Уважаемые коллеги, нужна ваша квалифицированная помощь
Веду кровопролитную войну с теперь уже бывшим работодателем, который слил меня по статье задним числом за то, что осмелилась потребовать у него выплаты задолженности по зарплате. Подала иск, теперь доказываю моральный вред, поскольку с горбатой статьей в трудовой мало шансов устроиться на работу, особенно по моей профессии. Подскажите, пожалуйста, как выглядит официальный отказ в трудоустройстве, поскольку мои знакомые владельцы фирм готовы написать мне их, но не знают, как они выглядят. Заранее благодарю.
Очень просто. Закон не устанавливает конкретной формы. Я так понимаю, что Вам нужен отказ чтобы аргументировать невозможность трудоустроится из-за увольнения? По какой статье Вас уволили? Что значит слить задним числом?
"за то, осмелилась" - это его прихоть, а в статье прогулы нарисовали. Я была в командировке, когда выдвинула свои требования, вдобавок отказалась подписать трудовой договор, поскольку сумма зарплаты там указывалась втрое меньшая, а в это время их прокуратура шерстила по заявлению моего мужа (за 2009 год никому не выплачивали и предоставили справку из налоговой, что трудовую деятельность не вели, хотя вели на самом деле). Когда срок командировки подошел к концу, мне предложили разойтись миром, забрав сумму, которая была меньше задолженности в полтора раза и написать отказ от претензий. Когда я отказалась, мне не выдали билет до дома, но я купила его сама и приехала. В головном офисе мне устроили теплый прием и пообещали уволить по статье за прогулы, никаких заявлений не принимали. После этого все общение с ними происходило по переписке (я писала, письма не забирались с почтового отделения). После командировки нам всем предоставлялся 10-дневный отдых, но приказа на вахту не было, вот на 10-й день меня и уволили якобы за прогулы. Только по счастливой случайности в это время у меня заболел ребенок и до 7-го дня отпуска я провела на больничном. А запись в трудовой они сделали недавно (27-го августа за 9-е августа). В общем, мне форма отказа нужна, ведь у меня статья в трудовой стоит, на ее основании можно отказывать.
Форма отказа свободная. Такого понятия строгого нет. Это должно выглядеть примерно так:
Уважаемая госпожа Х!
Нашей компанией было получено Ваше резюме с предложением заключить индивидуальный трудовой договор, в рамках которого Вы готовы выступать в качестве работника.
Обращаем Ваше внимание на то, что в Вашей трудовой книжке, как Вы указываете в резюме, имеется запись о расторжении трудового договора на последнем месте работы по статье (ХХХ. п. ХХ).
Необходимо отметить, что в нашу компанию обратились и иные претенденты на работу, подходящие нашей компании для заключения индивидуального трудового договора. Более того, у этих кандидатов отсутствует запись о расторжении трудового договора на основании увольнения, в отличие от Вашей трудовой книжки. В этих условиях мы вынуждены отдать приоритет иным кандидатам.
Таким образом, мы вынуждены отказать Вам в заключении индивидуального трудового договора.
Да, я из РФ. Я писала от руки, он на 4-х листах, если сниму на телефон, то все равно невозможно будет разобрать, я к нему еще 16 документов приложила (билеты, чеки, квитанции с почты об отправке, опись вложения). А теперь вот еще назад письмо вернулось, которое они не стали с почты забирать, там 3 заявления - требование выплаты задолженности, заявление на отпуск с последующим увольнением и требование выдачи всех документов, касающихся моей работы там. Вскрывать его не стала - так в суд отнесу (вместе с копией коллективного обращения в прокуратуру).
Да. Пошерстила интернет, посмотрела, как пишут и написала. Он меня в такое положение поставил, что я не в состоянии услуги юристов оплачивать, ну в трудовой инспекции еще чуть-чуть подсказали, как писать.
все равно, ищите юриста, в процессе Вы сами не справитесь, нужны профессиональные знания, тем более там есть нюансы, исходя из того, что Вы написали, если на второй стороне будет юрист, она Вас разобьет, не если у него не опилки в голове, понятно +) А сторона, проигравшая процесс, возмещает расходы на юр. помощь. Попробуйте договориться с каким-нибудь юристом на оплату услуг по факту исполнения или вынесения суд. решения.
