Дорогие Авторы! Выскажите свое мнение по поводу одного умозаключения:
По-моему, ВМ, которые отказывают в оплате и СРАЗУ делают недоступным вас в обсуждениях, выдают свою НЕУВЕРЕННОСТЬ и избегают переписки. Конечно, можно обратиться в ЛПА, или высказаться на форуме заказчиков. Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться. Такой тонкий нюанс в человеческих отношениях, как этика общения, к сожалению, не красит никого.
Лучший комментарийmadamBroshkina написала 05.08.2014 в 12:41
0
Возможный сценарий: Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ...Возможный сценарий:
Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ВМ: Там указана причина отказа. Автор: Сухо и официально. Одно слово, как приговор. Без возможности оправдаться. ВМ: Зачем? Автор:..Для придания завершенности нашим отношениям. ВМ: (устало) Чего вы хотите? Автор: Поговорите со мной ...хотя бы о статье. ВМ: (нервно) У вас там полно ошибок и не выполнено ТЗ. Автор: Черство, неразвернуто... ВМ: Обжалуйте в ЛПА. Автор: Шутите? ЛПА — это бездушная машина, не понимающая тонких нюансов человеческих взаимоотношений. Зачем нам ЛПА, нам ЛПА не нужен. ВМ: А я-то чем могу помочь? Автор: Словом — бальзамом на душу. Скажите, что мы ещё увидимся... ВМ: Нет. Автор: Но почему же, почему? Это жестоко. Я вкладывала в статью всю душу... ВМ: Я этого не просил Автор: ...у меня неплохое место в рейтинге.... ВМ: Это говорит, скорее, о вашем трудолюбии. Нужно ещё кое-что... Автор: Но вы делаете свои умозаключения и выводы совсем меня не зная (заламывает руки)...Что за манеры? ВМ: Пардон, меня ждут другие заказы и авторы...можно я пойду? Автор: Кого вы называете авторами? Этих «бредставителей» фауны, рыскающих по форуму в надежде кого-то укусить побольнее?...О, я могла бы такого порассказать о них... ВМ (обреченно): ТСЕ.
Лучший комментарий
DELETED
написала 05.08.2014 в 12:42
130
Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! ...Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! Только Вы прилична и нормальна! В общем, с какой стороны ни глянь - чистый д'Артаньян (все остальные - п***сы). Респект!
А что обсуждать-то, не понравился текст, причина отказа пишется. У ВМ наверняка не один заказ, все письма по переписке в почту сыпятся. И вообще, за общением на форумы ходят, а к заказчикам - за деньгами.
Ну у меня были случаи, когда мы с заказчиком просто не поняли друг друга, и если бы не обсуждение к заказу, возможности разобраться не было бы. А так мы и до сих с ним успешно работаем. Везде же люди.
А в общем-то, каждый - и автор, и заказчик - выбирает свою линию поведения на бирже.
Я не оспариваю отказ в оплате. Я совсем о другом. Не оплачивайте, не общайтесь. Может быть и другая сторона не пылает-то желанием. Нормы этикета, и делового тоже, требуют определенной выдержки во времени.
"Нормы этикета, и делового тоже, требуют определенной выдержки во времени". У тех, кто копирайтингом зарабатывает на жизнь, этого времени попросту нет.
"выдают свою НЕУВЕРЕННОСТЬ" - не согласна. ЧС - инструмент для работы. Туда добавляют авторов и ВМ, с которыми не хотят работать, соответственно и общаться. О чем? О том, почему не хотят. Оно им нужно? Советую просто забывать навсегда о заказчиках, которые отказали и добавили вас в ЧС, и работать дальше с другими. Вот и все. Все очень просто и никаких подводных камней.
Если вас забанили - значит с вами не хотят общаться. Все просто. Никто не должен никому объяснять причины, запрещая кому-то доступ к своей территории. Особенно, если дело касается работы. Считаю не этичным и не уместным выставление околопсихологических диагнозов без запроса. И вообще вот это вот все "про неуверенность" - такая давняя и избитая форма манипуляции, используемая в жж и прочих дневниковых форумах, что уже как-то скучно и навязло на зубах.
