Лучший комментарийrevenantvovik написал 16.10.2014 в 13:11
413
Я конечно, встряну, но таких примеров множество: открытие Америки, первый полет в космос... Практически все величайшие вещи на земле были созданы ...Я конечно, встряну, но таких примеров множество: открытие Америки, первый полет в космос... Практически все величайшие вещи на земле были созданы, благодаря определенному коллективу людей... Колумб не за свой счет поплыл неизвестно куда, корабли построили совершенно другие люди, ими же управляла целая команда. Колумб был только автором идеи. То же самое происходило в других сферах деятельности человеческой цивилизации. Мало предложить идею - ее надо еще и воплотить в жизнь, то есть дать деньги на исследования, предоставить нужные инструменты, подумать как применить его в жизни и так далее... Практически везде работает команда, скрывающаяся за лаврами одного человека.
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.10.2014 в 16:06
431
Вот вроде и не собираешься, заходишь в адвего, для работы, а не пьянства для, а тут такое... И приходится самому себе говорить в качестве оправдания: ...Вот вроде и не собираешься, заходишь в адвего, для работы, а не пьянства для, а тут такое... И приходится самому себе говорить в качестве оправдания: "Заметьте, не я это предложил!")))
Лучший комментарийgolden_fleece написала 16.10.2014 в 15:38
499
Ну вот, дальше дело за малым: если есть опыт маленькой любви, то распространите ее шире, потом еще шире, еще... И у вас будет очень много друзей - ...Ну вот, дальше дело за малым: если есть опыт маленькой любви, то распространите ее шире, потом еще шире, еще... И у вас будет очень много друзей - весь мир)
И в общении на форуме будет интересно не только высказывать свое мнение, но и видеть чужое. Конечно, я вас не вижу насквозь, но вы демонстрируете последовательно позицию человека кичливого и заносчивого, что само по себе уже провокация. Если будете упражняться в любви, то через некоторое время перестанете кидаться тапками в каждого, у кого иное мнение по обсуждаемому вопросу.))
Лучший комментарийMarlasav написала 16.10.2014 в 14:37
0
Вот же не хотела ничего говорить по этому поводу, пока не пришел автор-заказчик. Не имею ничего против посредников, но вот это зацепило: "Я написал в ...Вот же не хотела ничего говорить по этому поводу, пока не пришел автор-заказчик. Не имею ничего против посредников, но вот это зацепило: "Я написал в ЛПА, объяснив ситуацию, что исходный текст мне больше не нужен (а там, несмотря на высокую уникальность и неплохое (по моему мнению) раскрытие темы, была в плане орфографии и пунктуации ошибка на ошибке)"
Вы не офигели, а? В этом и есть риск перекупщика. По вашей логике, можно купить помидоры у фермера и пойти продавать их на рынок. Если же помидоры не продадутся можно отвезти их обратно крестьянину, мол, их же не купили - давай деньги обратно. То, что вы не смогли из текста за 0.8 сделать текст за 1.5 только ваша вина и последствия в виде потери денег должны оплачивать именно вы. А пристебаться к пунктуации, если не получилось продать подороже это свинство.
Автор из белого списка заказчика создал такой же заказ, но за меньшую цену и с меньшим сроком выполнения, чтобы выдать чужую работу за свою? Я правильно поняла или придумала?))
1,26 - 0,88 = 0,38 За 76 центов такие шевеления? К тому же в части ключей ТЗ отличаются. Если предположить перекуп, то это странный перекуп. Над полученным текстом еще придется работать (ключи). Не проще ли 1000 по 0,80 написать? Хотя чего только не встретишь...
Арина, тут несколько таких авторов) все в топ-300 входят )) с одной мы были в БС. Ее буквально поймали за руку, она искренне делала квадратные глаза и говорила: а шо такого, это же не запрещено правилами биржи. Не удивлюсь, если все они подадут заявку на получение статуса гуру) Интересно, кто в этом случае будет пейсать работы - сами, или их БС.
Они могут быть в параметрах. И про них четко написано: каждый ключ, минимум, 2 раза, максимум, 3 раза + прямое и морфологическое. А на первом этого нет.
И что? Перекуп перестраховался, вот и обозначил конкретное число и вид вхождений, чтобы переспама не было. А заку это не критично, лишь бы ключи присутствовали.
Толстой на первом этапе получал образование под руководством грубоватого гувернёра-француза Сен-Тома́. Он изображён неким M-r Жеромомом из «Отрочества». Кстати, интересно, а ОПЕРАЦИОННЫЕ СТОЛЫ раньше тоже выглядели так, как сейчас? В дальнейшем его заменил добродушный немец Ресельман. Его Лев Николаевич с любовью изобразил в «Детстве» под именем Карла Ивановича..............))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) ))
ну у некоторых это, по всей видимости, поставлено на поток. при больших объемах, видимо, стоит. вот уж повеселятся модераторы... авторов, достойных статуса по пальцам одной руки можно пересчитать, на самом-то деле. вот за Вас с Мариной и тов. Кленина буду держать кулачки )))
В таком случае сильно не повезет либо автору с первого скрина, либо самому перекупщику (если автор сдаст работу без ошибок). По первому зданию будет отказной текст, ТЗ по ключам разные (если, конечно, нет пояснения ниже, не попавшего на скрин).
А! Гадство какое:( Перекупщиков есть.. сеть те, кто таскает каштаны в других местах и несет сюда задания (я таких знаю, некоторые были весьма активны и на бирже, и на форуме). Есть даже такие, кто всеми способами ищут контакты, потому что в их хлебном месте такое просто запрещено (сдавать чужие тексты) и карается бессрочной блокировкой. Но в рамках одной площадки это выглядит совсем уж некрасиво:(
Там 300 человек... слишком высокая конкуренция для меня;) Плюс, уверена, откажут, плюс нет 10 долларов:D
Арин, это что? Заниженная самооценка? Не похоже)) Или тебе этот статус не нужен потому, что есть более хлебные места? Если второе, то понятно. А так… "уверена, что откажут"… Я читала твои тексты и тексты кое-кого, кто *уже выполняет задание* И ты боишься конкуренции?! Жаба душит 10 баксов забросить?;))
Солнце, я не о результатах, а о допуске к экзамену. Я не вхожу в ТОП-300 — я об этом. Заявки не входящих в сливки общества рассматриваются в индивидуальном порядке. В судьбе своей заявки я уверена (корзина). Кстати, если бы не последний бан на месяц (ты же понимаешь, что при существующей системе, это бан на работу), я бы уже давно подала бы заявку (до бана была 315-й и работала).
10 долларов и заливать не пришлось бы, их легко заработать.
о_О я тормоз или гиде?)) я был уверенъ, что ты уже из этих, из просветленных и все познавших- на рейтинг наплевавших. Или Арина так просто шутить изволят?))
Настя, да ты что?:) Я завалила прошлую сертификацию (апрель — 2013) с треском:) Если бы не завалила, считала бы, что и впрямь гений:D За какой-то год (я в апреле 2012 только узнала, что существует такая работа) стать настолько крепким автором, это надо быть не просто способным.
Результатов мы ждали 7 месяцев. Сомнений в исходе у меня не было ни малейших (7 месяцев — это колоссальный срок, многое изменилось). Когда результаты были объявлены, некоторым авторам, не сдавшим экзамен, предложили пересдачу. Мне — нет. Лезть в окно? Я не любитель тычков, нарываться на очередной не стану.
На рейтинг плевать, потому что хватает работы. Я была в ТОП-е, когда он был мне нужен. Когда я была новичег:D
Ничесе.)) Эк ты ловко вводишь в заблуждение)) - серьезно, с самого начала была уверена, что ты оттуда, с горных, таксскать, вершин.))
Неужто так долго ждать резалтов? Вот это да. Шо-то мне стало опасительно - а вдруг я просто про* свой десюнчик?)) Раз у тебя не вышло, куда уж моему брату, в лаптях-то. Эх.
Я думаю, так долго было в первый раз. Сейчас вряд ли.
Настя, у меня не вышло, потому что я написала ПЛОХО. Понимаешь? Полтора года назад я писала как-то... но не так, чтобы меня сертифицировать. Оттого, что нас хвалят заказчики, ничего не меняется — уровень такой, какой есть. Я сдавала экзамен в апреле 2013-о. Уже в июне я писала совершенно по-другому.
Нэ вэрю! (с) Быть того не может, я отказываюсь воспринимать эту часть окружающей меня действительности.))
По поводу похвал - то понятно. Теперь я совсем прям уж разуверилась. Но все равно пойду - пусть меня покритикуют, конструктивом отпинают, это дело полезное.))
Я позволола себе вмешаться, так как мы с вами здесь по предмету темы пообщались. Я на бирже чуть больше полугода и то уже поняла, что от рейтинга здесь мало что зависит. Когда в первый раз плотную подошла к 300 возник некоторый азарт. Но потом поняла, что на этом пороге слишком высока конкуренция и место зависит от того не сколько я работаю, а насколько разнообразно я это делаю. Потом мне кто-то ответил, что не так уж часто появляются заказы исключительно для топ-300, чтобы из-за этого стоило бросать проверенных заказчиков, на которых постоянно работаешь по полдня. С гуру ведь также? Я решила и не пробовать. Как-нибудь без венца на голове обойдусь.
Пф... пожалела... я и не смотрела, если честно, что там у тебя и где:) Просто мне надо будет, начальство напрягло как раз сегодня:) Стандартный набор — сайт наполнять будем. Понадобятся тексты. Основные разделы я сама буду писать. Буду рада, если цена в профиле актуальна:) Ммм?
Арин, а ты до сих пор не гура??? "Не верю!" (с) Насколько знаю тех, кто в эту категорию входит - там как раз компания ну очень достойная подобралась (мне к ним еще добираться и добираться). И был уверен, что ты там точно.
Тссс... еще кто-нибудь напишет «не верю», и тут появятся дополнительные простыни о том, кокое я гавно:D Плющит людей, Саня, плющит.
Удачи тебе с аттестацией. Пиши как на заказ. Не бойся. Не выдумывай. Представь себе, что тебе пришло ПЗ баксов по 20/1000 (это для уровня ответственности). И выполняй его. Как напишешь, сразу не отсылай, дай отлежаться. На всякий случай. Тут надо будет не администрацию поразить чем-то невиданным, а показать экзаменаторам, какие ты работы отправляешь заказчикам: грамотные, четкие, без воды, информативные тексты.
Саш, а можно конкретный вопрос?) Все три задания выдаются разом (пакетом)? Или поэтапно? Т. е. если хрень написал в первом тексте, то остальные и не пришлют? И времени сколько дают?
Это так — любопытство. Может и сама когда решусь заявку подать:)
Свет, привет) Темы и условия я, скорее всего, раскрывать не могу. Но точно скажу, что спокойно бы взялся за них, если бы пришли в ПЗ. С Донбассом теперь не могу понять, когда и о каком месте говорить "у нас") И восприятие, и мысли как-то поменялись.
Значит не очень сложно, спасибо за инфу, хоть и краткую ) Если повезет с наплывом заданий (сейчас тут денег нет, висит несколько работ на проверке), возможно, поучаствую в этом квесте. Почему бы и нет? А тебе искренне желаю удачи )) А Донбасс - он един, был, есть и будет. Но об этом т-ссс, накажут.
Напомнила) После российской таможни в соседнее купе садятся два мужика, слышимость через стенку отличная. И тут вижу, что это милиционеры. Сразу сестре: про украину молчим... Привычка)))
Марин, серьёзно - задания сами по себе не сложные. Только вот написать их так, чтобы не просто оплатили, а признали чем-то действительно хорошим... С этим сложнее)))
Вот это я как раз понимаю:) Поэтому и не рвусь в бой… Пока;) Саш, очень надеюсь, что ты станешь Гур Гурычем. Хотя, в принципе, это такая фигня!) Главное другое — мир, здоровье… Но все равно искренне — удачи!
Я же не романтик, за десять долларов 10 раз все взвешу и адекватно поставлю себе оценку. Есть 1 пункт, по которому я точно не справлюсь, смысл пробовать? Опыта маловато, пока набиваю руку на дешевых, подобного типа, заданиях и вижу: рано.
