Дорогие Авторы! Выскажите свое мнение по поводу одного умозаключения:
По-моему, ВМ, которые отказывают в оплате и СРАЗУ делают недоступным вас в обсуждениях, выдают свою НЕУВЕРЕННОСТЬ и избегают переписки. Конечно, можно обратиться в ЛПА, или высказаться на форуме заказчиков. Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться. Такой тонкий нюанс в человеческих отношениях, как этика общения, к сожалению, не красит никого.
Лучший комментарийmadamBroshkina написала 05.08.2014 в 12:41
0
Возможный сценарий: Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ...Возможный сценарий:
Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ВМ: Там указана причина отказа. Автор: Сухо и официально. Одно слово, как приговор. Без возможности оправдаться. ВМ: Зачем? Автор:..Для придания завершенности нашим отношениям. ВМ: (устало) Чего вы хотите? Автор: Поговорите со мной ...хотя бы о статье. ВМ: (нервно) У вас там полно ошибок и не выполнено ТЗ. Автор: Черство, неразвернуто... ВМ: Обжалуйте в ЛПА. Автор: Шутите? ЛПА — это бездушная машина, не понимающая тонких нюансов человеческих взаимоотношений. Зачем нам ЛПА, нам ЛПА не нужен. ВМ: А я-то чем могу помочь? Автор: Словом — бальзамом на душу. Скажите, что мы ещё увидимся... ВМ: Нет. Автор: Но почему же, почему? Это жестоко. Я вкладывала в статью всю душу... ВМ: Я этого не просил Автор: ...у меня неплохое место в рейтинге.... ВМ: Это говорит, скорее, о вашем трудолюбии. Нужно ещё кое-что... Автор: Но вы делаете свои умозаключения и выводы совсем меня не зная (заламывает руки)...Что за манеры? ВМ: Пардон, меня ждут другие заказы и авторы...можно я пойду? Автор: Кого вы называете авторами? Этих «бредставителей» фауны, рыскающих по форуму в надежде кого-то укусить побольнее?...О, я могла бы такого порассказать о них... ВМ (обреченно): ТСЕ.
Лучший комментарий
DELETED
написала 05.08.2014 в 12:42
130
Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! ...Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! Только Вы прилична и нормальна! В общем, с какой стороны ни глянь - чистый д'Артаньян (все остальные - п***сы). Респект!
А что обсуждать-то, не понравился текст, причина отказа пишется. У ВМ наверняка не один заказ, все письма по переписке в почту сыпятся. И вообще, за общением на форумы ходят, а к заказчикам - за деньгами.
Ну у меня были случаи, когда мы с заказчиком просто не поняли друг друга, и если бы не обсуждение к заказу, возможности разобраться не было бы. А так мы и до сих с ним успешно работаем. Везде же люди.
А в общем-то, каждый - и автор, и заказчик - выбирает свою линию поведения на бирже.
Я не оспариваю отказ в оплате. Я совсем о другом. Не оплачивайте, не общайтесь. Может быть и другая сторона не пылает-то желанием. Нормы этикета, и делового тоже, требуют определенной выдержки во времени.
"Нормы этикета, и делового тоже, требуют определенной выдержки во времени". У тех, кто копирайтингом зарабатывает на жизнь, этого времени попросту нет.
Я имел в виду, что если ВМ отклонил работу, и, таким образом, не оплатил ее, он должен написать причину отказа в комментарии к отказу. И этого достаточно. Без указания причины отказа - отказать (нажать кнопочку) нельзя. Этого достаточно. Объяснять что-либо в комментариях к заказу - это лишь добрая воля ВМ. Если же автор считает отказ несправедливым - ему нужно обратиться в ЛПА.
это все понятно. только вот не могу понять этот коммент http://advego.ru/blog/read/aut...or/1815603/#comment4 в ответ на мой))) Получается что-то в таком роде: - а какой смысл поле отказа общаться с ВМ? После отказа в оплате прямая дорога в ЛПА. - речь наверное шла об отказе. "Объяснять что-либо в комментариях к заказу - это лишь добрая воля ВМ." - зачем вообще что-то выяснять после отказа. Я не пойму. Если доработка, еще можно пообщаться. А если отказ - только через суд:D
Ну так и подразумевалось, что работа выполнена без ошибок и согласно ТЗ. И если отказали, то к к вам нужно идти. Или нет? Надо забыть и работать дальше?
"выдают свою НЕУВЕРЕННОСТЬ" - не согласна. ЧС - инструмент для работы. Туда добавляют авторов и ВМ, с которыми не хотят работать, соответственно и общаться. О чем? О том, почему не хотят. Оно им нужно? Советую просто забывать навсегда о заказчиках, которые отказали и добавили вас в ЧС, и работать дальше с другими. Вот и все. Все очень просто и никаких подводных камней.
Если вас забанили - значит с вами не хотят общаться. Все просто. Никто не должен никому объяснять причины, запрещая кому-то доступ к своей территории. Особенно, если дело касается работы. Считаю не этичным и не уместным выставление околопсихологических диагнозов без запроса. И вообще вот это вот все "про неуверенность" - такая давняя и избитая форма манипуляции, используемая в жж и прочих дневниковых форумах, что уже как-то скучно и навязло на зубах.
