальное лирика и уже личные отношения.
Вы в мой профиль загляните и не учите меня работать - это выглядит просто смешно. То что вы в работе, мягко говоря, не очень, это и так понятно, но не надо свою некомпетентность так уж явно на всеобщее обозрение постоянно выставлять. Надоела она уже мне. Изучайте азы самостоятельно.
Да при том, что скажу резко и в последний раз - отстаньте от меня со своими глупостями и полнейшим непониманием самого принципа работы во фрилансе. Это все детский лепет.
Мое имхо - здесь на бирже - не отношения между работодателем и работником. Здесь скорее продавец и покупатель. Вы продаете покупателю некачественный товар. Он отказывается его оплачивать. Так ли важно для продавца услышать причину отказа? и так ли важно покупателю озвучить ее? Сомнительное удовольствие объяснять продавцу, чем его товар не подходит для того, чтобы продавец учел свои ошибки. Скорее покупатель пойдет в другой магазин, ничего не объясняя. А администрация - это примерно как суд. Вы же, будучи продавцом, не будете подавать на покупателя в суд, чтобы заставить его купить некачественный товар. И как вы это будете мотивировать? "Ну да, у машины тут вмятина, а здесь подфарник разбит, но покупатель мне ничего про это не сказал, а сказал, что ему не нужен фольксваген, а нужна Ауди. Но это ничего не значит! Давайте, заставляйте его платить, чо!"
Прочитайте пост до конца, может тогда поймете, какой смысл был в написанном. Самодурство заказчиков карается адимнами быстро и серьезно - это для справки.
Смысл поста понимаю отлично, а вот в ваших действиях его не вполне обнаруживаю. Ссылаясь на причину "не нравится", мне кажется, вы лишь провоцируете недоумение и возмущение пусть даже не вполне радивого исполнителя, заставляя его лишний раз бежать в лпа и дергать администрацию, ведь - для справки - в правилах отказа причина "не нравится" как-то не вполне явственно прописана.
1. следите за своим языком - это помогает. 2. читайте хотя бы то, что пишите, или пишите то, что понимаете ""Не нравится" - это всегда причина всех причин" - простите, какой тайный и сокровенный смысл вы вложили в это свое нетленное высказывание?
1. Мне мой язык нравится, если вам нет, то это не мои проблемы, просто не обращайтесь ко мне и все. 2. Конечно это самая что ни на есть причина, а что, ошибки (любые) должны нравится?
Я Вам сочувствую, но админы поступили справедливо. Если бы не было ошибок, была бы принудительная оплата. У меня есть подобный опыт. Заказчик отказал в оплате двух работ с примерно такой формулировкой "Изменились обстоятельства, нужен другой объем". Получила оплату принудительно, статистику поправили. Выставляйте статью в магазин и просто забудьте об этой ситуации.
Прочтите правила, и все встанет на своим места. Поверье, вам это поможет в работе. Не только грамматические или, к примеру, пунктуационные ошибки являются обоснованной причиной для отказа, но и лишние пробелы, как вам указали выше, т.е. текст должен быть правильно оформлен. В общем читайте, а то так и будете наступать на грабли.
Надеюсь, выводы, которые вы сделали, были о том, что собственный текст необходимо проверять на наличие ошибок более тщательно? Когда-то я для себя сделал именно такой вывод после того, как не смог получить принудительную оплаты в подобных случаях) Понял, что сам виноват - не было бы ошибок - получил бы деньги.
И где вы видите процветание? Человек рассчитывал получить качественную статью вовремя, и не получил. Ваш текст, который не оплачен, по правилам биржи он использовать не имеет права. Он тоже пострадавшая сторона в этой ситуации.
В таком случае, вы ничего не поняли. Биржа - инструмент для поддержания порядка. Вы продавец, заказчик покупатель. Вы выставляете качественный товар, сделанный на заказ. Если он качественный, инструменты биржи в любом случае принудят заказчика оплатить ВАШУ работу, сделанную по ЕГО заказу. Невзирая на пятна на солнце, здоровье тещи заказчика или его любимой собаки. Если в процессе изготовления товар получился хотя бы слегка некачественный, Вы можете пожатоваться на форуме, получить сочуствие или осуждение, и все... Вы любите, когда Вам жалуются?
Ещё раз повторю, как непонятливому ребёнку. Вам надо изменить отношение и попытаться понять, что в данном случае была ваша, а не чья-то вина. Понимаете?
Да почему же нечестному? Вы платье с дыркой купите? А че нет, ее же зашить можно. Почему заказчик должен покупать текст с ошибкам? Если бы он указал ошибки в "причине отказа" Вам бы легче было?
Пойдите купите булку хлеба с мухами, а потом порадуйтесь переменам собственного настроения, и своей вседозволенности, когда запустите ее в лицо нечестного процветающего продавца с криком, ты мне что г... подсунул. А продавец пойдет к директору магазина и начнет жаловаться - про хлеб знаю, а про то, что мух в нем быть не должно покупатель, когда брал не сказал, и когда деньги забирал, сказал, что это г..., а про мух ничего не сказал. Несправедливо отказался хлеб брать, должен был взять, оплатить и спасибо сказать.