Да если честно, нет охоты... Если тебя отсеяли, то мне еще года 4 надо батрачить, чтобы получить нормальную квалификацию-опыт. Но за пожелание удачи спасибо )))
Ну это даже не бизнес... Представьте, сколько геморроя! А ведь может автор и не вложиться в сроки, и прислать бредотекст, а заработка то - копейки (посчитать потраченное время, плюс комиссия бирже!). Уж лучше бы самому написать да и не париться - больше толку!
Так я же любопытна просто до неприличия. Спать не могу. Невозможно спать, когда горит, мигает табло и визжит сирена: Информация неполная! Информация неполная! Информация неполная!:D
Какая прелесть. Я с полчаса назад взяла работу по 1,5 у.е. Закончу одну работу, займусь этим. А вот интересно, а заказчик знает? Капнуть ему, что ли? Он сейчас онлайн. Ссылочку на эту тему кинуть.
Нет, я видимо, не точно выразилась. Заказчик одновременно выложил заказов 5. Я схватила 3. потом сообразила. что не успею закончить ту работу, которую ваяю уже часа два и оставила себе одну про перевязочные столы. Кто-то решил эту проблему иначе: зачем самому париться, когда можно "негров" нанять.
Ну как: заказчик поставил время выполнения 6 часов. Перекуп запускает его в БС с временем 3 часа. Получает текст, сдает заказчику. Все предельно просто:)
Коллеги, если вас возмущают подобные ситуации, то перед тем как взять заказ, внимательно изучите профиль заказчика. Если кол-во заказанных работ по минималке и выполненных работ по более высокой цене примерно одинаковое, а тип и темы работ одни и те же - шлите его лесом. И еще: тут несколько таких дельцов постоянно шарятся по портфолио новичков и предлагают постоянную работу по минималке. Их профили тоже весьма красноречивы:)
Хотя однажды было и такое: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Но там при внимательном рассмотрении статистики сразу стало понятно, что за "мошенника" поймал бдительный аффтар:)))))))))))
Я, наверное, даже догадываюсь, что за ник у первого "заказчика" ^) Как-то выловила из общего доступа одну из трёх подобных тем от некого заказчика по 1,5$/1000зн., а через пять минут там же уже висел заказ от этого самого "заказчика" по какой-то из тех оставшихся тем. ТЗ как под копирку, но цена 0,8$ )))
По мне, люди, которые так зарабатывают, ничего плохого не натворили. Да, да, я готовлю свое копирайтерское личико для битья тапками, что уж.))
Чем, по сути, то, что они делают, отличается от работы обычного ВМ-а, работающего на конечного заказчика? По мне - все идентично. Берут себе процент - делов-то. Разница только в одном: они это по неосторожности или несведущести, а то и пофигизму здорового для делают в пределах одной биржи. У меня такие умельцы возмущения или восхищения не вызывают. Не пойму, почему все так всполошились.
Не хо писать по 0,8 - никто ж к батарее не пристегивает, можно пойти прям к тому, кто целых 1,4 платит - в чем проблема. Не вижу причин для праведного порицания. Есть заказ - на него найдется и свой исполнитель. Большая часть заков берет - если возмущаться на сей счет, можно смело завязывать с копирайтингом. Продавцы в магазине тоже берут - и в магазины давайте перестанем ходить, а то гляди какие хитропопы-выдумщики.)) Как-то сегодня меня жаба стороной обходит - не давит, поганка, и все тут.))
Настя, мне бы тоже ваще пофигу было, если бы не один момент. Шас такой типчик спокойно пройдет сертификацию, а те авторы, которые на него пахали, останутся в стороне. Хотя писал работы не он. А они, между прочим, при сертификации учитываются не меньше тестовых заданий. Лично меня вся эта копеечная возня не касается, но я не думаю, что это правильно.
Ну, не знаю. Насколько я могу судить и успела понять, если пойдет пурга от прошедшего сертификэйшн, его из гур попрут незамедлительно. Подозреваю, что момент с передачей другим исполнителям сертификационных (или как их там?) работ как-то контролируется и отслеживается админами. Потому писать, думаю, все равно даже хитропопам придется самостоятельно. Вполне возможно, авторов, подавших заявку и имеющих опыт заказа статей, тоже проверяют на подобные вещи - как знать.
Впрочем, если не контролируется, попытаться схалтурить может не только перекупщик. Не знаю, короче.))
Вообще-то админам доступны все работы пользователя, и выполненные автором, и принятые заказчиком. Обратят ли они на это внимание - не знаю. Просто хочется, чтобы сертификацию прошли действительно лучшие авторы, а не абы хто. Мне, по идее, должно быть пофигу, но почему-то за державу обидно:)))
Настя, с магазином мимо. Видишь ли, за хлебом надо на хлебозавод. Или в магазин. Магазин-то куда ближе, а? А тут все рядом, в одном месте. Мое имхо на такое: я не верю, что текст за 0,8 и текст за 1,4 одинаковы. Хотя бы потому, что тем выше уровень автора, тем меньше шансов, что он возьмет заказ по 0,8. Получается, что обманывают заказчика. И этот заказчик, видя, что он покупает, снижает цену. Перекупка такого рода снижает цены. Я против снижения цен. А ты?:)
)) Знаю, что не твой - ты не такая ^^. По поводу цен сказать ничего не могу - меня общая ситуация не особо касается, потому как в бс-ах все остается стабильно, во всяком случае, пока. А в общак я давненько не захаживала - тупо некогда.
Если смотреть абстрактно, то, канеш, я тоже против понижений. Но, насколько могу судить, выбор между 0,8 и 1,4 у тебя тоже не стоит, так что минорные нотки в твоем посте мне не оч понятны. Или ты так, за идею?))
И почему меня такие затейники не впечатляют? Я на них пилювать хочу. Всё равно такие фокусы прокатывают только кратковременно. А я как кошка - гуляю сама по себе: хочу - работаю, не хочу - не работаю.
А при чем здесь справедливость? "Это бизнес, детка". Хотя какой тут бизнес, наварил человек "огромную" сумму. Про себя могу рассказать, было несколько заказов извне, я заказывала для них шаблоны здесь, потом правила, тратила кучу времени, в итоге заработала гроши. :) Бросила это дело, не мое. Кстати, это может быть вообще не бизнес. Были у меня ситуации в пределах Адвего, когда я просто не успевала делать заказы, а отправлять заказчика в поиск с риском, что он про меня забудет, не хотелось. Вот тогда я и набирала БС и заказывала тексты, потом их, кстати, опять правила, некоторые даже полностью переписывала. Навар у меня правда был куда скромнее, по принципу "лишь бы свои не потерять". В общем, не вижу я в этом особого криминала. Никто никого не заставляет брать заказы по 0,8. Лишь бы заказчик в итоге хороший текст получил. Тут важно, чтобы перекупщик был "с головой" и грамотный, иначе, конечно, это несправедливость по отношению к заказчику.
P.S. оффтоп: люди, кто знает, что это значит? Вирус какой-то рогатый? Я когда пишу, у меня изображение на мониторе скачет слегка, будто рябь идет (трезвая).
"Зачастую пациентки предпочитают терпеть до последнего, поскольку обсуждать столь нестандартную проблему пусть даже с хорошо знакомым врачом не так уж просто"
"Именно по этой причине основной задачей врача является не только грамотное диагностирование, но и обеспечение уюта и доверительной обстановки"
"Стандартные модели советского образца с твердым сидением и холодными металлическими опорами для ног уже давно канули в вечность"
"Наличие электропривода, складного механизма, улучшенного шитья и мягких подпорок значительно поднимает цену изделия"
Улучшенного шитья и мягких, блд, подпорок.
Меня озадачило не то, какой гений это писал, - озадачил меня заказчик. Говнотексты для поисковиков можно лепить куда угодно, но не на страницу же, где отсутствует ключевая инфа о товарах - производитель - и потенциальный клиент, пытаясь разобраться, что же ему предлагают за заманчивые 23456 и 56789 рублей, прочтёт её целиком. Прочтёт не более одного раза, разумеется, потому что на мягких подпорках сайт закроет, чтобы никогда больше не открывать, самый терпеливый.
Хотела написать свои соображения в комменты к заказу, потом по здравом рассуждении передумала, но если гора не идёт к Магомету, то Магомет пришёл ко мне в виде этой темки.
Резюмируя: если заказчик принимает подобную работу и публикует её, думаю, копирайт и по 0,8 у.е. и по 0,3 у.е. тут вполне пройдёт. А раз так, что плохого делает перекупщик? Вычитает, исправит ошибки, внесёт свою лепту за скромную маржу, что же касается содержания - хуже чем то, что уже есть на сайте, сделать вряд ли удастся. Всё fair and square, какгрицо.
ага) не сложно догадаться о ком идет речь, т.к. "автор-заказчик" активно ходит по портфолио авторов... кстати, еще была мысля на прошлой недели к нему напросится в БС, но чёт не решилась
Ага))) И я хожу в "неграх" у этого "плантатора"))). Пару раз писала для него, честно признаюсь, Ну а сейчас что-то лень строчить полотна в 4000 знаков за 1.60. Заказы каждый день от него висят на разную тематику. Все с пометкой:"Выполнить срочно". Вот бизнес мужик наладил. Маладэц!)))))))))))))))))
кто на что учился... ничего зазорного (если честно) я в этом не вижу... ну раз получается все, то почему нет? не поддерживаю (ни в коем случае), но это жизнь, а это значит, КТО УМНЕЕ, тот и ПРАВ
Так я же не спорю))) Все правильно. Человек зарабатывает деньги. Тут еще и найти хороших исполнителей надо. А новичкам иногда для опыта полезно взять парочку таких статей. К тому же заказы у него очень простые, ключевики легкие, объем правда всегда от 2000, ну и цена низкая для тех, кто пишет по крупному. Поэтому он и ходит по портфолио новичков.
Праведно гневается обычно тот, кто не может наладить канал сбыта. В современных условиях (пардон-с за штамп) талант продать превосходит талант произвесть.
Я уже как-то задавала подобный вопрос. Администрация ответила что мол "не наказуемо" но... Меня больше интерисовало, что будет если кто-то стратит на цепочке Автор - Перекуп - Заказчик. Заказчик откажет, перекуп откажет, а заказчик возьмет и опубликует. Кому тогда жаловаться и кому будут возвращены деньги, кого накажут и т.д. Админимтрация сказала что "Все на веки вечные получат бан". Кто все, не понятно, виноват то только один будет, а вот кто...
Имеет место быть - никто не отрицает. Согласна с вашим комментом http://advego.ru/blog/read/aut...r/1939104#comment136, собственно по этой причине я и задавала вопрос, вроде какого заказчику платить больше, если здесь же на бирже, работа именно это может быть куплена дешевле, чем он готов платить.
А вообще ощущения несколько двоякие. С одной стороны, а почему бы и нет, работа же, кто как умеет. А с другой, не справедливо не по отношению к заказчику, которому предлагают по 1$ то, что можно купить за 0,80. Не справедливо по отношению к автору, хотя сам он по сути и виноват, что не поднимает планки...
Одним словом, я раз попала на перекупа. Работали в рамках одного заказа. ТЗ было изменено до неузнаваемости и только вконце я поняла кто есть кто. Обидно было жуть)))
Вообще с формальной точки зрения перекупщику можно пришить накрутку рейтинга, зависящего в том числе и от числа выполненных работ, нечестными методами. Но биржа при перекупке получает не 10, а аж 30% комиссии, так что вряд ли кто-то станет вести с этим борьбу. Я бы точно не стала, я за коммерцию и рынок и подобные вещи в целом приветствую.
А в чём нечестный метод? Купить сырую хрень от новичка, придать ей божеский вид, найти покупателя и продать за соответствующую цену? Накрутить разумную прибыль. Другой вопрос, что "исходный материал" не должен быть сложным для первого автора: завышенные требования и доработки при этом - изуверство. Да, и само-собой подразумевается, что "барыга" (в данном случае, как промежуточное звено) - квалифицированнее своего исполнителя.
Фактически, если я выкупаю копирайт, немного его усовершенствую, продаю заказчику и при этом за него полностью отвечаю - не перестаёт быть копирайтом. Умный (ушлый) продавец-посредник сначала ищет покупателя, а потом закупает на оптовом рынке. Делается это под носом у исполнителей - хто ж им дохтер, пусть сами такое вытворяют (ежели смогут).