После прочтения старпоста вспомнился бородатый анекдот: "А поцеловать?":))) Кстати, в ЧС заносят авторов даже без отказа. И даже тех, с кем вообще никогда не работали - от греха подальше. Допустим, появится на форуме очередное школото, вопящее о несправедливости (речь не о Вас, разумеется). При этом в каждом слове этого вопля - куча ошибок. Ну и зачем оно такое надо? Не дай Бог, случайно схватит заказ из общего доступа, а потом начнет годами гундеть из-за отказа. Так что лучше сразу в ЧС.
"Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться"... у меня хуже - отбивает охоту работать.
Последний раз человек отказал из-за того, что в работе отсутствовали подзаголовки и списки..в ТЗ об этом не было ни слова, сама инициативу не проявила: не все любят списки..
После отказа вполне естественно, что заказчику с вами не о чем говорить, вы не его автор. Раздражает, когда в паблике заказы закидывают ТЗ в одно предложение, а вопросы игнорируют. Но ведь у меня тоже есть выбор - просто пройти стороной.
Может быть, наоборот? Твёрдая УВЕРЕННОСТЬ в том, что обсуждать с безграмотным аффтаром, достойным чёрного списка, нечего и незачем? Какого рожна работодатель, отказавшись от, некачественных, по его мнению, услуг исполнителя, должен ещё сюсюкаться с ним, тратить личное время. Это несчастному бездомному котёнку можно стать "родной матерью" (и то, на всех котят матерей не хватит), а здесь все люди взрослые. Хочешь получать деньги за работу -- будь готов утереть сопли.
Наличие неадекватных заказчиков (их не более 1%, 99% отказов вполне справедливы) сути вопроса не меняет. Никто нас с вами, уважаемые коллеги, не должен ни воспитывать, ни успокаивать, ни, тем более, учить. Адвего -- не младшая группа детского сада, а биржа труда, работу которой регулируют объективные законы капиталистического мира. Здесь даже профсоюзов нету.
А хотите этику общения -- запишитесь в кружок куртуазных маньеристов, будете на заседаниях говорить друг другу приятные вещи и по-дружески целовать в пухлые щёки.
А вы посмотрите на эту ситуацию с иной позиции. "Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться." - так если не хотят разговаривать, общение не состоится, вот и очень хорошо, что отбивают желание - экономят не только свое, но и ваше время. Далее - "ВМ, которые отказывают в оплате и СРАЗУ делают недоступным вас в обсуждениях" - только экономия собственного времени и ничего более: ВМ уверен в том, что более в ваших услугах не нуждается и вносит вас в ЧС или удаляет из БС (именно таким образом обсуждения и становятся недоступными). Так ему что, записать ваш ник в "напоминалку", а через сутки (2-3-5, откуда ему знать, когда у вас проснется желание расставить точки над і и пообщаться с ним) возвращаться к своему списку ЧС и вносить вручную ваш ник. А если вы ухватите еще одну его работу и опять придется нести убытки и портить себе и вам статистику?
Человек отказал вам в оплате и не хочет с вами больше работать, поэтому предпринял единственно возможное (как я понимаю) для исключения вас из списка будущих авторов действие - внёс вас в чс. Выжидать какое-то время, возвращаться в закрытый заказ и вступать там с вами в переписку (ведь не ответить вам на ваш пост - это тоже НЕУВЕРЕННОСТЬ!!11, а ответить, но ограничиться одним постом, если вы вдруг захотите продолжать общение, - так и вообще НЕУВЕРЕННОСТЬ!!!11одинодин) - видимо, человеку это или не нужно, или на это нет времени. НЕУВЕРЕННОСТЬ - обсуждать в паблике такую не стоящую выеденного яйца проблему, как чей-то игнор. Сделайте для себя правильные выводы из этой ситуации, в следующий раз уделите больше внимания обновлению извещений и бегите срать заказчику в коменты сразу, как только вам упадёт отказ. Наверняка уж секунд десять-то у вас есть между отказом и чсом, вполне успеете высказаться ^___^
Фигня, ни о какой неуверенности или чего-то подобном, даже речи нет. Все проще - они не хотят, чтобы автор взял еще одну его работу. ЧС не означает, что не хотят общаться, это означает, что не хотят с этим автором работать. А если нет желание работать, то о чем можно говорить? Если было бы желание у заказчика пообщаться или выяснить что-то (то есть продолжить в итоге работу, выяснив некоторые моменты), то заказчик сам бы к автору обратился. А так - как в той присказке - с глаз долой, из сердца вон. Автор же никакой неуверенности не испытывает, когда заказчика в ЧС отправляет? При этом он может его даже любить и уважать - но вот работать с ним не хочет.