После прочтения старпоста вспомнился бородатый анекдот: "А поцеловать?":))) Кстати, в ЧС заносят авторов даже без отказа. И даже тех, с кем вообще никогда не работали - от греха подальше. Допустим, появится на форуме очередное школото, вопящее о несправедливости (речь не о Вас, разумеется). При этом в каждом слове этого вопля - куча ошибок. Ну и зачем оно такое надо? Не дай Бог, случайно схватит заказ из общего доступа, а потом начнет годами гундеть из-за отказа. Так что лучше сразу в ЧС.
Так ведь не об отказе разговор. С вами мы один раз работали, вы поблагодарили за текст. Вас ведь никто не заставлял и не просил об этом. Боюсь употреблять слово "этикет" (он многих раздражает). Вы сочли нужным и поблагодарили. ВМ решил отказать в оплате и игнорировать . Согласна, это современные деловые отношения. Только почему-то ни успешные японцы, ни европейцы, ни американцы в деловых отношениях больше придерживаются добрых русских традиций.
Извините: читайте без частицы НИ.Только почему-то успешные японцы, европейцы, американцы в деловых отношениях больше придерживаются добрых русских традиций.
Просто люди разные, и авторы, и заказчики. Мне "спасиб" не жалко даже за комментарии:) А кто-то молча принимает или отказывает, не считая нужным ничего комментировать. При отказе пишется причина (без этого отказать в оплате невозможно, система не позволяет), а при оплате заказчики считают, что если работа принята и оплачена, то и говорить не о чем. То же самое и с ЧС: не хочет ВМ больше работать с этим автором - заносит его в ЧС, зачем еще что-то объяснять, если это делает функционал биржи?
Невская маскарадная. Искусственно выведенная порода путем скрещивания сиамской и сибирской кошки. Характерные породные качества: длинная шерсть и ярко-голубые глаза. Правда, здесь не видно, что они ярко-голубые, фотка мелкая:)
Наверно потому, что если купим в магазине гнилые яблоки, просто будем игнорировать его, покупать в другом, а не дадим время высказать объяснения продавца: "Нам такие присылают, нам жить надо"..Как бы нас и так наказали, общаться неохота. Если в ЧС ставит, по какой-то причине яблоки показались гнилыми.
Это обо мне, по всей видимости. Можете вносить меня во все свои черные списки, кои успели завести. А мне, может, Ваш аватар не нравится, так теперь что?
А Вы - вопящее школото? Что-то я Вас раньше не замечала. Ну если хотите - внесу, мне не трудно. Тем более, что Вы каким-то непостижимым образом ставите знак равенства между работой и аватаром...
Местное обобщение безграмотных "пейсателей", истерящих на форуме о том, какие заказчики злые и придирчивые: отказывают из-за какой-то пары десятков малюсеньких ошибок! В общем, нечто среднее между понятиями "школота" и "трололо":)
Это нечто среднее уже давно придумано, звучит как "школоло" и является общеупотребительным в интернетиках. Услышали звон, не узнали, где он, давайте теперь на местный сленг и авторскую пунктуацию пенять)
Девочка, этот звон стоял на Адвего, когда нынешних студенточек в школе за косички дергали. Как и остальной местный сленг с кучей мемов типа "няшки-строители" и т.п. А что там употребляют в интернетиках дети, мне неинтересно, по детским песочницам я не хожу.
Тьху ты елки палки. На ночь глядя такое разочарование. Не переживу. Нет. Нет. И не уговаривайте меня. Лучше на этой вкладочке [ссылки видны только авторизованным пользователям] чё-нить гляну, раз вы такие все бессердечные. ((
"Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться"... у меня хуже - отбивает охоту работать.
Последний раз человек отказал из-за того, что в работе отсутствовали подзаголовки и списки..в ТЗ об этом не было ни слова, сама инициативу не проявила: не все любят списки..
"человек отказал из-за того, что в работе отсутствовали подзаголовки и списки..." "в ТЗ об этом не было ни слова" А это разве обоснованный отказ получается?
да у нас особо и не найдешь слишком прибыльного (насколько я понимаю, мы земляки, где-то видел, что вы свой город писали). Разве что если повезет. Общался с знакомым недавно. Он в "МК" работает. Говорит, был у них контент-менеджер, через пару месяцев сбежал.)) Работа с утра до вечера в офисе + куча действий, оплата 300-350$. Так что шило на мыло нет смысла менять. ИМХО. Кстати, меня отказы наоборот стимулируют, а вот "спасибо" и благодарности - расслабляют.)
После отказа вполне естественно, что заказчику с вами не о чем говорить, вы не его автор. Раздражает, когда в паблике заказы закидывают ТЗ в одно предложение, а вопросы игнорируют. Но ведь у меня тоже есть выбор - просто пройти стороной.
Может быть, наоборот? Твёрдая УВЕРЕННОСТЬ в том, что обсуждать с безграмотным аффтаром, достойным чёрного списка, нечего и незачем? Какого рожна работодатель, отказавшись от, некачественных, по его мнению, услуг исполнителя, должен ещё сюсюкаться с ним, тратить личное время. Это несчастному бездомному котёнку можно стать "родной матерью" (и то, на всех котят матерей не хватит), а здесь все люди взрослые. Хочешь получать деньги за работу -- будь готов утереть сопли.