Ну для этого я и собрала банду, чтобы написать коллективное обращение в прокуратуру. Они же законы нарушают на каждом шагу, в ОБЭП уже сходила, но они боятся связываться из-за того, что головная фирма у нас, а объект в другом городе, хотя, я уже придумала способ, как заствить их работать, если это у прокуратуры не получится.
по поводу прокуратуры - это не их компетенция пока что, равно как и ОБЭП. Это спор гражданско-правового характера. Истец и ответчик. Они за Вас не пойдут представлять в суде, это задача истца. При выявлении состава преступления в действиях работодателя, предположим, прокуратура может возбудить его, однако к Вашему персональному судебному спору это отношения не имеет. Вы сами должны доказывать моральный и имущественный ущерб, а не Прокуратура, поэтому не надо собирать банду, это Вам ничего не даст, могут наказать работодателя только, а для защиты Ваших интересов ищите представителя или адвоката
Да ну прям. Муж именно в прокуратуру обращался и именно прокурор его интересы в суде представлял, много тогда нарушений выявили, но туда, куда их прямо носом тыкали, рыть не стали, хотя, это дело времени.
В рамках гражданского. В ходе проверки не стали возбуждать УД, так как он предоставил справку, что трудовую деятельность не вел. Но мы можем доказать, что вел, я сама работала на том объекте, знаю всех, кто там работал, сохранились копии табелей, ну и договор субподряда там имел место, просто о нем умалчивают.
тогда почему Вас предоставлял прокурор???? Непонятно. В большинстве стран он представляет интересы в гражд. процессе только обездоленных, несчастны, инвалидов ну и т.п., Вы поняли, наиболее социально уязвимых категорий населения. Ща ради интереса почитаю Закон о Прокуратуре РФ
Ну вот, статья 27 Закона, пункт 4 4. В случае нарушения прав и свобод человека и гражданина, защищаемых в порядке гражданского судопроизводства, когда пострадавший по состоянию здоровья, возрасту или иным причинам не может лично отстаивать в суде или арбитражном суде свои права и свободы или когда нарушены права и свободы значительного числа граждан либо в силу иных обстоятельств нарушение приобрело особое общественное значение, прокурор предъявляет и поддерживает в суде или арбитражном суде иск в интересах пострадавших.
Запишитесь на прием к главному прокурору субъекта федерации. Очереди не бывает. Все, кто сидят в прокуратуре на должностях, непосредственно работающих с заявителями, в первую очередь размышляют о том, как сделать так, чтобы не возбуждать производства по заявлению. Определитесь, вы хотите сделать каку бывшему работодателю или все-таки добиться желаемого. Возможно вопрос с прокуратурой отпадет.
Вставлю свои пять копеек) Поищите юриста и пообещайте ему больший процент, чем обычно оплачивают. И в исковом заявлении указывайте о факте запугивания, о том, что они такие нехорошие... И свидетелей ведите - чтобы кто-то мог доказать, что это все было.
))) Спасибо за участие, скинуть пока не могу. А предмет спора намного обширней, чем можно было написать в иске сухим текстом, он же мне еще "братков" домой присылал, когда муж натравил на них прокуратуру. Но это недоказуемо (((
Вы как-то по-дилетантски подходите к вопросу. Думаю, что иск вы не подавали. Из ваших постов ровным счетом ничего не ясно. Никто вам ничего объяснить не сможет, пока вы четко не сформулируете все.
Ни в коем случае не хотел вас обидеть. Универсальность не означает конкретность. Каждый случай нужно рассматривать применимо к конкретным обстоятельствам. Так ведь, коллега?
Та я нормально воспринял реплику, безусловно, что где-то есть небольшие различия. Каждый случай действительно нужно рассматривать индивидуально и поменьше покупать издания типа "Как всегда выигрывать в суде" и "Все договоры на одном диске" (бугага), но в данном случае попросили указать как выглядит отказ от трудоустройства - он точно подойдет везде в такой форме + процедура доказывания прогула также одинакова, она больше вытекает из логики, чем из норм. актов. Все остальное - не знаю, надо смотреть на основании имеющихся документов.