Рейтинг же не отражает качество работы автора - не вы ли были в числе мне это писавших, Светлана? А раз не отражает, какая разница, заработал ли своё место в сотне автор жопочасами своего собственного рерайтинга или копирайтинга на все тематики мира сразу, от металлургии и кузнечного дела до операций в латеральной позиции, или вычитки текстов авторов-салабонов.
Я просто не стала в этом посте повторять то, что написала выше: все было бы по барабану, если бы не сертификация. Т.е. сейчас корректор может подать заявку на сертификацию, выдавая себя за топового автора. Повторю: я не считаю, что это правильно.
Свет, заявку же все могут подавать, пусть пробует, неужели у него есть шансы получить гуру? Я не думаю, что этот статус будет выдаваться "за просто так". Администрация писала, что будут сравниваться работы, выполненные по заказам, значит будут учитываться только те, что написаны ИМ самим, а не перепроданные.
Хм.. Сейчас и переводчик, к примеру, заработавший место в топе переводами, может подать заявку на сертификацию. И автор, заработавший место в топе написанием миллиарда комментов, к которым требования несколько иные, нежели к копирайту, тоже может. И что?
Меня рейтинги других не волнуют. Пусть авторы соревнуются, строча наперегонки, добиваясь ТОПа. Но удивительная штука - жаба по поводу чужого рейтинга давит не основную массу авторов, а суперталантливых, гениальных, пока не состоявшихся гур. Впрочем, как и за стоимость чужого килознака. Поднимается истошный вой, что кто-то занимает чьё-то место под солнцем.
Кстати, нижеотписавшийся автор наглядно доказал, что с головой на плечах и при должном трудолюбии - это место легко достижимо.
По поводу жабы и воя я уже написала раз 5, повторяться не буду. Единственная причина, по которой мне не нравится эта ситуевина: я хочу, чтобы именно на ЭТОЙ бирже в числе лучших авторах находились именно ЛУЧШИЕ авторы, а не ушлые проходимцы. Меня рейтинги каждого отдельно взятого автора не волнуют вообще, а вот общая картина волнует очень даже. По одной простой причине: я здесь работаю, и мне неприятен тот факт, что на некоторых других биржах говорить о том, что работаешь на Адвего, считается моветоном: нарвешься на насмешки и не получишь ни одного приличного заказа. Вам все равно? Мне - нет.
А вы действительно считаете, что ссылочный спам может заинтересовать авторов, у которых перед глазами 2-3 десятка более интересных и не менее дешевых заказов? Или это единственный дорогой заказ на бирже и за ним необходимо смиренно выстраиваться в очередь?
Какая разница - что я считаю (меня ж там нет). ВМ посчитал, что это - работа для сертифицированных гуру. Подавшие заявку посчитали, что они - гуры сертифицированные (обыкновенные). Прямо классификация по Дарвину. А дальше - естественный отбор.
Ты вот не против, а мадам жаба душит:0 Хых... вот интересно... владельцы огромных жаб ищут их в других, не глядя на внешние обстоятельства, из каких побуждений?
ВМ посчитал, что ему нужны заявки не только от Гуру, и запустил публичный тендер. Он и получил заявки не только от Гуру. ВМ понимает, что вряд ли заинтересует Гуру, но почему не воспользоваться возможностью, раз уж цена позволяет? Публичный тендер создается с умыслом. Какова должна быть жаба, чтобы заранее (мадам пока не Гуру) возмущаться тем, что отписались не Гуру?:D Настолько причем возмущаться, что даже не включить мозг, чтобы понять — публичный тендер запускает сам заказчик, а не Ктулху. Впору позавидовать мадам как обладательнице чего-то сверх грандиозного.
Дарвин где-то сильно накосячил... не зря я ему не доверяю:D
Дурак-самдурак...Действительно , на пуркуа голову включать, шоб понять, оп чём поёт мадам? Тем более, не вам. Глухарь самозабвенно токует о чём-то о своём, по обыкновению нудно растолковывая очевидные вещи...
Тут мадам велела вам передать, шо она в курсе, как работает тендер. Но: откуда вы знаете, что посчитал ВМ (вы ж не он)? Если уж он «понимает...» (не иначе, как вы чип ему вживили в моск) — то зачем делать вывеску «только для гуру»? Какой-такой умысел? Зачем этот транспарант? Единственное объяснение приходит в голову — затем, чтобы в случае чего отказать простофиле-трудяге, сославшись на «разуй глаза, читай ТЗ и не суйся кувшинным рылом в калашный ряд». Авторам, которые атакуют заказ, это непонятно, ну, то их проблемы. Мадам лично по фиг, она созерцает. При чем здесь жабы? Опять у вас химеры, с больной головы на здоровую? Не приписывайте мадам своих каКчеств. Теория происхождения видов — явно не ваше амплуа, оставьте старого маразматика Дарвина в покое.
Резюмирую:
мадам не завидует, а восхищается теми, кто что-либо делает лучше неё;
не стесняется в этом признаться;
не исходит на г-но, если кто-то уведёт жЫрный заказ, а даже похвалит за оперативность;
не агитирует новичков повышать ценовой порог под лозунгом благородной анти-демпинговой борьбы — (хрен с ними, пущай публично опростоволосятся), а мы на их фоне хорошо смотреться будем;
не обращает внимания на мелкие укусы за спиной (до поры до времени);
не куражится над другими по поводу эмоционального выгорания (перед этим рассказывая на каждом перекрестке о своих преждевременных гормональных сбоях);
не собирает подтанцовку;
наконец, не амбициозна, в «гуры» не стремится, аттестоваться (пока) не собирается.
И та же самая мадам:
довольна тем, что имеет, хвала Ктулху (хто это, кгстате?);
чётко представляет свой «потолок», выше которого не прыгнет, но и ронять себя не дасть;
умеет отличать придурковатый стёб от серьёзных провокаций.
От себя добавлю: не упоминайте имя мадам всуе. Но спасибо за возможность выступить.
P. S. Там, на задворках империи, в ФБ, не надо рассказывать, что у мадам раздвоение личности (этто мая маленькая тайна).
P.P.S. Майн готт, почти портфолио получилось. Тогда вдогонку прокричу: мадам ещё умеет читабельно вписать любой, самый сложный ключ и всегда открыта взаимовыгодному сотрудничеству!
Поздравляю, мадам. Прочитала первый абзац, на него отвечаю. Повторюсь: публичный тендер запускает заказчик. ЗАКАЗЧИК. НЕ ктулху. Для того, чтобы запустить публичный тендер, надо галочку поставить. Сам он, тендер публичный, не запустится:D Для того, чтобы это понять, не надо чипы вживлять. Достаточно ознакомиться с новостями. То есть использовать админские топики не для самоопиара, а для получения информации.
Портфель зря мне: я у вас под дулом пистолета ничего не закажу, потому читать его не буду. Не люблю голодных, разбрасывающих свои скрины то с заказами, то с уникальностью. Не люблю стоящих на позиции «лишь бы у соседа корова сдохла». Мне нужны адекватные авторы, умеющие писать. Это не вы. Поэтому зря пиаритесь постоянно возле меня то с заказами, то с уникальностью, то еще с какими-то заявлениями. Но если это вам приносит заказы — продолжайте:) Мне не жалко.
Гы, а зачем вы тогда оплачивали мои работы (многА, без замечаний, скрины искать в лом), из жалости, штоль? Кстати, по сабжу: чтобы тут же их перепродать, выдав за свои. Но я не против.
Пишет мадам нормально, это и так все прекрасно знают. А ещё она нормально относится к инакомыслию (ну не плющит её при этом и не бежит в другие ветки выплеснуть йаду).
Возле вас??? Очертите круг, дабы никто не посмел.
Последний посыл предназначался не вам (с чего бы это?), а адекватным заказчикам.
Я была недостаточно грамотной, что никогда не скрывала. Лучше спросите, почему я перестала их оплачивать, до сих пор заказывая переводы:D что не секрет ни разу. Потому что юзала Грамоту.ру. Вам было оплачено 9 работ. В дальнейшем от ваших услуг отказались.
«чтобы тут же их перепродать, выдав за свои» — докажите. Это клевета. Я могу доказать, что это клевета.
Впрочем, не удивлена. Грязное — это ваше все:) Проекция она такая проекция.
Переводы были оплачены честно, согласно объему (по моим подсчетам - на 80,49 у.е. Статистика моя по к-ву работ при этом занижалась безбожно, т.к. задания для удобства принимали такой вид (см.ниже), тогда ещё не было нововведений. А перелопачивать приходилось гору материала, причем набирать вручную исходники. Перестали оплачивать - закончился заказ или не выгоден, денег недостаточно на счету, нашли более квалифицированного переводчика - на здоровье. Не нравятся мои работы? Так могу приложить пару десятков скринов тех, кому нравятся. Для того, чтобы "отказаться от услуг" достаточно 1-2-х работ, зачем "попадать" на приличную сумму?
Ну, не выдавали за свои, но не выкладывали же на свой сайт или на другой за ту же цену? Это имелось ввиду. Иначе не имело бы смысла. Всё время вам хочется меня за шо то привлечь. Я ж на авторство не претендую и ссылки на ваши матрасы нигде не показываю. По поводу грязи - держите свою при себе (хоч и чижало) и не становитесь Трындычихой.
но-но, не трожь Дарвина! если б не он, мы бы так и не узнали, что обезьяны нам родственники экак ты себя расхвалила)) а не врешь?)) если все правда - цены тебе нет)) вот бы еще не бухала..
"я за коммерцию и рынок и подобные вещи в целом приветствую." А вот тут спорный вопрос. Это как раз к утренней темке, которую почему-то вмиг снесли. Приходит новый заказчик на биржу и сразу нарывается на такого вот дельца, втюхивающего ему тексты по 0.8. А нафик ему еще посредник, отдающий заказы в общий доступ, а потом подправляющий запятые. Он лучше сам найдет авторов подешевле. Так и расценки снижаются. Нет?
Я считаю, что число внутренних дельцов на бирже - в пределах статистической погрешности, и их наличие на снижение расценок влиять не может никоим образом.
Приехал как тов Киев нашёл кусок работы. Крутить гипс по 40гр за метр (только монтаж) сделал квартиру проверять пришли 2 человека посредник и собственно тот кто его нанял. Квартиру сдал взял номерок нанимателя, следующую квартиру уже крутил думал что напрямую по 55. Принимать квартиру пришли вновь 2 человека)))) последующие 10 квартир делал по 90 )))) при этом я не уверен что работал на генподряд)
Именно посредник выкручивает более всего руки и сбивает цену.
Не поняла: ну, втюхнут ему по 0,4 - напрямую. Причем, неизвестно что. В этом же случае: исполнитель удовлетворен - он получил свои 40 центов и подучился, постажировался; рад посредник - он накрутил ещё 40 центов, эксплуататор эдакий; счастлив босс - он получил вожделенную статью, прошедшую проверку и отредактированную. Все довольные расходятся по домам. Биржа тоже не в накладе, т.к. получила не 0,04*2, а 0,08*2. Наверное, так.
А меня почем-то уже ничем не удивишь. Сколько таких перекупов и посредников вне бирж, на других биржах и т.д.? Я 1 раз столкнулась с заказчиком вне Адвего. Медицинская тематика. Оплата для меня была просто заоблочной на то время - 2.у.е. за Кзнак.В общем, Эльдорадо какое-то. Обещал регулярные заказы, возможность официалки. И так оно и было. Но! Как только выполнила первый заказ, заказчик начал мне названивать по 1,5-2 часа в день. Он просто по предложениям и пунктам диктовал, что нужно в следующих статьях. Темы становились всё сложнее и специализированнее. Мне приходилось над одной такой статьёй корпеть по 6-7 часов, поднимать литературу и т.д. Но больше всего меня доставали эти 2-часовые звонки ежедневно. Официалки я так и не увидела. А потом заказчик яичто случайно переслал мне на почту сообщение с ТЗ от главного заказчика. То есть мой клиент оказался перекупом. Из сообщения я поняла, что стоимость текстов была 4-6 у.е./1000 знаков. Мой перекуп понял, что переслал мне не то письмо, слёзно просил не писать своему заку. Я всё взвесила, простилась с ним и так и не написала главному. Что касательно данной ситуации, то никак не отношусь к действиям данного перекупа. Но есть 2 момента: 1. Делать такое на одной и той же бирже - неэтично; 2. Заказчик хочет получить текст от специалиста, а не от новичка.