Наличие неадекватных заказчиков (их не более 1%, 99% отказов вполне справедливы) сути вопроса не меняет. Никто нас с вами, уважаемые коллеги, не должен ни воспитывать, ни успокаивать, ни, тем более, учить. Адвего -- не младшая группа детского сада, а биржа труда, работу которой регулируют объективные законы капиталистического мира. Здесь даже профсоюзов нету.
А хотите этику общения -- запишитесь в кружок куртуазных маньеристов, будете на заседаниях говорить друг другу приятные вещи и по-дружески целовать в пухлые щёки.
ТС не похож на безграмотного аффтара. Более того, если топикстартер находится на 226 месте рейтинга, значит, некоторое число заказчиков считает этого автора хорошим и достойным вовсе не чс. Но даже если бы это была первая работа тса, тут вроде интернет-биржа копирайта, а не учебка. К чему эта жалкая пародия на Full Metal Jacket с рожнами и соплями?
Не знаю как и у кого, а у меня рейтинг прыгал с 1800 до 200 и обратно в течение пары дней. А последние 4-5 оплаченных текстов до сих пор не отразились в профиле. До сих пор я не понял, как быстро изменения отражаются в профиле, и как рейтинг высчитывается у ВМ-ов.
Full Metal Jacket не смотрел, увы. Думаю, пародия -- плод вашего жалкого воображения (тем не менее, наличие оного -- большой плюс для аффтара). "...тут вроде интернет-биржа копирайта" -- вы правильно догадались. Не знаю, на кого похож ТС, по аватарке не определишь. 226 -о-о-о, эт-т-та кр-рута-а-а, натюрьлихь! "...некоторое число заказчиков считает этого автора хорошим и достойным вовсе не чс...". Наверное, такие заки есть у всех аффтараф, КПД которых больше 0%. Несомненно, это признак мастерства. Грамотен аффтар или нет, мне фиолетово, я ведь не закащег. А вот требовать от работодателя особо-прникновенно-душевного отношения,чтобы он кормил тебя из сосочки -- бесполезно, глупо и к этике делового общения не имеет никакого отношения.
Если фиолетово, зачем было акцентировать внимание на безграмотности аффтара? Хотелось поглубже порадовать читающих ваш искромётный комент закащегов? Зощщитано, чё >.< Детский сад и есть. Малыша из средней группы, недовольного выданной на завтрак гадкой манной кашей, малыш из старшей группы поучает утереть сопли и жрать, что дают. Рассуждения тса о бизнес-этике и попытки экстраполировать правила серьёзного делового общения на взаимоотношения по копеечной работе не более смешны и нелепы, чем ваши разглагольствования об объективных законах капиталистического мира применительно всё к той же копеечной работе.
Ну ладно, ладно, пусть будет "...обсуждать с ГРАМОТНЫМ аффтаром, достойным чёрного списка...". Я ошибся, признаю. Воображение у вас прихотливо-креативное. Вывод, что, копеечная стоимость заказа -- основание для компостирования мозгов НЕУВЕРЕННОМУ заказчику -- это достойно адепта доктора Фрейда. Поздравляю, доктор!
...". - гусениченька ^^ Классно расставляете знаки препинания, тоже так хочу) В вашем посте есть какой-то ещё смысл, кроме как попытаться оставить за собой последнее слово? С первого раза не уловила, но если дадите честное старшегруппское, что вы его туда ложили, смысл этот, - обязуюсь перечитать.
Та не, я тупой пингвин-урод, а вы блондинка-интеллектуалка, знаете про знаки препинания, в отличие от меня. Напишите чо-нить, будет за вами заднее слово.
Ну, я же не раскрыл тайну цвета ваших трусов, Мухаббат. Это, действительно, было бы некорретно. Все указанные данные (отсутсвие аватарки, место в рейтинге) взяты из открытых источников -- можете сами убедиться. Напишите чо-нить обо мне и при мне, используя доступную информацию, не возражаю.
Отказную статью я тут же переработала (удалила ключевые слова ТЗ) и выставила на продажу с уникальностью 100%, работа прошла модерацию. Ваш доктор Фрейд.
так и спрашиваю, почему не оспариваете отказ в оплате?)) а этика общения явно не в ЧС заключается. К тому же из моих личных наблюдений, некоторые заказчики не знают, что занесение ЧС - это не только нельзя брать в работу его заказы, но и писать комменты в обсуждениях к этим заказам.)
заку бывает тупо некогда общаться с бээсниками, не то что с чээсниками. а представления об этикете вы взяли из норм личного общения. здесь немного другая специфика. партнёры не видят друг друга, не слышат, не знают имён. и дело не в копеечной стоимости, о коей упомянула наша легендарная блондинка Лорен. просто здесь экономится время. незачем общаться - значит незачем общаться. обязательное проявление этикета - объяснение отказа в оплате. так чего ж вам ещё.
"Наличие неадекватных заказчиков (их не более 1%, 99% отказов вполне справедливы) сути вопроса не меняет." откуда такие данные про неадекватов и отказы?
Знаете, умиляет то, что заказчики (со странными знаниями) считают себя верх профессиональными. Начитались примитивных книжек по сео - от таких же "ангелов" и звезд рунета без образования - и начинают вставлять мозги. За ваши 2-5 долларов перед вами никто, из квалифицированных людей (не говорю копирайтеров), танцевать не будет. Даже не посмотрит в вашу сторону. Вы подумайте, что вам может выполнять заказ не человек из деревни, это фигурально (в деревнях часто образованные и воспитанные люди). Меня тут тоже многие хотят поставить на место и нанять на работу, им нравятся работы, мне делаю одолжение. Я могу сделать по местным ценам работу для адекватных заказчиков и широко открыть дверь другим! Нужно подумать перед "понтами", а достойны ли быть, например, моим начальством?! Вот так прямо!