На самом деле тут главный вопрос состоит не в форме отказа гипотетического работодателя, а в доказывании факта прогула. Скажите, Ваша должностная инструкция (подписанная Вами) или трудовой договора, подписанный Вами, или правила внутреннего трудового распорядка содержит условия о режиме рабочего времени, времени отдыха и Ваше рабочем месте? Если нет, то уволить за прогул практически невозможно априори
Я не подписала тот договор именно по причине того, что там указывалась 5-ти дневная рабочая неделя и 8-ми часовой рабочий день, о переработках и о вахте речи не было. А на деле мы уезжали в другой город на 20 дней и все это время работали без выходных 12 часов в день, ну и зарплату там неверно указывали.
Если Вы не подписали ни договора, ни инструкции, ни правил ВТР, то о прогуле не может идти и речи, так как получается, что работодателем не доведена до сведения работника информация о времени его работы. По-русски - что можно прогуливать если неизвестно, когда энто рабочее время? Что же касается того, что Вы не подписали намеренно трудовой договор, то бремя доказывания Вашего отказа лежит на работодателе. В судебном споре он должен представить доказательство того, что он направлял Вам письменную оферту на заключение инд. трудового договора, а Вы отказались.
То есть, если Вы отказываетесь его подписать, он должен направить Вам что-то подобное (как и примерном тексте отказа) по домашнему адресу. Например:
Ув. госпожа!
Предлагаем Вам явится в администрацию предпрпиятия для заключения инд. трудового договора... Бла-бла-бла.. С уведомлением о получении Вами этой оферты
С марта 2008 года, принимала участие в создании, можно сказать, а потом вытягивала из кризиса, потому и не ушла оттуда, когда задерживать зарплату стали, хотя тогда все стройки стояли, но наша выжила.
))) Спасибо! А мне сейчас моральная поддержка нужнее всего, поскольку если я во что-то верю или знаю, что чего-то добьюсь, то меня уже никакая сила не остановит. Проверено. )))
знаете, я немного невнимательно прочла все комментарии в теме, но суть вашей проблемы поняла. украинский и российский КзОТ почти ничем друг друга не отличаются и я хоть и не такой шикарный юрист, как авиктор, но пару советов дать вам могу. Если вы уж решились судится, то это хорошо, го приоритетом в вашем иске должен стать вовсе не моральный ущерб, а восстановление на работе. да-да. Вы должны любым путем оспорить статью за увольнение, собирайте какие угодно доказательства, но вы должны доказать, что никакого прогула вы не совершали. следующим пунктом позова должны стать требования по выплате задолженной зароботной платы, хотя эти требования и так бесспорны и законны. И только после того, как вы восстановитесь на предыдущей работе и получите всю зарплату, вы можете уволится по какой нибудь хорошей статье, которая не отобразится на вашей последующей карьере. Чего с такими козлами работать? Другого выхода у вас на данное время нет.
по одной??? вообще то для увольнения целых 4 придумано: по инициативе работодателя (сюда входят в первую очередь прогулы, вот как у волчицы, по сокращению штатов, по собственному желанию и по соглашению сторон) ... среди них для работника выгодно подходят 2 (последние две). Если вы тоже из украины.
не-а, не с Украины. Вы написали "уволиться", наверно Вы подразумевали отставку по собственному желанию, в обиходе это так же называется. Уволиться по инициативе работодателя нельзя) Это ИТД расторгается по инициативе работодателя, а работника, как следствие увольняют, это я имел в виду)
ой... вы знаете я столько этих случаев увольнения видела и не всегда фактическая ситуация совпадает со статьей... Видела даже такие дела, когда беременную на первых месяцах девушку "просили" писать заявление по собственному...когда типа еще никто ничего не знал о ее положении... так что увольнение - это еще такая штука. Об этом пословица есть очень хорошая "Закон як дишло - як повернеш, так і вийшло...". Вот и здесь - как пАрешают так и будет...
Честно говоря, даже если бы работодатель и знал бы о беременности девушки, даже признавая это, то это не помешало бы ей написать самостоятельно заявление об отставке. Так что "...когда типа еще никто ничего не знал о ее положении..." здесь неважно, раз она сама написала. Вот если бы ее увоили тогда уже стало бы интереснее с точки зрения теории)
"по инициативе работодателя (сюда входят в первую очередь прогулы, вот как у волчицы, по сокращению штатов, по собственному желанию и по соглашению сторон)". Это все основания для расторжения ИТД по инициативе раб-ля, тем более там как минимум еще с десяток пунктов есть)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