Даже отпишусь в теме. 1) Желающие могут посмотреть, сколько работ мной выполнено и сколько оплачено - и сделать соответствующие выводы. 2) Если бы я не дорабатывал то, что мне присылают - 80% заказов "сверху" бы не взяли (даже в самых лучших работах хоть пары запятых, да не хватало, а примерно половина работающих по минималке авторов с запятыми в каждом втором предложении косячит, про опечатки и общее качество текста молчу). Шеф овощи не режет, если я могу не выполнять рутину и лишь доводить низкооплачиваемый текст до достойного (в большинстве случаев) оплаты в своей категории - я буду делать именно так, т.к. это продуктивнее. 3) Вначале ты что-то для других делаешь, потом поднимаешься в системе, лучше разбираешься и уже другие делают это для тебя. Что-то не так? Я всё. Все желающие - немедленно меня в ЧС и исключить из БС. Право поддерживать дальнейшую дискуссию в теме оставляю. Право её игнорировать - тоже. Как-то так.
Я сначала тоже возмутилась в душЕ (когда увидела Ваш заказ), а потом вспомнила, сколько времени я потратила на купленные мной в местном магазине статей работы, и успокоилась)) Я скажу так: все-таки вы рискнули
Как раз один из текстов, отправленных "выше", заказчик не принял. Я написал в ЛПА, объяснив ситуацию, что исходный текст мне больше не нужен (а там, несмотря на высокую уникальность и неплохое (по моему мнению) раскрытие темы, была в плане орфографии и пунктуации ошибка на ошибке). Мне сперва вернули деньги, но тут же через секунду отняли обратно - поскольку текст был доступен третьим лицам, его принудительная оплата невозможна. А значение отказов вот таким и стало - небольшая ошибка системы.
Вот, кстати, этот текст - всё равно мне больше не нужен, а в магазин ставить не хочу. Как раз как образец пойдёт. С заказчиком выше возникли проблемы сперва из-за фактологических ошибок (ботокс-де девушки в губы не колют, колют гиалуроновую кислоту), а потом в итоге отказал из-за того, что статья вышла в формате рассказа, а не обращения.
Найдите 10 отличий. Заодно можно посмеяться, тема юморная :D
**** Что прислали мне
В мире стало страшно жить, девушки вооружились ботоксом
Причина, по которой мне вдруг захотелось поговорить на заданную тему, образовалась, когда я однажды ехал в метро и увидел сидящую в нем девушку. Она спала, облокотившись на поручень. И вроде бы ничего не обычного в этом нет. Ну, устал человек, уснул после рабочего дня, с кем не бывает. На самом деле я обратил внимание на ее лицо, а конкретней, на значительно выделяющуюся его часть. Глядя на девушку с чрезмерно перекачанными ботоксом губами не сложно пофантазировать, где она работает. Первое, что пришло мне на ум, это то, что данная персона занимает вакансию аниматора на детских утренниках. Обладательница таких форм, могла бы с легкостью справиться с ролью Скруджа Макдака или уточки Понки. Не самовольно возникает вопрос: девушки ну зачем вы так над собой издеваетесь? Неужели вы думаете, что губы, напоминающие огромный пельмень привлекательны для мужчин? Да нам, пожалуй, никакая водка не поможет, чтобы не обращать внимание на это недоразумение. Из толпы на самом деле, таким образом, выделяетесь не вы, а ваши губы-вантус. Но самое главное, что любительницы ботокса стали объединятся в кланы под названием Муклы. Чтобы было понятней, объясню. Муклы – это устрашающий современный аналог куклы барби. С виду игрушка напоминает ходячий скелет с еле выступающей грудью и занимающими половину лица губами. Взяв данный образ за этанол женственности и красоты, многие девушки выкидывают сумасшедшие деньги на пластическую хирургию и уколы ботокса. Порой, когда смотришь на эти перекачанные губы, кажется, что они вот-вот взорвутся и их останки полетят тебе прямо в лицо. Но это еще не все нововведения хиты современной моды. Не менее интересней, увидеть девушку, которая будто с похмелья рисовала контур губ и промахнулась. Так как помадой, она закрасила те границы лица, где губ уже в принципе быть не должно. А что? Если денег на ботокс не хватает можно дешево и сердито увеличить свою улыбку с помощью карандаша и помады. Либо же сделать татуаж, который долго не смывается. Я не знаю, может они, таким образом, хотят скрыть свои недостатки? Понятное дело, когда ты видишь такие большое подобие человеческих губ, на другие части тела просто не обращаешь внимание. Таких девушек я называю ласково и нежно – незабудки. Мне интересно представительницы женского пола, когда-нибудь задумывались над вопросом: почему мы мужчины ничего себе не дорисовуем? А представьте себе ситуацию, когда парень целует девушку и у нее вдруг исчезает часть губы. Сразу же в голове может возникнуть дилемма: а что будет, когда я поцелую ее грудь или другую более интимную часть тела? Сегодня от девушек можно ожидать чего угодно. Далее на чем хотелось бы заострить свое внимание – это веселая цветовая гамма помад. Вы знаете, современный мир настолько жесток, что сказка о том, как царевич целует жабу, воплотилась в жизнь. Но зеленые губы – это еще ничего по сравнению с тем, когда девушки красят их в цвет кожи. Такую красавицу с визуальным отсутствием губ ночью встретишь и не успеешь перекреститься, как инфаркт схватит. Получается, если ранее женщины всячески старались скрыть свои недостатки, то сегодня они стараются скрыть губы. Это же существенное отклонение лица. А чего стоит ярко красная помада ядерного оттенка? Помимо того, что ее видно издалека, создается еще и впечатление, что девушка только что попила чьей-то кровушки и довольная возвращается домой с охоты. Либо же случайно не заметила дверной косяк. Ну и последний штрих – это необходимость создать идеально загорелое лицо. Одни зашпаклевуют тонами пудры и тонального крема, другие пользуются услугами солярия. Как результат, в первом случае тебе навстречу идет девушка с лицом манекена, во втором – своей красотой ошеломляет недожаренная курица-гриль. Смотришь и думаешь: за что? За что нам мужчинам такое счастье? Неужели естественные лица можно будет теперь увидеть только в фотоальбоме бабушки? Образ куклы-муклы просто вытесняет нормальных девушек из нашей планеты. Сегодня мужчине страшно выйти на улицу. Мы боимся этих трясущихся на ветру анорексичек, которые смотрят на тебя вечно голодными глазами, хлопают зелеными губами-лепешками и думают, что выглядят сногсшибательно. Ну, в чем-то они, несомненно, правы. Попробуй устоять перед этой красотищей. Не вольно, возникает ощущение, что эти губища сейчас проглотят тебя целиком и не подавятся. И самое удивительное, что за ней вот уже который год ухлестывает обычный парниша-работяга. За все это время он пережил все ее перевоплощения, а она строит из себя королеву красоты и надеется на всю эту
В мире стало страшно жить, девушки раздули свои губы
Причина, по которой мне вдруг захотелось поговорить на заданную тему, образовалась, когда я в очередной раз посетил один из своих любимых клубов. Когда ко мне подошла старая знакомая со своими подругами, я страшно удивился - что это с ними случилось? Нет, конечно, изменять своё лицо для современных дам - обычное дело. И далеко не вся косметика идёт во вред. Но накачивать губы... Честно! Вот говорю вам как мужчина - не видел я ни одной девушки, которая после такого действительно стала бы выглядеть лучше! Не видел, и всё тут! Ни в реальной жизни, ни в Интернете на фотографиях! Это мой, трезвый, мужской взгляд на вещи! Глядя на девушку с чрезмерно перекачанными гиалуроновой кислотой губами, не сложно пофантазировать, где она работает. Первое, что пришло мне на ум, это то, что данная персона занимает вакансию аниматора на детских утренниках. Обладательница таких форм могла бы с легкостью справиться с ролью Скруджа Макдака или уточки Понки. Девушки! Я к вам, милые, хорошие, умные, обращаюсь! Ну зачем вы так над собой издеваетесь? Неужели вы думаете, что губы, напоминающие огромный пельмень, привлекательны для мужчин? Да нам, пожалуй, никакая водка не поможет, чтобы не обращать внимание на это недоразумение. Из толпы на самом деле, таким образом, выделяетесь не вы, а ваши губы-вантуз. Но самое главное, что для любительниц больших губ даже название особое придумали - Муклы. Чтобы было понятней, объясню. Муклы – это устрашающий современный аналог куклы Барби. С виду игрушка напоминает ходячий скелет с еле выступающей грудью и занимающими половину лица губами. Взяв данный образ за эталон женственности и красоты, многие девушки выкидывают сумасшедшие деньги на пластическую хирургию и уколы гиалуроновой кислоты. Порой, когда смотришь на эти перекачанные губы, кажется, что девушка в состоянии натянуть их себе на голову и саму себя проглотить! Не менее интересно увидеть девушку, которая будто с похмелья рисовала контур губ и промахнулась. Так как помадой она закрасила те границы лица, где губ уже в принципе быть не должно. Можно подумать, что не хватает денег на то, чтобы вколоть себе гиалуроновую кислоту, вот они дёшево и сердито и увеличивают свою улыбку с помощью карандаша и помады. Либо же сделают татуаж, который долго не смывается. Так нет же - это не экономия, это вы специально так, и искренне считаете, что выглядите красиво! Понятное дело, когда ты видишь такие большое подобие человеческих губ, на другие части тела просто не обращаешь внимание. Таких девушек я называю ласково и нежно – незабудки. Вот вы когда-нибудь задумывались над вопросом: почему мы, мужчины, ничего себе не дорисовываем? А представьте себе ситуацию, когда парень целует девушку и у нее вдруг исчезает часть губы. Сразу же в голове может возникнуть дилемма: а что будет, когда я поцелую ее грудь или другую более интимную часть тела? Сегодня от девушек можно ожидать чего угодно. Девушки! Вы себя, себя-то на нашем месте представьте! А вдруг мы себе какое-нибудь очень важное место тоже будем накрашивать, чтобы вы его боялись? Неужели вам понравится? А на чём бы ещё хотелось заострить внимание? Это весёлая цветовая гамма помад. Вы знаете, современный мир настолько жесток, что сказка о том, как царевич целует жабу, воплотилась в жизнь. Но зелёные губы – это еще ничего по сравнению с тем, когда девушки красят их в цвет кожи. Такую красавицу с визуальным отсутствием губ ночью встретишь и не успеешь перекреститься, как инфаркт схватит. Получается, если ранее женщины всячески старались скрыть свои недостатки, то сегодня они стараются скрыть губы. Это же существенное отклонение лица. А чего стоит ярко-красная помада ядерного оттенка? Помимо того, что ее видно издалека, создается еще и впечатление, что девушка только что попила чьей-то кровушки и довольная возвращается домой с охоты. Либо же случайно не заметила дверной косяк. Ну и последний штрих – это необходимость создать идеально загорелое лицо. То вы используете тонны пудры и тонального крема, то пользуетесь услугами солярия. Как результат, в первом случае тебе навстречу идет девушка с лицом манекена, во втором – своей красотой ошеломляет недожаренная курица-гриль. Смотришь и думаешь: за что? За что нам, мужчинам, такое счастье? Неужели естественные лица можно будет теперь увидеть только в фотоальбоме бабушки? Образ куклы-муклы просто вытесняет нормальных девушек из нашей планеты. Сегодня мужчина может выйти на улицу и нормальных губ вообще не увидеть! Кругом всё больше этих трясущихся на ветру анорексичек, которые смотрят на тебя вечно голодными глазами, хлопают зелеными губами-лепёшками и думают, что выглядят сногсшибательно. Ну, в чём-то они, несомненно, правы. Попробуй устоять перед этой красотищей. Невольно, возникает ощущение, что эти губища сейчас проглотят тебя целиком и не подавятся. И самое удивительное, что за ней вот уже который год ухлёстывает обычный парниша-работяга. За всё это время он пережил все ее перевоплощени
Нет-нет, ему как раз с юмором требовалось. Вот ТЗ:
Задача: Написать статью от первого лица, интересно, обязательно с юмором, без каких либо серьёзных отступлений, но в то же время реальную, как будто мы стоим в аудитории и читаем лекцию, можно с конкретными ссылками на каких то людей (но без оскорблений)
Тема: девушки, ваши губы мне неприятны. (муклы)
Название лучше поменять на что то броское. что нужно написать: о девушках, которые накачивают губы, о девушках, которые когда красят губы рисуют их форму выходя за границы губ, о неприятных помадах, которые в цвет лица красят губы (тут же можно зацепить загар коричневый). В общем о том, что нам в этом не нравится.