Вообще дедушка Фрейд безнадежно устарел, но откуда вам это знать?! Это только знают куртуазные маньеристы в наше время...
Надоел этот базар "владельцев бизнеса" с заказами по 0,5 и с "понтами" за пять долларов. Заберите на аптеку! Я "хочу этику общения" (цитата, и это далеко не по-русски), поэтому не вижу смысла общаться на Адвего. А вам здесь - не место для хамства, со своей деревней в свою семью. Бизнесмены так сказать. Посредники, которые не могут даже нормальный рынок сформировать!
Дальше - no comment. Общаться на привычном языке будете со своими женами/мужьями. А здесь соблюдайте нормальную форму, будьте так добры!
Мне больше нравятся "авторы" по 0,5 или 5, не суть важно, долларов, которые радостно понабегают в коменты к ньюфагам или таким как тс, взывающим к этичности и корректности общения, с криками "всё нормально! всё круто! ты автор - значит утри сопли и не чирикай, барин вправе обращаться со своим холопом так, как ему вздумается". Крепостное право 150 лет назад всего отменили, и во многих оно всё ещё сильно.
Это ненормально, конечно, но давайте прекратим полемику, потому что все и так понятно. Часто над "этими" воспитанные и во всех смыслах хорошие люди, тоже от них отходят (я вам об этом уже говорила). Если с хорошим автором будут работать напрямую, не за что платить, поэтому они буквально обливают ушатом грязи любого автора. Это чаще не ВМ. И такой формат отзывов - инструмент в их понимании работы.
1. "...не вижу смысла общаться на Адвего". Ну так общайтесь с куртуазными маньеристами, кто мешает? 2. "Меня тут тоже многие хотят... а достойны ли быть, например, моим начальством?! Вот так прямо!" Поверьте, пожалуйста, я не хочу и не достоин! Честно-честно! 3. "Посредники, которые не могут даже нормальный рынок сформировать!" Да, все заказчики посредники. Даже те 50%, которые заказывают работы для своих личных ресурсов. Они транслируют гениальные тексты аффтараф непосредственно читателю. Не нравится -- не пользуйтесь их услугами. Кстати, посредников в классическом смысле, в чистом виде перепродающих материалы на адвеге практически нет. Рынок сформирован лет десять назад, если вы не заметили. Нормальный капиталистический рынок. И то, что ваши бесценные тексты не стоят на нём более 86 копеек -- объективная оценка вашего таланта и способностей. 4. "...вам здесь - не место для хамства, со своей деревней...". ))) Вам здесь -- не тут. Ну, понятно, училка (знает иностранные буквы) из безнадёжно провинциального Мухосранска (это же город, цывилизация) считает своим священным долгом прочесть нотацию о "соблюдении нормальной формы" хаму-колхознику из глубинки. 5. Никто вам (нам) на Адвеге ничего не должен.
А вы посмотрите на эту ситуацию с иной позиции. "Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться." - так если не хотят разговаривать, общение не состоится, вот и очень хорошо, что отбивают желание - экономят не только свое, но и ваше время. Далее - "ВМ, которые отказывают в оплате и СРАЗУ делают недоступным вас в обсуждениях" - только экономия собственного времени и ничего более: ВМ уверен в том, что более в ваших услугах не нуждается и вносит вас в ЧС или удаляет из БС (именно таким образом обсуждения и становятся недоступными). Так ему что, записать ваш ник в "напоминалку", а через сутки (2-3-5, откуда ему знать, когда у вас проснется желание расставить точки над і и пообщаться с ним) возвращаться к своему списку ЧС и вносить вручную ваш ник. А если вы ухватите еще одну его работу и опять придется нести убытки и портить себе и вам статистику?
Человек отказал вам в оплате и не хочет с вами больше работать, поэтому предпринял единственно возможное (как я понимаю) для исключения вас из списка будущих авторов действие - внёс вас в чс. Выжидать какое-то время, возвращаться в закрытый заказ и вступать там с вами в переписку (ведь не ответить вам на ваш пост - это тоже НЕУВЕРЕННОСТЬ!!11, а ответить, но ограничиться одним постом, если вы вдруг захотите продолжать общение, - так и вообще НЕУВЕРЕННОСТЬ!!!11одинодин) - видимо, человеку это или не нужно, или на это нет времени. НЕУВЕРЕННОСТЬ - обсуждать в паблике такую не стоящую выеденного яйца проблему, как чей-то игнор. Сделайте для себя правильные выводы из этой ситуации, в следующий раз уделите больше внимания обновлению извещений и бегите срать заказчику в коменты сразу, как только вам упадёт отказ. Наверняка уж секунд десять-то у вас есть между отказом и чсом, вполне успеете высказаться ^___^
"Наверняка уж секунд десять-то у вас есть между отказом и чсом, вполне успеете высказаться..." Нет там 10 сек. Отказ и занесение в ЧС может произойти одновремено.