ВМу легче тогда, когда не приходится никого в ЧС отправлять, то есть тогда, когда работа идет по графику и плану, а любой отказ, любое ЧС, это срыв в работе. Обычно, это крайний шаг.
Вы адекватный человек, с вами можно общаться. А представьте, сколько ненормальных (чего уж там, психопатов и дикарей) обитает в общем доступе? Там такие ужасные ужасы порой пишут, иногда даже с матом, что заказчик с квадратными от удивления глазами попросту уже боится всех авторов:)) Я это все к тому, что 99% комментариев авторов будут: "Ну и подавись", "Оплати, жмот", "пнх", "отказ не обоснован", "не надо чс, я больше не буду делать 40 ошибок на 1000 символов", "я не хотела бред писать, это ребенок с мужем играли с клавиатурой". С этими людьми вообще не о чем говорить, а убеждаться, кто как себя поведет, у многих уже просто нет желания, вот и молча работают. А у кого-то просто времени нет.
Но ведь сам факт, что мы обсуждаем эту тему, спорим, доказываем, язвим, поддерживаем, есть доказательство тому, что и авторам, и заказчикам не все безразлично. Пусть не в обсуждениях, а так, зато даже ярым прогматикам не чуждо общение.
Обратите внимание: Вы призывали к общению авторов, а какое количество заказчиков бросилось защищать свое право на ЧС с автоматическим закрытием обсуждения.
Здесь не социальная сеть, чтобы общаться. Заказчик приходит за конкретной работой и по правилам биржи, имеет право отказать(если заслужили) и в чс внести (даже, если вы, к его заказам за км не подходили). Видела вашего зака. Там большой процент отказов в профе... Значит были прецеденты, с неадекватным поведением обиженных и оскорбленных, раз чс, в привычку вошло. Кстати, а вы всегда соблюдаете этику и благодарите заков за работу и оплату? Обычно, в многотемных заказах, я вижу, просматривая, что со "спасибами" приходят, только, дабы еще тему выпросить...
ТС! Мне хочется поговорить, попереписываться. Почему Вы не отвечаете? Это выдает Вашу неуверенность (комплексы). Соблюдайте этику, в конце концов. Озвучу назревшие вопросы: 1- какова была причина отказа; 2 - почему все-таки не апеллировали в ЛПА; 3 - смысл последнего предложения головного поста не ясен. Объяснитесь.
Довелось недавно хм... отказать в оплате одному банку — не со зла (хотя злиться есть за что), а из-за ухода этого банка из пределов досягаемости. Однако манагеры того банка как раньше трезвонили в телефон, нагружая всякими дополнительными банковскими продуктами, так и до сих пор периодически навязываются со своим общением — и не по поводу долга, а всё про новые предложения. Про долги, правда, тоже в начале каждого месяца смс-кой напоминают. Жопаделаешь, нет в телефоне настройки "включить абонента в черный список", пришлось, выдавая свою НЕУВЕРЕННОСТЬ, сменить номер (вместе с кодом страны). Конечно, банк может обратиться в суд, напейсать в газету или в интернетах, а я вот не хочу с ними разговаривать, даже матом. Я невежа, пренебрегающий этикой общения?
О чем вообще вопрос... Если мне не нравится человек, я не буду с ним общаться. И постараюсь, всячески его избегать (своеобразный чс), чтобы не провоцировать конфликты. Это мое право или я должна ворота перед ним распахнуть?... Типа, проходите, говорите, что хотите, нагадьте мне и домашним в тапки... У меня с управлением гнева неважно, например...