Вначале отправили на доработку из-за ботокса, а потом отказали по причине, что всё равно мой итоговый текст получился как рассказ, а не обращение.
хехе)) там и мне отказали. заказчик прислал с замечаниями, но замечания были очень размыты и непонятны. ну и я как обычно "пофлудил" в комментах. получил отказ с формулировкой "не адвекатен" (круто че, я всегда знал, что люди разные) просто заказчик из тех клиентов, которые считают, что если они платят, то нужно обязательно что-то подправить и показать свое я. в ЛПА нашли пару косяков (вычитывал раз 15, но все равно пропустил). текст сейчас висит себе в магазине. получилось душевно.:) мне аж самому понравилось.:D ЗЫ: тексты Clawerа не читал. лень мне.:)) ЗЫЫ: а письмо он потом начал просить в комментах после моего письма.
насчет цены не скажу, я в тендерах больше ищу что-нибудь интересное для себя, поэтому не могу сказать ни имени заказчика, ни по поводу стоимости что-то дельное.
А вы знаете, я присоединюсь:) Если отбросить ошибки, по подаче первый явно лучше. Как минимум без неуместных восклицаний вроде "Я к вам, милые, хорошие, умные, обращаюсь!"
В тот день усталый был, а тут ещё оказалось, что большую часть текста необходимо переделывать. А я дела на завтра оставлять очень не люблю. Попытался переделать "из рассказа в обращение", вышло не очень, заслуженный отказ. Никто ничего не потерял, а человек, выполнивший за меньшую цену (тоже, кстати, не самую плохую, я бы в начале работы на Адвего такой заказ взял с удовольствием) свои деньги получил.
Тем не менее, по поводу орфографии и пунктуации сами всё сказали. Уж с этим ситуацию я всегда улучшаю.
P.S. Кто меня проклял? :D Три часа света не было в квартире (появился за это время на 5 минут и снова пропал).
Все так, если бы не одно "но". Я, например, заказываю рерайты по 0.8 для наполнения клиентских сайтов или раскрутки, и естественно, эту работу мне оплачивают. В вашем случае - то же самое выходит. А теперь "но": я не накручиваю рейтинг чужими работами, а вы накручиваете. Т.е. заведомо обманываете потенциальных заказчиков, которые видят ваш профиль и думают, что все эти работы выполняли вы. А это не так. Вот и вся разница.
Так вы в ТОП-е чье-то место занимаете. Возможно, талантливого автора. Куда талантливее вас (ибо выискивать ошибки в чужих работах могут все, а вот писать... ). ТОП корректоров пока не существует. И конкретно теперь этот автор не может подать заявку на сертификацию. Вы это украли. Чью-то возможность стать Гуру и работать по цене от 3/1000.
В ТОП я поднялся значительно раньше, теперь статус просто поддерживается. А возможность получить статус Гуру администрация предоставила всем. Кому действительно надо - воспользуется. По поводу же количества выполненных работ - если будет существовать система, удаляющая из их числа отправленные "выше" тексты - а отследить их, по идее, не особенно сложно, я вон выше про пример в ЛПА писал - отлично. Но вопрос, стоит ли овчинка выделки, потому что про возможность брать тексты на одной бирже (или вообще вне бирж) и продавать на другой уже писали.
Статус поддерживается чужими работами. Количественный показатель имеет значение. Я, например, с пару месяцев назад чуть-чуть не дотянула до ТОП-300. Чуть-чуть. Вы занимали тогда мое место. Не скажу, что я этому рада. И скажу откровенно, не считаю, что вы работаете лучше меня.
Ну про это я во второй половине 141-го сообщения написал. Так или иначе, это место я неоднократно занимал и держал самостоятельно без деятельности заказчика. А если оно не должно поддерживаться подобным образом - вопросы опять же по совершенствованию системы.
Clawer, я вам вопросов и не задавала. Это вы начали дискуссию. Вы спросили, что не так. Я ответила. Будут у меня вопросы по системе, я с ними обращусь к администрации. Пока у меня нет вопросов вообще никаких. Мнение есть, вопросов нет. Мнение не поменялось.
Вы не заказчик. И даже не перекупщик. Только не надо рассказывать о "сложностях перевода". Судя по предоставленным текстам, вы сделанную по вашему заказу статью можете еще и испортить. И, судя по ним же, писать вы не умеете. Вы понижаете уровень восприятия адвего, понижаете среднюю ценовую планку и мешаете авторам, которые пишут сами. Добавлю - ничего не имею против посредников. Одно дело - принести в адвего заказ с другой биржи или просто от конкретного покупателя, и совсем другое - понизить ценовую планку уже существующего здесь же заказа. Вы представляете из себя что-то вроде вредителя.
И как раз эту "испорченную" статью и не оплатили, так что вреда не было никому. Если не считать, конечно, что оплаченный первоначальному автору текст для него во вред. В большинстве случаев я ограничивался правкой орфографии, пунктуации и проверкой уникальности и достоверности текста. Мало, да, но и уровень "итоговой прибыли", как уже заметили, копеечный получался. Ну а насчёт мнения "на той же самой бирже перепродавать заказы из открытого доступа морально нехорошо" уже понял и выводы сделал.
Уважаемый, без обид и респект вам. Не каждый бы признался, в том, что это его заказ. И, знаете, я на вашей стороне. К черту мораль, естественный отбор еще никто не отменял.
Я разве говорил о морали? Вы для чего в теме отметились? Выслушать мнения (что вряд ли), рассчитывая на то, что вам станут аплодировать за "предприимчивость"? Считаете себя правым? Ваше право, только зачем же тогда стараетесь оправдываться?
Зачем отметился? Прояснить немного ситуацию и для себя, и для людей. Что, в общем-то, вполне успешно и получилось, за это всем спасибо. А мнения в любом случае буду иметь в виду. Как и полезные советы.
"мешаете авторам, которые пишут сами" За себя, пожалуйста. Мне, к примеру, никто не мешает, я тут три месяца работаю - без особого напряжения в т-300 и со средней ценой 2. А у вас, как ни загляну на форум, то простреленное колено, то перекупщики-вредители, то ещё какие-то драмы. Зато указывать на сучки в чужих глазах - вы в первых рядах.
Бггг, ну и самомнение) Вас разделать под орех и косточками не поперхнуться - дело десяти минут, и если бы не сложности в общении с заказчиками из-под бана, это уже с вами было бы проделано.
Вопросы к вам в тот раз были, емнип, по поводу того, что цеплялись вы к форумчанке явно ниже вас весовой категорией, настырно и в хамской манере.
А сейчас я к вам с конкретикой - если вам что-то или кто-то мешает, пишите о себе и своих проблемах, не надо экстраполировать на всех.
Мадам, можете успокоиться, к вам моё высказывание не относилось (если это вас так волнует). Вы на форуме представляете на авторов, а довольно распространённый тип "тролль обыкновенный", а я говорил именно об авторах, а не о троллях. А "под орех" вы из темы в тему разделываете себя сами. Только, похоже, этого не замечаете)
А мне вот кажется, что я на форуме представляю тип людей, имеющих мнение ̶п̶о̶ ̶л̶ю̶б̶о̶м̶у̶ ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶у̶, которое они высказывают, стараясь делать это корректно и не забывать точку зрения аргументировать. Это что угодно, только не троллинг. Впрочем, что и откуда вы знаете о троллях - выцепили в инетиках какое-то модное у молодёжи словечко, которое вроде как носит уничижительный характер, а значит может быть использовано в ваших хамских наездах, и лепите его куда ни попадя)
А что, уже начались нападки? >.< Вы, как в том анекдоте, лотерейного билета-то не покупаете. Сочините хотя бы одну подколку небанальную и без хамства - удружу вам, сделаю вид, что уязвлена)
Где ты видишь внезапность? Рейтинг имеет значение для многих. Утверждение, что рейтинг не показывает профессионализма автора нисколько не противоречит тому, что он имеет значение. Он имеет значение, поскольку открывает доступ к более дорогим заказам (а теперь еще и к серт.). Вот я не вижу для ТОП-300 и вообще не работаю, хотя могла бы.
Прочитала все ваши комментарии. Поняла по отзывам, что вы хороший автор. Я сейчас в ТОП-300. Избрала для себя другую стратегию: пишу как можно больше заказов. От этого и рейтинг повысился, и заработок для меня лично большой. Поставила для себя планку - минимум 8 заказов в день. Но не скрою: я здесь сижу с 8 утра и иногда до часу ночи.
Подобный выбор делает каждый копирайтер. Либо брать количеством, либо повышать ценовую планку. Это неизбежно:) Нужны и те и другие авторы. Интересы даже не пересекаются. И тот и другой автор при желании может быть в ТОП-300:) По себе скажу, интереснее работать в спокойном режиме. Но это тоже зависит от характера и прочего. Кому-то, наоборот, скорость нравится. Все относительно:)
Среди прочего — особенности нервной системы. Мои постоянные заказчики уже знают, что даже если выставить 120 часов на выполнение, то я все равно заказ в работу возьму только тогда, когда текст уже готов. Т. е. взяла — сразу сдала. Хотя написать могу очень быстро. Просто не люблю, когда этот молоток висит над головой — пишу хуже;) Особенность психотипа.
Бедные заказчики, и как им ориентироваться, когда можно ожидать от вас текст, сколько ещё он провисит у вас в ГО ЧС?%) Но про психотип вы правы - мне, к примеру, очень трудно писать то, что я не взяла в работу. Это и особенности организации, и пара неприятных случаев в анамнезе, когда вроде как мои заказы, которые я обсудила с заказчиком в комментах, вдруг становились неактивными или исчезали вовсе, оставляя меня с неизвестно кому написанным текстом. Мне проще взять - просрочить - взять ещё раз, зато и я пишу, и заказчик в курсе, что для него работа делается.
А Вы думаете, что мои не в курсе?;) А зачем тогда обсуждения в ПЗ? Я же говорю не о БС, а именно о ПЗ. Да и в БСах проверенных, где работает всего несколько человек, такое практикуют.
С бедными стараюсь не работать. Люблю богатых и щедрых:-)
В проверенных БСах - это да, а так бывают всякие варианты. Вчера вот забронированный мною заказ (и подтвержденный заком) некий автор просто стянул. С такой ситуевиной сталкиваюсь впервые, но в большой семье зевать нельзя :)
Да, неприятно. Помнится, что я как-то пошутила (может неудачно) насчет усиков. Имела в виду Ваш ник. Если обидела, то сорри. Моё ЧЮ рассчитано на друзей, а меня несет иногда…
Арин, ну если барыга сам ни черта не может написать, то ему и чужой текст не допилить, согласись.
Весь сыр-бор из-за того, что кто-то взял заказ и тут же разместил его дешевле. Чисто субъективно - некрасиво. Объективно - никто никого не заставляет этот заказ брать и правила биржи не нарушены.
Автор перекупа сам себе свинью подложил )) Во-первых, был немедленно вычислен и взят с поличным (вроде и не вор, а репутация того...). Во-вторых, техсту ему, вероятнее всего, придется самому ваять, да еще и в сжатые сроки. В-третьих, он теперь под колпаком. :))))
В итоге пострадало несколько виртуальных копий (были сломаны), особо впечатлительные товарищи выпустили пар, а виновник развлекухи будет вынужден на некоторое время заныкаться. ))
По моему скромному мнению, "репутация того" должна у тех, кто пишет говно, подобное выше мной выложенному тексту. Это они, а не Clawer и второй всем известный коммерс, занимают чьи-то места в рейтингах и БС, снижают ценник на бирже и приводят к уходу с неё достойных заказчиков, которые, получив пару-тройку подобных работ, делают вывод о том, что адвего нечего им предложить.
Нашли вселенское зло - пару мальчишек, пытающихся заработать на сотку баксов в меся больше.