Фигня, ни о какой неуверенности или чего-то подобном, даже речи нет. Все проще - они не хотят, чтобы автор взял еще одну его работу. ЧС не означает, что не хотят общаться, это означает, что не хотят с этим автором работать. А если нет желание работать, то о чем можно говорить? Если было бы желание у заказчика пообщаться или выяснить что-то (то есть продолжить в итоге работу, выяснив некоторые моменты), то заказчик сам бы к автору обратился. А так - как в той присказке - с глаз долой, из сердца вон. Автор же никакой неуверенности не испытывает, когда заказчика в ЧС отправляет? При этом он может его даже любить и уважать - но вот работать с ним не хочет.
ВМу легче тогда, когда не приходится никого в ЧС отправлять, то есть тогда, когда работа идет по графику и плану, а любой отказ, любое ЧС, это срыв в работе. Обычно, это крайний шаг.
В конкретном случае: что в его тендере не участвовала, в его БС не числилась и не просилась, в моем ПЗ заказ висел дня три. Думала (по простоте душевной), что такая диспозиция располагает к возможности обсуждения (не поблажек!). Вот и все. Не: "Гад, заплати!!!" и не: "Пожалейте, мы не местные."
Абсолютно понимаю о чем Вы говорите, хочется простых человеческих отношений, даже с заказчиком. Но: когда я работала в офисе в частной компании, сотрудники приветствовали друг друга словами: "Привет, как бизнес?", а не простым "Привет, как дела?" И этот случай из той же оперы - здесь работают законы бизнеса. Не нравится автор- отработанный материал, ЧС. Все жестко.
Вы адекватный человек, с вами можно общаться. А представьте, сколько ненормальных (чего уж там, психопатов и дикарей) обитает в общем доступе? Там такие ужасные ужасы порой пишут, иногда даже с матом, что заказчик с квадратными от удивления глазами попросту уже боится всех авторов:)) Я это все к тому, что 99% комментариев авторов будут: "Ну и подавись", "Оплати, жмот", "пнх", "отказ не обоснован", "не надо чс, я больше не буду делать 40 ошибок на 1000 символов", "я не хотела бред писать, это ребенок с мужем играли с клавиатурой". С этими людьми вообще не о чем говорить, а убеждаться, кто как себя поведет, у многих уже просто нет желания, вот и молча работают. А у кого-то просто времени нет.
Но ведь сам факт, что мы обсуждаем эту тему, спорим, доказываем, язвим, поддерживаем, есть доказательство тому, что и авторам, и заказчикам не все безразлично. Пусть не в обсуждениях, а так, зато даже ярым прогматикам не чуждо общение.
Обратите внимание: Вы призывали к общению авторов, а какое количество заказчиков бросилось защищать свое право на ЧС с автоматическим закрытием обсуждения.
Здесь не социальная сеть, чтобы общаться. Заказчик приходит за конкретной работой и по правилам биржи, имеет право отказать(если заслужили) и в чс внести (даже, если вы, к его заказам за км не подходили). Видела вашего зака. Там большой процент отказов в профе... Значит были прецеденты, с неадекватным поведением обиженных и оскорбленных, раз чс, в привычку вошло. Кстати, а вы всегда соблюдаете этику и благодарите заков за работу и оплату? Обычно, в многотемных заказах, я вижу, просматривая, что со "спасибами" приходят, только, дабы еще тему выпросить...
Мне кажется, что к заказчикам лучше вообще не лезть ни с вопросами, ни со "спасибами" лишний раз, только в случае крайней необходимости. Если у него большое количество заказов в работе, ему неудобно весь этот вал в почте разбирать. Тут еще такой минус, не видно сразу из почты, на какой комент тебе дали ответ, надо идти по ссылке, а все это требует время.
Спасибкование наряду с +1 и подобным относится к бессмысленным сообщениям и на многих форумах трётся. На некоторых после пары-тройки спасибок можно и в бане себя обнаружить.
Оу, там на эту тематику, аж 2 заказчика...Если это вторая, я с ней работала... Она лояльный и адекватный человек... Ее не так просто вынудить на отказ...
ТС! Мне хочется поговорить, попереписываться. Почему Вы не отвечаете? Это выдает Вашу неуверенность (комплексы). Соблюдайте этику, в конце концов. Озвучу назревшие вопросы: 1- какова была причина отказа; 2 - почему все-таки не апеллировали в ЛПА; 3 - смысл последнего предложения головного поста не ясен. Объяснитесь.
А Вы владеете понятиями, суждениями и умозаключениями как основными формами логического мышления? Если - да, то в состоянии ли Вы понять диалектику их взаимоотношений?
Ах, мадам! На вторую часть Ваших вопросов может ответить только сам ТС (или сама) ;) Нам же остается лишь печально вздыхать в надежде получить хоть сколь-нибудь вразумительные ответы. Пы сы. Яростно тыкаю в воздушные юбки кружевным зонтиком, безуспешно пытаясь уколоть грызущую кринолин мышь...
Тыкайте осторожнее, умоляю. Зонтик не для этого. Изящный кружевной зонтик предназначен для защиты нежной кожи лица от лучей палящего солнца и для сокрытия энной по счету подтяжки. Вы ж благопристойная барышня, а не Шапокляк какая-нють...Хорошо, пусть это будет мышь, раз Вы настаиваете. Дёрните мышь за хвост, размахнитесь, рукой зажимая рычаг (пока Вы его не отпустите запал не сработает) и забросьте грызуна на поле надоевшего соседа. А сами падайте, падайте, черт с ним, с кринолином...