Ну да, дело даже не в том нравится или нет, все просто: выполнил работу - получил оплату, не получил - прочитай свой опус еще раз, сделай выводы и вперед. Я автор, но общаться, тем более в обсуждениях заказа, как-то нет желания. У меня и на основной работе посторонние разговоры не приветствуются - все телефоны на прослушке стоят, поэтому все, что не касается собственно работы - для меня лишняя трата времени.
Здравствуйте. Я здесь новичок. Мне отказали в оплате, т.к. Там уже есть ссылка. Но в ТЗ про это ничего нет. Можно ли с этим поспорить? Вот текст ТЗ: "Задача: -Добавить комментарий на форумах и сайтах (из готового списка). -не брать forum.infostart.ru и infostart.ru
Требования к контенту и уникальности: -Текст сообщения должен быть рекомендательного характера, чтобы по ссылке захотелось перейти обычному читателю. -Ссылка должна быть активной (по ней можно перейти) Порядок работы: 1. Переходим по ссылке [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Это статистика за последний месяц, одного из сайтов. В ней отображаются переходы на этот сайт с других сайтов.
Именно такие сайты, где есть ссылки и их не удалили администраторы. Т.е. 99% что если вы оставите там еще одну ссылку, ее не удалят.
2. Жмем на +, вам открывается детальная статистика. Например видим, что с otvet.mail.ru/question/7802087 7 было 35 переходов за месяц а с devtrainingforum.v8.1c.ru/foru m/thread.jsp?id=566801 было 17 переходов за месяц и т.д.
3. Выбираем любую страницу, с которой было более 30 переходов за месяц
4. Заходим на www.modber.ru/catalog/1008 или на www.modber.ru/catalog и смотрим что там есть
5. Берем например www.modber.ru/catalog/item2859 .html и вставляем эту ссылку в devtrainingforum.v8.1c.ru/foru m/thread.jsp?id=566801 и пишем осмысленный текст типа "чтобы решить ХХХ нужно сделать УУУ, вот подробности ССЫЛКА"
Т.е. продвигаем сайт modber.ru, путем оставления ссылок на других сайтах"
Нет, ну а чего вам, собственно, надо? Чтобы заказчик, отправляя вас в ЧС, написал проникновенное слезное письмо и заплатил вам за нанесение морального ущерба? Я тоже недавно попала в ЧС одного очень милого и покладистого ВМа (покладистого до поры, до времени :)) Я немного попереживала по этому поводу и все! Больше не вспоминаю :) Было бы понятно, если такое сообщение написал бы новичок, но вы-то не вчера сюда пришли. Может, повторила то, что уже было сказано, извините - читала по диагонали :)
Лучший комментарийmadamBroshkina
написала
05.08.2014 в 12:41
00
Возможный сценарий:
Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ВМ: Там указана причина отказа. Автор: Сухо и официально. Одно слово, как приговор. Без возможности оправдаться. ВМ: Зачем? Автор:..Для придания завершенности нашим отношениям. ВМ: (устало) Чего вы хотите? Автор: Поговорите со мной ...хотя бы о статье. ВМ: (нервно) У вас там полно ошибок и не выполнено ТЗ. Автор: Черство, неразвернуто... ВМ: Обжалуйте в ЛПА. Автор: Шутите? ЛПА — это бездушная машина, не понимающая тонких нюансов человеческих взаимоотношений. Зачем нам ЛПА, нам ЛПА не нужен. ВМ: А я-то чем могу помочь? Автор: Словом — бальзамом на душу. Скажите, что мы ещё увидимся... ВМ: Нет. Автор: Но почему же, почему? Это жестоко. Я вкладывала в статью всю душу... ВМ: Я этого не просил Автор: ...у меня неплохое место в рейтинге.... ВМ: Это говорит, скорее, о вашем трудолюбии. Нужно ещё кое-что... Автор: Но вы делаете свои умозаключения и выводы совсем меня не зная (заламывает руки)...Что за манеры? ВМ: Пардон, меня ждут другие заказы и авторы...можно я пойду? Автор: Кого вы называете авторами? Этих «бредставителей» фауны, рыскающих по форуму в надежде кого-то укусить побольнее?...О, я могла бы такого порассказать о них... ВМ (обреченно): ТСЕ.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