Не соглашусь, Галь. Не согласна в корне, поскольку утверждала и буду утверждать (свято верю в это), что основный навык — умение найти, проверить, обработать информацию. В данном случае это делает кто-то другой. Делает за 0,8. Много он времени на это потратит? Много ты знаешь профессиональных корректоров, превратившихся в годных писак? Это разные штуки:)
Речь не идет о корректорах. Разговор о барыгах. А енто разные персонажи однако ))) Если барыга способен из откровенного фуфла сделать техсту - значицца он умеет таки писать. Иначе вылетел бы в трубу уже давно со своими хитромудростями.
Галь, барыга не будет проверять информацию. Ему сдали текст, он его откорректировал и отправил далее. Все. Это 70 центов. О чем речь? Я понимаю, о чем ты сейчас говоришь. О заказах, взятых по 10 и отданных в работу по 5. Это вообще другая область хотя бы потому, что взять по 10 — это уже умение. А отдать по 5 — гарантия, что над заказом будут работать как положено (я не имею ввиду, естественно общий, доступ). В подавляющем большинстве таких случаев пишущий по 5 автор по каким-то причинам не возьмет сам этот заказ по 10.
Я же высказываюсь в разрезе конкретного топика. Этого топика.
И еще касательно умения барыги в данном ценовом диапазоне. На бирже полно тендеров всяких, заказов с норм. оплатой (в рамках Адвего). Все мы знаем знаем, что написать даже по трешнику выгоднее, чем разводить вот такую бодягу. Написать одни текст или 10 раз провернуть такую операцию? Да тут времени уйдет немерено на один только запуск заказов (они же разные). Но почему барыга не берет заказов по 3 уя? Вот и ответ про умения;)
Вы сейчас меня прям пристыдили((( Я тексты не перепродаю, но теперь мне стыдно, что кто-то мог-бы заявку на Гуру подать, не из Топа. Кто действительно достоин(((
Вы шутите?:) Там же можно подать заявку не только тем, кто в ТОП-300. Если кто-то достойный подаст заявку, администрация ее рассмотрит. В прошлую сертификацию наш любезный ТОП в кол-ве 100 человек, в том числе и я, настолько огорошили администрацию своими шедеврами, что авторам, давно не имеющим отношения к ТОП-у, приглашения рассылали. Так-то. Вам-то чего стыдиться? Вы работаете честно. Меня вообще не надо читать с полным погружением:D Всегда делите на два. Все сказанное всегда правда, но помноженная на мои собственные эмоции:) имхо и проч., которые почему-то лезут в любой коммент, несмотря на то, что это просто буквы. Я этим пользуюсь нагло:D Не обращайте на меня внимания. Я просто флудер. Давно не только автор. Пишу от случая к случаю, а болтаю много.
П.С. Это я все написала на всякий случай... а то вдруг вы серьезно:) Обычно-то, я знаю, вы жжоте годно:)
да чота для 50 оплаченных работ герой наш нехило так палится. ибо на днях я видела обсуждение его же персоны прямо в одном из заказов. наверное, это когда как раз тот случай, когда канал продаж вроде как и наладил, а вышло "ниочинь". в общем, "тоньше надо работать" :D
может думал, что никому нет дела, кто и как зарабатывает рейтинг, статус, репутацию, деньги (кстати, ради такой суммы я бы даже пальцем не пошевелила - геморроя на 100%, отдачи на 10). Вышло как вышло, я одного такого тоже знаю...
Лично мое мнение - то, что не запрещено правилами биржи, разрешено. Если человек закажет текст у новичка, а потому будет сидеть его и обрабатывать, чтобы привести в нормальный вид - почему он не заслуживает скромной оплаты?
Никакой правовой или местно-административной нормы парень не нарушил, он нарушил моральную. Тут, на форуме какой-никакой, а коллектив, и он активный его участник, как бы «свой». И вот подсуропил, и вины не чувствует.
Да, конкуренция и деньги - это сегодняшнее содержание нашей жизни, но коллективную справедливость все равно никто не отменял. Сидит она в генах с первобытных времен, ведь без нее не выживали просто… Вот если бы парень притащил откуда-то извне пачку заказов за 10/1000 и поделился своим счастьем, заказав тексты, допустим по 1/1000 – был бы примерным заказчиком и уважаемым ВМ-ом. А в своей норе гадить… ну, молодежь, еще не оперилась как следует...
Ой, да будто здесь все такие моралисты... Не спорю, что есть и сложившаяся команда... Но в основе, каждый сам за себя (как и в жизни), разве нет?((( (На эшафот взойду добровольно) Не одобряю поступка, но и судить не могу... Как говорится - "киньте в меня камень..."
Я говорю о том стадном и безотчетном чувстве - стремлению к справедливости - которое присутствует во всех сообществах. Ну например, многократно повторенный опыт: двум случайный людям давали возможность разделить 10 дол, при этом делить должен был тот, кого выбрали по малозначимому критерию, например, чье имя первое по алфавиту.. Если второй соглашался на дележ на условиях первого, то они получали деньги, если нет, то 10 дол.возвращались к экспериментатору. Так вот, практически все отказывались, если не 5 на 5, а 3:7 или 1:9. То есть от одного халявного доллара отказывались, если у другого было больше. И это в тех странах, где уже давно сложились рыночные отношения... Что там говорить про постсоветское пространство)
Так его и осуждает ведь - коллектив:) Если бы один на один, скривился бы и мимо прошел, а тут вон сколько соображений посыпалось - и место чужое занял, и пробиться в гуры не дает...200 комментов аж
Так человек не только социальное и разумное существо, и даже не столько... Кажется, из последнего: 30 на 70. 30% рациональности, 70 - инстинктов в нашем поведении.
Я за то, чтобы один делил, а второй выбирал свою долю... но это я так...Бессольцева во мне говорит... А в жизни, таак часто путают справедливость с "жаба душит" и "блииин, почему я до этого не додумался (не осмелился)"... В итоге...Все перевели разговор на рейтинг, хотя явно все начиналось с нечестного заработка. А вот для новичков, ситуация иная... да я, возможно, сто раз писала для посредников, когда только сюда пришла (не знаю, но мало ли)... Но каждому, даже отказавшему мне заказчику, я благодарна...За деньги, за опыт, за критику, похвалу... Вот здесь высказались возмущенные коллеги... Хотелось-бы послушать мнение тех, кому эти работы (пусть по копейке), были оплачены и возможно, эти центы конкретно помогли... Палка о двух концах, не находите? Кстати, заказчики "обманутые", уже выступали? Р.С. Вас поняла, но как без "порассуждать"....
В условиях конкуренции честный и нечестный заработок - понятия весьма растяжимые. Если закон не нарушен, все честно. А перевели копеечные суммы, заработанные на г-статьях, на рейтинг и все такое - не случайно, это уже сфера социальных статусов, где каждый хорошо чувствует свое место, или определяется с ним через кооперацию-координацию-конфлик т.
Это то, что в офф-лайне мы имеем ежедневно, а копирайтеры только изредка, вот когда такая ситуация обсуждается, например...
Секретное описание - уточненный вариант ТЗ для того автора, который выиграет. Это просто еще одно окошко при оформлении заказа, с деньгами никак не связанное))) Можно остановить заказ и изменить сумму, но это в воле ВМ-а и без тендеров всяких.) То есть для всех - требование представить порфолио и примерно какой и о чем будет текст, а в секретном - что конкретно делать надо. И все.
Да хто их знает... Вчера ситуация была...Рассудите...Нашла заказ. Тематика - моя! моя! моя! Сижу без работы ужо неделю, деньжата нужны...Заказчик позволяет мне взять 5 тем на выбор. Ну, я так, че стесняться-то, дают - беру. Ниже отписывается другой автор - типа, ведите себя скромнее, другим тоже могут быть интересны эти темы...и сразу мульон ему +. Полночи мучалась совестью, что хлеб отбираю... Вот, как-бэ тоже, о коллективе не подумала... К слову, там и по 10 тем брали другие, а я, крайняя))))
А чего чужим плюсам завидовать? Ну их ф топку!) Хозяин, тьфу, заказчик - барин, разрешил, значит норм. Пусть растут, чтобы их тоже отмечали и позволяли больше) А так тут типа "коллектив всегда прав"? Где-то да, всем кушать хочется, но я за то, чтобы мусора в инете было поменьше. И здесь побеждает качество. Зак, видимо, тоже так считает))
Можете меня послушать (как того, кто вам интересен). И здесь на два не делите. Мне такие работы пусть по копейке, но были оплачены. Я писала для перекупщиков. Не берусь даже представить, какова была изначальная цена, если, например, нужен был текст для ИМ, продающего шины Goodyear (это по 40 центов — рерайт без источника; я эти шины до сих пор забыть не могу). Я писала для перекупщиков и знала, для кого пишу (много ума не надо это понять, когда нельзя показывать работы). Я пару-тройку месяцев не могла составить пусть косое-кривое, но портфолио. Запрет. Я не могла получить другую работу, так как мне нечего было показать заказчикам (только новости). Приходилось снова писать для перекупщиков по минимальным ценам, ибо надо было выживать как-то. И перекупщики прекрасно себя чувствовали при этом.
От отчаяния я выложила тексты, на которые у меня было разрешение. Заказчик воткнул в них ключи как бог на душу положит, нимало не заботясь при этом об ошибках (и своих хватало, но там было вовсе шедеврально). Естественно слетелись все, кому было что сказать по этому поводу. Если бы не врожденное упрямство и удача (я еще новости писала на рмнт, так чтобы эту работу получить, я просто сделала рерайт и залила на файлы, его и показала), я вообще сейчас дворы бы мела, а не тексты писала.
Я давно забыла, как обидно, когда отказывают, но вот это все помню очень хорошо. Эти центы мне помогали оставаться на уровне «эти центы». Вот такой второй конец палки.
Может на "Ты" с Вашей стороны? Мне 26... Вы, -те, как-то... В общем, я узкоспециализирована... У меня 3 хороший мастера, пришли сами, без заявки. Просто смотрели у кого по тематике больше работ в профиле... И вот их-то заказы, я могу в пример приводить...А один из них...Я горжусь статьями, которые для него пишу. И они, в портфолио у меня, сыграли большую роль... Так что, мне трудно судить про перекупщиков... Но Вам, конечно верю(((
Удивительно, но буквально пару часов назад подумала об Ирадоре. Ирадора умница:) Действительно с авторами работает. У меня таким заказчиком Ира Британ была:) И там где новости писала, я тоже многому научилась.
Нет уж, простите! Вежливость никто не отменял. За Иру не я один переживаю. Она ведь где-то в пограничных с Украиной районах живёт, а там всё может быть.
Ну, Мария, с таким уникально-редким днём Рождения друзей тренировать (или дрессировать?), как тигров в клетке надо. В общем, шаг влево-шаг вправо -- попытка к бегству, прыжок на месте -- провокация.
Думаю, что большинство из нас сотрудничали или продолжают успешно сотрудничать с перекупщиками. Одному из них я даже более чем благодарен, так как, в начале моей деятельности на сайте, нашел меня и обеспечил огромными объемами работы. Сейчас сотрудничаю с еще одним. Пишу тексты по 2 у.е. на свою любимую тему. И мне плевать, за сколько он их отдает прямому заказчику. По крайней мере до тех пор, пока не перерасту эту стоимость. Поэтому не считаю это неправильным, как не считаю неправильным возможность "хамнуть" сразу пять заказов от одного заказчика, пока другие авторы "тормозят" - я сюда пришел деньги зарабатывать, свою семью кормить, а не в игрушки играть. Что меня по настоящему бесит, так это когда авторы начинают сбивать цену, лишь бы уцепиться за предложенный заказ. Именно по этой причине в топ-300 есть заказы по 0.7 у.е., а достаточно трудные задачи приходится решать по минимальным расценкам. Пока авторы идут на это - заказчики всегда будут снижать цену. ИМХО. П.С. Я, например, пошел совершенно другим путем. Предупредил свой БС заказчиков о поднятии стоимости моей работы. Кто-то отказался, но есть те, кто согласился. И вот с этими людьми я и работаю. И даже если у меня не будет три дня работы - я не кинусь делать работу дешевле своей ставки. Лучше пойду дрова напилю, огород вскопаю, ребенком займучь, женой или поиграю в онлайн игру...