Мадам! Я восхищаюсь Вашим умением отличать мышей от гранат ;) Пы сы. Задержка с ответом произошла по причине моего падения в ближайший окоп. Задание выполнено. Сосед обезврежен. Служу... эммм, Миранде (например)!
Довелось недавно хм... отказать в оплате одному банку — не со зла (хотя злиться есть за что), а из-за ухода этого банка из пределов досягаемости. Однако манагеры того банка как раньше трезвонили в телефон, нагружая всякими дополнительными банковскими продуктами, так и до сих пор периодически навязываются со своим общением — и не по поводу долга, а всё про новые предложения. Про долги, правда, тоже в начале каждого месяца смс-кой напоминают. Жопаделаешь, нет в телефоне настройки "включить абонента в черный список", пришлось, выдавая свою НЕУВЕРЕННОСТЬ, сменить номер (вместе с кодом страны). Конечно, банк может обратиться в суд, напейсать в газету или в интернетах, а я вот не хочу с ними разговаривать, даже матом. Я невежа, пренебрегающий этикой общения?
Наверное, мой сарказм имеете в виду? Так очень мило здесь общаются, не оглядываясь не только на этику, но и на собственную элементарную адекватность, а потом оскорбляются, когда сказали правду. Есть тут когорта ВМ, которым запрещено слово сказать, кем бы ты ни был - у них право оскорблять. Они хозяева жизни! Но на "этих" со всех точек зрения посмотришь, как в реальной жизни, так и на качество работ - выглядит во всех смыслах неприлично. Нужно не оскорбляться, а подумать, что здесь могут быть совершенно разные люди, многие воспитывались в нормальной во всех смыслах среде. И манера поведения, в том числе, "нас обидели, когда сказали правду", неприемлема. Ведите себя нормально, это только дешевые заказы, которые не дают никаких прав на унижения авторов.
Это нормально, в общем-то. Скорее всего у таких заказчиков существуют их заказчики, которые, в свою очередь, унижают их. И если почитать переписку тех, кто здесь выступает в роли вмов-крутышей, с теми, у кого они выцыганили свои бюджетики, скорее всего, мы увидим там ровно тот же формат общения "у меня бабло, а ты - бессловесная грязь под ногами, которая будет делать, что я скажу", который эти бедолаги и транслируют дальше по цепочке. Ни один человек не унижает другого без причины, если он где-то не унижен сам и не ищет возможности это компенсировать.
у тебя бабло? - милый сходи с ним в сортир, Я КОПИРАЙТЕР! - по моему надо именно так ставить себя изначально, это они - ВМ, обращаются к нам за услугой и именно наш текст приносит им бабло. И, - можно написать красивый текст, с "хорошим" подтекстом ;) ;) ;)
Мне думается, что нежелание поддерживать беседу (обсуждение) и оскорбление - разные вещи. А вообще, я никогда не буду работать с тем. кто себя по хамски ведет - не последний кусок хлеба доедаю. Чего и вам желаю. В смысле не хлеба, а адекватных заказчиков.
"Есть тут когорта ВМ" и не только, есть "дежурные", которые по поводу и без считают, что по всем темам асы, и обязательно должны высказаться. От заезженных "аффтор и закащег" тошнит, хотя правильная транскрипция великого и могучего (разг.) "афтАр и закаЩик". Защищают право ВМ на блокировку обсуждения, а сами требуют общения: "Почему Вы не отвечаете? ". и невдомек, что соловьев, что ждут лета, давно изжарили - я с тушками не общаюсь. Помню был пост, когда новичок Адвего спросил о тендерах, так те же дежурные персонажи изголялись в словоблудии. Я вмешалась, защитила ТС, смысл был такой: человек спросил, ЛПА открыла тему и опубликовала пост, значит человек ждет ответа, а не ваших разглагольствований: Сколько раз можно спрашивать о тендерах? Надоело! и т.д. Тебе надоел вопрос - пройди мимо, не обязательно "оставлять свой след в истории". Что потом было! Все представители фауны и мадамы (с тех пор зуб на меня) заклевали, загрызли. Вы точно подметили: ощущение, что они воспринимают форумы, как свою вотчину, и что они должны править балом.
Да, тут очень вкусно в этом плане. Но очень уж ветреные они, эти асы. Одна местная дама обещала меня по всему форуму отлавливать, что бы это ни значило, а также пробить меня по ойпи и разыскать аж в самих в Мытищах, для чего бы это ей ни было нужно. И что? И тишина - не звонит, не пишет, бегает по темам более безобидных ТСов и оттаптывается по ним. А я ведь жду-жду, как тот самый соловей лета;)
Из ленивого( Каждый вечер говорю себе - блин, надо завтра съездить-таки в Мытищи, вдруг человек меня там ждёт, нехорошо же получается. А с утра всё дела, всё некогда, да и пробки, сами понимаете.. Пичалька, короче.
Дама откровенно стебалась, может продолжить и дальше, ей это раз плюнуть. Как-то забыла я про вас, как быстро забываю про то, что меня не интересует и не волнует. Но... сами позвали - теперь не жалуйтесь, правда проблемка есть, еще периодически вспоминать о вашем существовании надо будет, а у меня память девичья на всякие недоразумения, работы навалом, но если что можете напомнить о своем существовании, не стесняйтесь, я быстро вас навещу.