Булку с мухами?))) А заешь, как появились булки с изюмом? Даже если да, то для других расскажу. Московскому губернатору на обед подали булку, в которой он нашёл таракана. Вызвал к себе Филиппова - поставщика этих булок и спросил, что это такое. Тот выколупал таракана и съел: "Изюм, Ваше превосходительство". И после этого начал выпускать булки с изюмом)))
Лучший комментарий
DELETED
написал
06.08.2013 в 15:34
в ответ на #28
128
Не говорите ерунды) Ещё раз объясняю - если в работе есть хотя бы одна ошибка - это является абсолютно правомерной причиной для отказа. ЭТО записано в ПРАВИЛАХ адвего. Причина, озвученная заказчиком, в этом случае не имеет значения. если автор отсылает жалобу в ЛПА на неправомерность отказа в оплате, он ДОБРОВОЛЬНО предоставляет свою работу для проверки администрации. Если администратор находит в статье хотя бы одно несоответствие правилам биржи, он уже не имеет права заставлять заказчика покупать такую статью, понимаете? И причина, которая была написана в отказе, здесь уже не играет никакого значения. Чтобы понять логику, разложу по полочкам. Биржа заботится о репутации. если администрация будет принудительно забирать деньги с заказчитков за статью С ОШИБКАМИ, то что из этого получится? При чём здесь справедливость? Автору топика надо обижаться не на кого-то, а на самого себя за то, что он написал статью с ошибками. Почему это так сложно понять?
+1 На примере сантехников "насяльнике, я тута вместо силикона скотч поставилама, вада по труба течет, давай деньга. А тама, где на пол капает, ты, насяльнике, тряпащкай раз-раз и усе!"
ген, я сам когда-то расстраивался по такому же поводу))) Зато теперь, прежде чем пожаловаться в ЛПА, проверяю и перепроверяю работу. Иногда приходится не жаловаться) Зато если пишу в ЛПА - оплачивают всегда.
Работал я однажды в одной компании, занимавшейся сетевым маркетингом. В роли директора по логистике. Выдача заказов дистрибьютеров также подчинялась мне. компания работала в строгом соответствии с местным законодательством. Выдача заказов производилась либо получателю, либо его доверенному лицу на основании нотариальной доверенности. ВСЕ клиенты это знали. Все сотрудники работали соответственно регламенту выдачи заказов. И каждую неделю находился хотя бы один клиент, который орал в окне выдачи "позовите начальника!" ибо доверенности у него не было, но "этот дурак" на выдаче все равно ничего не решает. А вот начальник счас придет, и своей барской рукой сразу выдаст мне мой заказ.
В результате начальника, то есть меня, и ругали, и материли, и судом грозили... один умник даже угрожал расправой :) "но не поддался я"
Так и я о том же. Есть правила, есть регламент - их надо выполнять, и других вариантов нет и быть не должно. Не нравятся правила – не работай. Не понимаю, почему в миллионный раз появляется кто-то, кто начинает рассказывать, что сделал все так, но немножечко не так и при этом считает, что заказчик такой плохой поступил неправильно.
Лучший комментарий
DELETED
написала
06.08.2013 в 15:19
00
Причем здесь отношение админов к авторам или заказчикам? Ошибки в работе были? Были. Заказчик имеет право не платить. Вы же не будете покупать в магазине вещь, которая имеет явный дефект, только потому, что ваш отказ от покупки обидит продавца?
Лучший комментарий
DELETED
написал
06.08.2013 в 15:53
00
Весь бедлам из-за нашей вечной безалаберности и недомыслия, а точнее тяпоголовства. Заказчику надо было указать причиной отказа в оплате любую найденную в тексте ошибку, а не признаваться в собственной. Спор угас бы, не начавшись, т.к. формальности были бы соблюдены.
Саш, появилась бы другая подобная ситуация. Пока ТС не поймет, что "никто никому ничего не должен" и деньги здесь платятся за качественный товар - будут такие баттхерты... И слава Богу. ведь без них скучно...
А вообще, ошибка ТС))) надо было не в ЛПА обращаться, а пытаться договориться с ВМ. В таком случае можно было бы избежать испорченной репутации и получить оплату "по согласию заказчика".
text-gigant, вам все объяснили в ЛПА. Администрация не может принудительно оплатить работу, в которой присутствуют ошибки. Блокировка за обсуждение действий администрации. Тема закрыта.
Уважаемый ТС и все остальные авторы! Работа считается выполненной и отказ будет признан необоснованным только в том случае, если модераторы смогут отстоять вашу правоту. То есть это должна быть качественная по всем параметрам работа.
Модераторы не могут требовать оплату за работу и убеждать заказчика, что он обязан оплатить текст, если там грамматика и орфография типа "я пошел труба шатал" или проблемы со смысловой нагрузкой, например, в статье про индикаторы турбированного супервидгателя написано что-то типа "синенькая кнопочка красивее зелененькой, так как у моей мамы сумочка такого цвета в прошлом году была".
Независимо от указанной заказчиком причины некачественная работа будет признана некачественной, а отказ обоснованным. Никакие ПРЕТЕНЗИИ по поводу описанных мною выше текстов НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186