У финального заказчика есть 3 критерия: сроки, качество, бюджет. Про мораль. Если бы мне, например, было бы не в падлу впрягаться из-за 30-50 центов за килознак (а там если просрочили все нервны себе изведешь, еще и коррекция и ключи, наверное, да и отказать могут и т.д.), я бы хоть аккаунт заказчика другой зарегила что ли)) Именно для того, чтобы коллеги не лезли в работу и не приставали со своими вопросами. Законом (правилами биржи) не запрещено, значит и вопросов быть не может. Нажимайте кнопку "не показывать", добавляйте неприятных личностей в ЧС.
1 момент забавный: финальный текст кто будет в портфолио вставлять?) Оба "автора" что ли?)) Правообладатель - финальный заказчик, они оба в равных условиях.
Тут еще упомянули про квалификационные работы. Так тут еще проще: не будет же все время человек заказывать хорошие и дорогие тексты, чтобы выдавать их за свои?)) Банально по бюджету не выгодно. Даже если и прокатит фокус, то после первой же жалобы на качество, пропалится вся Хениальная схема.
Совок какой-то гнилой развели тут, комсомольское собрание, честное слово.
Кому подсуропил лирический герой? Новичкам, получившим заказ, который в их категорию и вообще в паблик не попал бы? Заказчику, получившему работу, качество которой его устраивает?
Морализаторы хреновы. "Репутация того", "гадить в норе", "подсуропил" - чем дальше, тем мне неприятнее читать тему.
Обеспечивать людей работой, создавать рабочие места = двигать экономику. Все в этом мире, кто не имеет собственного дела, работают на перекупщика - представьте себе, ваш оффлайн-работодатель покупает ваше время и труд по одной цене, а продаёт его по другой, более высокой. При этом руководители сами ничего не производят и у станка не стоят, только спекулируют, а уж инвесторы - те вообще ростовщики чистой воды. Как жить в этой ситуации, куда засунуть уязвлённое самолюбие?
Clawer, а знаете что, если хотите, добавьте меня в БС. Если со стороны администрации это окнорм, давайте обсудим тематики и минималку, договоримся о нюансах вылаживания работ в портфолио, разработаем алгоритм урегулирования вопросов с заказчиками - и я с удовольствием буду с вами работать по вашей схеме. Мне вылавливать заказы в паблике и в тендерах некогда, станьте моим агентом, пожалуйста ^____^
Не разбивайте девушке сердце, создайте какой-нибудь ПЗ, хотя бы даже и на медоборудование. Цена за килознак - второстепенный фактор, trust me, i'm ̶a̶ ̶t̶h̶i̶e̶f̶an engineer)
Отвечаю, поскольку фразы надерганы из моего поста, значит я тут "вдохновитель". Ну Марина, вы очередную глупость написали в запале эмоций. 1. противно - не читайте, это только ваше решение: делать себе противно или делать себе хорошо. 2. Но самое главное в другом) Помните анекдот про трех быков, которые обсуждают как они будут спускаться с горы к телкам? Там ведь кроме верхнего (сексуального) другой подтекст есть... Человек в коллективе всегда сильнее и эффективнее, чем одиночка. Вот сколько существует мир, этот факт подтверждается.) А если ты в группе - учитывай интересы других. Мораль - порождение коллективной этики, а не индивидуальной. Хочешь получать больше? делись! Причем эти принципы на словах вы отрицаете, но ими же пользуетесь))) Ну и где логика? А еще забавнее (лично для меня) что вы не различаете текст-размышление и текст-суждение, т.е. процесс от результата не отделяете. Ну это так, реплика в сторону, для того, чтобы писать о бетонных заборах и бетономешалках по 0,6-0.8, это не мешает.))
"Человек в коллективе всегда сильнее и эффективнее, чем одиночка" - а конкретные примеры есть? какие нибудь великие открытия, совершённые не гением-одиночкой, а дружным коллективом?
Я конечно, встряну, но таких примеров множество: открытие Америки, первый полет в космос... Практически все величайшие вещи на земле были созданы, благодаря определенному коллективу людей... Колумб не за свой счет поплыл неизвестно куда, корабли построили совершенно другие люди, ими же управляла целая команда. Колумб был только автором идеи. То же самое происходило в других сферах деятельности человеческой цивилизации. Мало предложить идею - ее надо еще и воплотить в жизнь, то есть дать деньги на исследования, предоставить нужные инструменты, подумать как применить его в жизни и так далее... Практически везде работает команда, скрывающаяся за лаврами одного человека.
Хороший пример привели, мне и в голову сначала не пришло: чтобы Леонардо нарисовал Джоконду, его же накормить надо, предметами быта обеспечить, домом, холстом, кистями, и проч., да еще вдохновить...
"Никакая серьезная работа невозможна без великого одиночества" - это Пикассо сказал. и, как бы, люди, которые строят корабли - это коллектив исполнителей. если бы не Колумб, что бы они строили и с какой целью? "Колумб был только автором идеи" - обалдеть, всего лишь автор идеи, какая мелочь, действительно. "Мало предложить идею - ее надо еще и воплотить в жизнь" - верно. автор идеи воплощает её посредством использования разных ресурсов, в том числе и человеческих. он организует всё это, он, автор - мозг и вдохновитель операции. без него, без автора, эти дружные коллективы исполнителей не изобретают ничего нового.
Но без коллектива людей идея просто бы заглохла, так что не надо играть словами... Или вы думаете, что Колумб взял первые попавшиеся лоханки? Нет их специально подготовили, и подготовил не он, а специалисты...
игра - важный элемент жизни, товарищ. подготовили - молодцы. придумал - молодец. если бы не придумал, то не подготовили бы. это относится к каждому изобретению и воплощению.
Еще раз повторюсь - практически все изобретения являются следствием действий нескольких людей. Все важнейшие научные открытия, стали возможны, благодаря более ранним открытиям, которые кто-то популяризовал, при чем это делал не сам изобретатель. Или Ньютон, чтобы рассказать об эффекте упавшего яблока, изобрел печатный станок? Может он построил университет и взял себя туда на работу, специально, чтобы рассказывать о своих достижениях?
"и, как бы, люди, которые строят корабли - это коллектив исполнителей. если бы не Колумб, что бы они строили и с какой целью?" - ухахаха)))))))))) А ничего, что корабли были изобретены гораздо раньше, а Колумб был настолько гениален, что вообще-то плыл в Индию, но заблудился и попал на другой материк?:))))
Из вашего вопроса - вообще не очевидно. Действительно, с какой целью строить корабли? Тока ради открытия Америки! А без Колумба кораблестроители до сих пор бы скворечники мастерили...
«Мы почитаем всех нулями А единицами себя…» (Пушкин) Это я себе рамки ставлю.)
Смешной вопрос вы задали. Скажите, гений для себя открывает или создает что-то в этом мире, чтобы упиваться собственной гениальностью? Или он это делает для других? И хочет, чтобы его и его открытие оценили, использовали? Без этого стимула – «для других», он может быть в разной оболочке, кстати – человек начинает воевать со всем миром, а потом плачет и гневается, почему меня не понимают, не признают? Все тааакие плохие, один я гений!) А ответьте сами себе на вопрос: вот вы пришли немного «потолкаться локтями» сюда, так наличие людей на форуме вам не важно? С кем мнениями обмениваться… или каждый сам по себе?)
Про дружный коллектив отвечу: советские физики-ядерщики – Курчатов, Тамм, Джелепов и другие – именно взаимодействуя, коллективно создали атомную бомбу в очень короткие сроки. И очень вовремя. Если хотите расширить кругозор по вопросу развития науки, посмотрите материал по истории науки, там выделяют, если не ошибаюсь, неклассический, классический, постклассический и постнеклассический периоды. В том числе и по критерию кто и как (один/группа) совершал наиболее важные открытия.)
Ну не жили эти "одиночки" в лесу в норе, не добывали себе пищу сами, не защищали свое убежище...А приборы и устройства для сложных научных экспериментов тоже все сами мастерили, а уж узнать, что было открыто до них, им даже в голову не приходило? Коллективными открытиями (когда совместными усилиями, постоянно делясь накопленной информацией, идеями, гипотезами ученые что-то открывают/изобретают) характеризуется постклассический период - это ХХв. К сожалению, я на работе офф-лайн, провести статистический анализ по вашей ссылке мне сейчас некогда)) Просто есть элементарные случаи, хорошо известные - изобретатель Джеймс Уатт (паровой двигатель), рядом с ним был хороший друг и бизнесмен, который тут же раскрутил идею, вложил деньги в строительство завода по производству паровых котлов, мировое признание и ура! В ином случае не приспособленный к жизни Уатт остался бы с чертежами на руках и серьезной психотравмой) А он у вас в одиночках, наверное))
А у Стива Джобса был сонсор-миллионер, который дал ему денег на усовершенствование Apple, потому что первая модель была - лажа:) А самолет вообще изобрели братья Райт:)
наши с вами рассуждения разошлись в разные стороны - кто о чем)) я о голых фактах, а вы - об предшествии, окружении, жизненных ситуациях, и тд. давайте восхвалять матерей - это они родили всех гениев!
Донни, но ведь там почти все открытия не смогли бы состояться, если бы не слаженная работа коллектива. Почти все там подразумевает наличие лаборатории, в которой трудятся обычные люди, не гении. Даже теоретические выкладки основываются на проделанной работе.
Это и есть коллектив, где каждый выполняет свою роль. И без малого винтика невозможно большое открытие.
Мы, видимо, все по-разному понимаем «коллектив». В любом рабочем коллективе есть руководящий состав и простые служащие. Но без профессионального секретаря любой директор был бы в пять раз менее эффективен, а если бы служащие не могли выполнять его указаний надлежащим образом, этот директор был бы вовсе неэффективен. Как-то так... но не настаиваю:) просто мнение:)
а почему тогда помнят гения, а не весь коллектив? а тот, кто смастерил стол, на котором работал гений, его вспомнят? повторюсь, я говорила о голых цифрах. все остальное - философия, демагогия, флуд короче))
Ну да.. Помнят Наполеона, Кутузова, Жукова и других... Но чтобы они делали без огромной толпы безликих солдат, четко выполняющих свои обязанности? Любой человек - всего лишь винтик в сложном механизме, даже если он гений...
Те, кто мало знает, помнят имена из школьного учебника, и достаточно. Экономия памяти)) Когда узнаешь больше, становится ясно, что гений-одиночка чаще мифологизированный образ из широкоформатного художественного фильма или литературного произведения)) Каждый гений - человек своего мира, своей эпохи, носитель ее черт, заблуждений, поисков.
что значит "попробуйте"?? то есть, вы уверены, что я не люблю тех, кто рядом? даже не пытайтесь видеть меня насквозь - у вас плохо получается)) садитесь, двойка!))
Ну вот, дальше дело за малым: если есть опыт маленькой любви, то распространите ее шире, потом еще шире, еще... И у вас будет очень много друзей - весь мир)
И в общении на форуме будет интересно не только высказывать свое мнение, но и видеть чужое. Конечно, я вас не вижу насквозь, но вы демонстрируете последовательно позицию человека кичливого и заносчивого, что само по себе уже провокация. Если будете упражняться в любви, то через некоторое время перестанете кидаться тапками в каждого, у кого иное мнение по обсуждаемому вопросу.))
плиз, укажите хоть на один брошенный мной тапок за иное мнение, если не трудно)) и никакая я не заносчивая, и любви во мне море - вы во всем не угадали)) я же говорю - у вас плохо получается)) попробуйте еще раз)
Дело в том, что каждый человек с жизненным опытом - психолог. И никакая наука здесь не при чем) Даже малыш умеет отлично манипулировать поведением мамы...
Ну не любите вы психологию, но это не аргумент.)))
Поскольку науку психологию не изучала (а вы?), выносить суждения о ее точности или неточности не могу. Я в ней не разбираюсь. Но мнение ваше по поводу психологии как неточной науки никаким аргументом не является - просто по определению)) Кстати, физика (квантовая) тоже не точная наука - на уровне наноразмеров исследователь своим присутствием влияет на ход и результаты экспериментов)) Доказано.
Вы просили пример, я вам его привела. Или вы не дочитали до конца коммент № 419?