А можно не в тему вопросик: а вы на отдыхе делаете прикольные фоточки, где у вас какбе в руке солнышко, ну или там вы облокотились на Пизанскую башню?)
Как по мне, то такие провокации - пустая трата времени, пока не найдётся кто-нибудь, кто на подобную ерунду обращает внимание и впутывается в пустой трёп, скатываясь до уровня ниже некуда, ТЫкая, не подбирая слов и т.д. Не проще ли игнорировать? Ну, была дама (а, может, вовсе и не дама) в прошлой жизни знатной интриганкой, так что с того? Пускай сама с собой и беседует) А все так реагируют на это, как в детском саду на забияк всяких.
Дама себя позиционирует как крутого заказчика и чуть ли не неофициального представителя администрации. К тому же дама ходит по темам новичков и поучает их, бедных, напуганных, ищущих помощи и поддержки. Дама очень нуждается в том, чтобы кто-то ей наглядно доказал, что обижать маленьких - нехорошо.
Мадам, это вы позиционируете меня, как крутого заказчика (зачем - непонятно, мне и так отлично платят), неофициальным представителем, меня обозвала Аляска, чем основательно рассмешила кучу народа. Новичкам, в отличие от вас, я точно могу что-то дельное посоветовать. А обижаетесь здесь только вы и то, только потому, что вы ни как не поймете, да плевать мне и на вас и ваши пальцы веером. Меня вы просто развлекаете
Ой, да не надо, разве ж это гневные. Я когда в гневе, то настолько корректна, что не только к слову, а даже к букве не придерешься. А это так, по носу нахалке щелкнула, легонько причем.
Опять эти загадочные потёртые посты. Я вроде даже проверяла - всё самое отъявленное на своём месте. Хотя на месте админов я бы, возможно, задумалась о том, нужны ли на форуме посты, где одна тётка, подчистую слив дискуссию в корректном формате, внезапно сообщает о намерении поехать найти другую тётку в Мытищах и показать той, где раки зимуют, с тыканьем и прочей быдлотой.
Трут посты просто с определенным подтекстом (как условно запрещенным, так и не запрещенным, но очень неудобным некоторым), поэтому часть тем точно трогать не надо. Понятно, что есть разные люди, которые здесь работают. Будут работать с вами - узнаете, не будут - не узнаете. Здесь даже самый обычный ВМ не обязан все выносить на публику. Подумаешь, что-то делают на Адвего. И в магазины тоже ходят разные люди. Вам точно ничего не угрожает, это пузыри, примите на веру. Если хотите что-то получить здесь - работайте. :) Не "жирно", но тоже иногда не мешает. :) Если не хотите, чтобы вас пробили по сети - просто включите Tor, он "забивает" порт, на котором работает проф.программное по сканированию портов, и удалите все "закладки" майл.ру (программное в папке Майл.ру в APP, Amigo). Они такие примитивные, что стыдно даже. Думаю, этого достаточно. И поменьше впустую общайтесь.
А вам то нужно: кому-то что-то тут доказывать? Вам не плевать, кто тут, что тут и как тут? Задали вопросы, которые ЛИЧНО ВАС интересуют, получили ответы и пошли дальше. Вместо времени, потраченного на написание ваших опусов здесь на форумах, можно было бы заканчивать 4й том новой "Войны и мира" и немало подзаработать.
Отчего? Здесь многие в таком формате общаются. Вот вчера в темку прилетел юзернейм с пингвином на авке, назвал тса безграмотным автором, предложил ей утереть сопли и сравнил его с бездомным котёнком. Это окнорм форумное общение в вашем понимании?
Я уверенна, что подавляющее большинство адвеговцев точно знают, для чего созданы форумы и каким образом здесь нужно вести общение. Вы же уподобляетесь не понятно кому (раз указываете некие конкретные личности) и не понятно зачем. Дело ваше. Но уверяю вас, вы когда-нибудь допрыгаетесь. И я не даю советы, я просто вам абсолютно бескорыстно указываю на очевидные вещи.
Лучший комментарий
DELETED
написала
05.08.2014 в 12:42
в ответ на #130
2130
Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! Только Вы прилична и нормальна! В общем, с какой стороны ни глянь - чистый д'Артаньян (все остальные - п***сы). Респект!
Самое время сделать вывод: прав ВМ, когда блокирует обсуждение! Задашь вопрос, спросишь о чем-либо, и начинаются некоторые соревноваться в... Я ответ на свой вопрос давно получила, и не отвечаю на некоторые посты, потому что как тот умный (без иронии) заказчик, который закрывает доступ к обсуждениям, четко определила для себя собственные БС и ЧС
Уважаемый ТС, вы немного гиперболизируете ситуацию. Многие ВМ обрабатывают большой объем заказов и экономят силы, отправляя формально в ЧС, иногда условно по ошибке или просто по нежеланию общаться - с кем не бывает от усталости. У вас, как автора, есть право обратиться в ЛПА, у ВМ формально нет возможностей исправить свою ошибку, даже если вы правы и он это признал. Это делает администрация. Также здесь есть очень неприличные люди, но от них вы все равно ничего не добьетесь и не объясните.
Вы правы. Я считаю, что нормальное обсуждение вопроса, право на получение ответа есть у каждого. По поводу вопроса о ВМ, который заблокировал обсуждение, я получила нужный для себя ответ. Страшит то, что элементарное обсуждение выливается в словесную перепалку. А упоминание норм этики вызывает раздражение.
Эм... Пост, написанный с капслоком и вынесением околопсихологического диагноза, причем не одному человеку а до кучи всем ВМ-мам под одну гребенку - это элементарное обсуждение? Вы до сих пор считаете, что он вписывается в понятия деловой этики?
"у ВМ формально нет возможностей исправить свою ошибку, даже если вы правы и он это признал" - есть у него такое право. Он может также обратиться в ЛПА и попросить исправить недоразумение.
О чем вообще вопрос... Если мне не нравится человек, я не буду с ним общаться. И постараюсь, всячески его избегать (своеобразный чс), чтобы не провоцировать конфликты. Это мое право или я должна ворота перед ним распахнуть?... Типа, проходите, говорите, что хотите, нагадьте мне и домашним в тапки... У меня с управлением гнева неважно, например...
Ну да, дело даже не в том нравится или нет, все просто: выполнил работу - получил оплату, не получил - прочитай свой опус еще раз, сделай выводы и вперед. Я автор, но общаться, тем более в обсуждениях заказа, как-то нет желания. У меня и на основной работе посторонние разговоры не приветствуются - все телефоны на прослушке стоят, поэтому все, что не касается собственно работы - для меня лишняя трата времени.
Здравствуйте. Я здесь новичок. Мне отказали в оплате, т.к. Там уже есть ссылка. Но в ТЗ про это ничего нет. Можно ли с этим поспорить? Вот текст ТЗ: "Задача: -Добавить комментарий на форумах и сайтах (из готового списка). -не брать forum.infostart.ru и infostart.ru
Требования к контенту и уникальности: -Текст сообщения должен быть рекомендательного характера, чтобы по ссылке захотелось перейти обычному читателю. -Ссылка должна быть активной (по ней можно перейти) Порядок работы: 1. Переходим по ссылке [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Это статистика за последний месяц, одного из сайтов. В ней отображаются переходы на этот сайт с других сайтов.
Именно такие сайты, где есть ссылки и их не удалили администраторы. Т.е. 99% что если вы оставите там еще одну ссылку, ее не удалят.
2. Жмем на +, вам открывается детальная статистика. Например видим, что с otvet.mail.ru/question/7802087 7 было 35 переходов за месяц а с devtrainingforum.v8.1c.ru/foru m/thread.jsp?id=566801 было 17 переходов за месяц и т.д.
3. Выбираем любую страницу, с которой было более 30 переходов за месяц
4. Заходим на www.modber.ru/catalog/1008 или на www.modber.ru/catalog и смотрим что там есть
5. Берем например www.modber.ru/catalog/item2859 .html и вставляем эту ссылку в devtrainingforum.v8.1c.ru/foru m/thread.jsp?id=566801 и пишем осмысленный текст типа "чтобы решить ХХХ нужно сделать УУУ, вот подробности ССЫЛКА"
Т.е. продвигаем сайт modber.ru, путем оставления ссылок на других сайтах"
Нет, ну а чего вам, собственно, надо? Чтобы заказчик, отправляя вас в ЧС, написал проникновенное слезное письмо и заплатил вам за нанесение морального ущерба? Я тоже недавно попала в ЧС одного очень милого и покладистого ВМа (покладистого до поры, до времени :)) Я немного попереживала по этому поводу и все! Больше не вспоминаю :) Было бы понятно, если такое сообщение написал бы новичок, но вы-то не вчера сюда пришли. Может, повторила то, что уже было сказано, извините - читала по диагонали :)
Лучший комментарийmadamBroshkina
написала
05.08.2014 в 12:41
00
Возможный сценарий:
Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ВМ: Там указана причина отказа. Автор: Сухо и официально. Одно слово, как приговор. Без возможности оправдаться. ВМ: Зачем? Автор:..Для придания завершенности нашим отношениям. ВМ: (устало) Чего вы хотите? Автор: Поговорите со мной ...хотя бы о статье. ВМ: (нервно) У вас там полно ошибок и не выполнено ТЗ. Автор: Черство, неразвернуто... ВМ: Обжалуйте в ЛПА. Автор: Шутите? ЛПА — это бездушная машина, не понимающая тонких нюансов человеческих взаимоотношений. Зачем нам ЛПА, нам ЛПА не нужен. ВМ: А я-то чем могу помочь? Автор: Словом — бальзамом на душу. Скажите, что мы ещё увидимся... ВМ: Нет. Автор: Но почему же, почему? Это жестоко. Я вкладывала в статью всю душу... ВМ: Я этого не просил Автор: ...у меня неплохое место в рейтинге.... ВМ: Это говорит, скорее, о вашем трудолюбии. Нужно ещё кое-что... Автор: Но вы делаете свои умозаключения и выводы совсем меня не зная (заламывает руки)...Что за манеры? ВМ: Пардон, меня ждут другие заказы и авторы...можно я пойду? Автор: Кого вы называете авторами? Этих «бредставителей» фауны, рыскающих по форуму в надежде кого-то укусить побольнее?...О, я могла бы такого порассказать о них... ВМ (обреченно): ТСЕ.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