* "для других, для других, а коллектив то здесь при чём? " коллектив - это прежде всего референтная группа, быть принятым в группе - одна из потребностей человека. Дело в том, что это "для других" сидит в каждом человеке (может быть, дело в том, что человек произошел от стадного вида обезьян?) только не каждый хочет это замечать) Ну так удобней думать, что я ничего не должен миру, если я сам по себе. Своего рода броня - для слабых. Сильный духом человек и ошибки свои признает, и открыто скажет, что благодарен другим людям за их помощь, поддержку, просто за то, что живут бок о бок с ним.
Ага, только "сампосебе" человеку нужно что-то кушать и над этим работает коллектив, что-то одевать, и над этим работает коллектив... и так далее. В любой ситуации присутствует коллектив, даже если это не явно... Иначе человек до сих пор охотился бы на дикий зверей с помощью палки и камня...
та куды там ))) я делала новости и от 95% уникальности с сохранением фактов, точности информации, не искажая сюжета :)) На ценник не смотрите, то, что я пишу по 0.8 не значит, что пишу хуже вас.
Что-то я не пойму вас, ТС! То вы создаете тему, пытаясь выставить перекупщика всему адвеговскому миру, то примазываетесь к нему - мол, я за вас! Сейчас вообще скинули скрин проверки непонятно зачем, а когда вам указали, что могут сделать и лучше - пытаетесь их успокоить. Вы просто хотите поговорить или какие-то другие цели преследуете?
А что здесь странного? Одно дело сказать - посмотрите, какой нехороший товарищ, не называя никого по именам. И совсем другое - продолжать говорить то же самое, когда "виновник" появился" лично. Причем, если он не матерится в ответ, а спокойно отвечает (соглашаться с его точкой зрения или нет - другое дело).
думаю очередная форма пиара - обратить на себя внимание. А когда стало понятно, что все говорят о виновнике торжества, постаралась перетянуть одеялко на себя. Похоже создавать темы по любому поводу стало тут фетишем ))
ничего подобного, у меня в соцсетях много хороших и приятных собеседников, которые об адвего ни слухом, ни духом. Окружение мы выбираем сами (где-то уже говорилось об этом, забыла).
Если вы автолюбитель, то и пойдете на форум таких же людей, любите фантастику - ищите фантастов, но о чем говорить человеку, любящего писать с людьми, которых допустим интересует разведение пчел...
Так поскандалить это же то же своего рода отдых и развлечение.)) Я со многими успел сцепиться за время своей работе, даже в бане из-за одной мадам побывал.)))
дочь успешно освоила все уровни Линейки... сейчас играет в "папины дочки" :)))) 3D версия кажется, но могу и ошибаться с названиями, может у нее в 3д другая игра...
Нашим детям с этим легче, конечно. У них комп с раннего детства. Моя тоже в три годика самостоятельно включает его, находит игру "Дора путешественница" и играет в нее с умным видом.)))
а я решила оставить себе нишу для морального отдыха - ни слова по работе. Нашла группы по приготовлению пищи, даже единомышленников-колбасников )) ну и сад-огород - это же святое, вот обмениваемся опытом, советами. Там я просто кайфую, ни политики, ни обсуждения статей... хорошо))
А я, чтоб абстрагироваться после работы - читаю Донцову на ночь по страничке в день)) После весомых заказов мозг поворачивается в другую сторону и легче заснуть))
а как же полежать, поразмыслить, представить визуально? Не, я обожаю книжки, от которых можно даже помечтать, сразу засыпать - это так скучно и прозаично!
вот погодите, как стану гурой, будет вам авторитет )) мне настроение убить не так-то просто, жизнь даже во время непогоды и отсутствия денег намного прекрасней, чем вы думаете, поэтому расслабьтесь и просто общайтесь с коллегами по перу, злость - она тут ни к чему, ее и в реале хватает выше крыши.
Нет, Вы завидуете мне - свободному человеку, летящему по небу и громко смеявшемуся, видя этот суетливый мир внизу! Все тупые предрассудки общества: работа, семья, дети - БЕСЯТ МЕНЯ! В этой жизни, для меня увековечены поставленные принципы, это - выжить и оставаться самим собой! А больше ничего и не надо!
Ахах))) А кушать хочется всегда)) Или вы летите по небу и манной небесной питаетесь. А инстинкт размножения всё же остаётся. Или вы девственник до сих пор. А за проезд в транспорте обществу нужно платить. Или вы пешкадрала? Это глупо казаться лучше и выше. Вы в обществе находитесь и находились. Если не устраивает, то идите работайте отшельником)
Да кто знает? Возможно, как тут уже говорили, попытка так спрятаться от причин одиночества. Или еще что-то. Андрей, согласись, это можно сравнить с каким-нибудь девчоночьим статусом "вконтакте": "Не такая как все!"
Свет, да человек просто внимания хочет))) "Я ненавижу общество" - это что-то вроде - "Я их всех люблю, а они меня - нет. Вот за это я их всех ненавижу!")))
Ну это уже давно понятно. Практически каждый второй пост - желание привлечь внимание любым способом, чтобы заявить: аз есмь! А поскольку человек - создание социальное, то вся эта бравада о прелестях одиночества вызывает лишь жалость:) А вообще у дядьки в голове каша: то про Бога говорит, то про то, как он всех ненавидит. Может, курит чо?:)
И даже не вторая:))) не так давно он здесь доказывал, что хороший копирайтер просто обязан толкать штангу. ну или, на крайняк, гантели. Иначе ты не копирайтер вовсе, а так, мимо проходил:)
Нееет! Саша, как ты не понимаешь? Штанга, толкаемая одновременно с выпиванием стакана водки, чистит мозг. Рассуждения этого дяденьки это подтверждают. Разве не заметно?:)))
Как не помнить! Только тогда я не поняла, к чему эти советы, а сегодня картина прояснилась: товарисЧ настолько ненавидит общество, что намеренно пичкает его вредными советами. Типа, быстрее вымрет, чтобы не мешало воспарять:)))
Теперь все становится на свои места))) И это еще нормально. Обычно, если я заходил на форум по-пьяни, то попадал в баню. А если бы еще и "под штангой"?)
Родные - они и в Африке родные, на счет жен и детей - не мое! Может, и то, врядли, женюсь к 60 годам, но мой выбор - отшельника, как заметили, я немножко иначе мыслю...
нет, вы ненавидите себя за то, что не смогли ужиться в этом обществе. У вас нет смелости и желания общаться. Вам лучше закрыться в своей скорлупе и страдать втихомолку. Я уверена. что жалеете себя, считаете непризнанным гением и самым лучшим. А на самом деле у вас есть затаённая обида и много скрытых комплексов.
Вот вы глубоко затянули в свою муту, даже мысленно не похожую на мою жизнь! Все ваши мысли - бред, о как это свойственно, вам - серой массе! Я простой парень - всю свою жизнь проработавший физически (вагоны, фуры, супермаркет и прочее грузилово...), я даже не думал про копирайтинг. Началось все - с создания собственного сайта, а дальше погнало... Вот такой я человек, слушающий тяжелый металл, работающий как вол, и пишущий сам от себя!!!
О, вот видите. Вы медленно спускаетесь с неба на землю, и открываются новые факты: - по небу вы всё-таки не летаете над всеми нами, а разгружали вагоны, как и многие смертные; - вы уже позиционируете себя за "своего", то есть, как простого парня; - делитесь подробностями своего опыта. Если так пойдёт, то мы всем миром выбьем из вас все комплексы и обиды.
"Своих" Вы увидите в вашем сообществе, никому неизвестном... Хотите хороший совет? Выйдите на улицу - вдохните и выдохните 10 раз глубоко (все медленно), а потом просто выпейте водки - советую минимум 0.25 л (в зависимости от вашего здоровья), отдохните -водка очищает разум....
Хахх, вы опять влезаете в тупые рамки... Конечно, штангу тягать - это строго трезвым, но ведь и отдохнуть иногда можно. Я, например, не трезвенник - при своих занятиях, я раз в неделю люблю расслабиться с алко, но это день отдыха - тупо выходной, и всего то... Вам не понять..видать...
ну и методы у вас)) Водки выпить говорите?)) Боюсь, трёхгодовалый ребёнок меня не поймёт. Да и пить что-то не тянет. Ещё работы много. Не знаю, грустно вы как-то живёте, без обид. Вот теперь мне реально вас жаль. Ладно, пойду работать. Удачного вам дня.
И еще раз остается повторить - вы мыслите НЕ оригинальн, и НЕ иначе. Приблизительно такие же мысли приходят в голову, как минимум, половине 15-летних. И в этом нет ничего страшного или странного (для того возраста). И попытки всем рассказать о своей "особенности", когда о ней никто не спрашивает - это тоже свойственно подросткам.
Согласна. я тоже после прочтения поста ТС вспомнила себя в подростковом возрасте. Такое впечатление, что с ребёнком общаешься, у которого ещё психика не окрепла и есть юношеские амбиции.
Так все мы прошли через удивление - мы ДРУГИЕ, мы не все! Нормальное обычное состояние подростка. И нормальное же для подростка желание рассказать этим "всем о своём, таком важном, открытии))) А вот если человек попозже не начинает понимать, что абсолютно все "не такие"...
В психологии это называется синдромом Питера Пэна, и все эти воспарения и полеты это лишь подтверждают:) Впрочем, никому диагнозов не ставлю, а лишь озвучиваю общеизвестный факт:)
Ну что ж поделать, если я такой человек эмоциональный, ну не могу я скрывать свои эмоции - о чем я еще ни разу в жизни не пожалел... В этой жизни нужно быть не только писателем, но и бойцом!
Лучший комментарий
DELETED
написал
16.10.2014 в 16:06
в ответ на #431
2431
Вот вроде и не собираешься, заходишь в адвего, для работы, а не пьянства для, а тут такое... И приходится самому себе говорить в качестве оправдания: "Заметьте, не я это предложил!")))
Что меня "заинтересовало" в этой теме — так это две простынки: одна типа еще грязная, а вторая вымытая-выполощенная. Я считала, что переделка исходника — это, как минимум, добиться визуального отличия. Но нет.
Как первый текст не стала читать после "страшно жить", так и от второго в ужасе отшатнулась. Люблю, знаете ли, сначала охватить взглядом весь кусок, а потом уже вчитываться. А простыни на мозги мотать что по 0.8 за тыщу, что по 1.4... Одинаково неприятно. :))
Ах, извиняюсь, я не сразу заметила ваше /Просто пахайте - Бог воздаст!/. Вероятно, это "пахайте" от паханов произошло. Вопросов не имею, ответов тоже. Пошла понимать саму себя... :)
Да что ту непонятного? Текст, выложенный одной простыней, читать не комфортно и проще его не читать, поскольку нельзя пробежать по диагонали и понять, насколько текст годен для чтения и годен ли в принципе.
Лучший комментарийMarlasav
написала
16.10.2014 в 14:37
00
Вот же не хотела ничего говорить по этому поводу, пока не пришел автор-заказчик. Не имею ничего против посредников, но вот это зацепило: "Я написал в ЛПА, объяснив ситуацию, что исходный текст мне больше не нужен (а там, несмотря на высокую уникальность и неплохое (по моему мнению) раскрытие темы, была в плане орфографии и пунктуации ошибка на ошибке)"
Вы не офигели, а? В этом и есть риск перекупщика. По вашей логике, можно купить помидоры у фермера и пойти продавать их на рынок. Если же помидоры не продадутся можно отвезти их обратно крестьянину, мол, их же не купили - давай деньги обратно. То, что вы не смогли из текста за 0.8 сделать текст за 1.5 только ваша вина и последствия в виде потери денег должны оплачивать именно вы. А пристебаться к пунктуации, если не получилось продать подороже это свинство.
Я Вам напишу главный и действенный ответ на все ваши суетливые вопросы: слушайте только себя, свое сердце, и никого больше, оставайтесь человеком в любом случае! Не нравится - уйди молча и (ВМ, ТС) в ЧС! ЭТО БИЗНЕС - здесь нет слов, здесь только заказ и работа - ВСЕ, заострите на этом внимание. Просто пахайте - Бог воздаст!
Конечно уверен. Это практически единственное, в чем я уверен на сто процентов.)) Хотя и бывает, что сам себя подвожу - такой вот я загадочный типочек...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
