Здравствуй, форум Адвего. Хотел бы поднять в этой теме аналогичный вопрос с соседней темой, а именно, поговорить об этичности. Проще говоря, вот насколько же это все низко и гадко выглядит со стороны, когда люди с целью стимуляции своего ЧСВ всячески гадят в чужих портфолио.
----------------------
Вот какой резон ходить и минусить чужие портфели?
Может хватит самоутверждаться за счет юродства и сарказма в чужих (!) портфолио?
--------------------
Как ни глянешь в чужой портфель, так сразу бросается в глаза куча минусов или вообще, флюд и тролинг в чужой ветке. Особенно эти два явления заметны в портфелях новичков.
-------------------
Может и выставляют примеры с ошибками, может еще что-то не так, но это личное дело того автора, и как бы стоит соблюдать какую-то этику.
Лучший комментарийcursor написала 12.11.2014 в 14:06
218
На мой взгляд, в профиле автора должна быть ссылка на его портфолио, а там ТОЛЬКО примеры работ. Портфолио редактируемое (автором и админами) ...На мой взгляд, в профиле автора должна быть ссылка на его портфолио, а там ТОЛЬКО примеры работ. Портфолио редактируемое (автором и админами). Никаких комментариев, никаких оценок. Окошко желанной для автора цены от... (редактируемое).
Личка, в которой автор НЕ может обратиться к заказчику, для которого еще ничего не написал. Любой заказчик МОЖЕТ обратиться в личку к автору и предложить/спросить/обсудить что-то. (Без контактов). Должен быть список всех авторов с возможностью фильтровать их по цене (а можно и желанным темам).
Много чего можно предложить, но сейчас Сергей меня снова забанит. А я после первой и единственной баньки так распарилась и измучилась в кляпом во рту ходить, что уже осторожничаю. :)
Лучший комментарийcursor написала 12.11.2014 в 16:12
225
Ампутацией мозга это может закончится! Если отыщут таковой у читателя. Пока находятся люди, готовые лечиться по интернету и мазать на лицо то, что ...Ампутацией мозга это может закончится! Если отыщут таковой у читателя. Пока находятся люди, готовые лечиться по интернету и мазать на лицо то, что соседка посоветовала... а платье и прическу копировать у подружки, детей калечить советами онлайн-"психологов" и экстрасенсов, то хоть как им напиши.
Хоть профессионально, хоть по-дилетантски, — все едино. Своей головы нет, так всё скушают. А так-то конечно: "фтюрьму" копирайтеров, без права помилования.)
Лучший комментарийGenialnao_O написала 12.11.2014 в 03:23
0
Минусы в портфолио — это ужасно. Не для авторов портфель — вот в чем дело. Не спрашиваю я мнения авторов. Есть форум — хоть обминуситесь. Я всегда ...Минусы в портфолио — это ужасно. Не для авторов портфель — вот в чем дело. Не спрашиваю я мнения авторов. Есть форум — хоть обминуситесь. Я всегда была есть и буду против этих минусов.
Видела в своем портфеле, как плюсы меняются на минусы. Параллельно шел сратч на форуме. И я специально открыла (и не единожды это делала) портфель и смотрела — на моих глазах плюсы превратились в минусы. Не факт, что это делал конкретный оппонент. Это могли и возмущенные зрители сделать, типа ты такая-сякая, а я тебе плюс... так получи минус — твои тексты сходу превратились в говно, а мое мнение, меняющееся со скоростью написания комментария, таким всегда и было.
Минусы ставят заказчики? Но как один заказчик может поставить 6 минусов?:D Выложила портфель в одном тендере — получила 6 минусов. Сейчас их 44, этих минуса.
Да, в моем портфеле есть ошибки. Но положа руку на сердце, кто из вас не находил своих работ в измененном виде? И тем не менее лепите минус, злорадно ухмыляясь: тьфу, да у ней ник один — уже застрелить можно, так еще и тексты тут... Нет, в моем портфеле все ошибки — мои собственные (особенно в СТ... ыыы), еслечо.
Более чем уверена: сделай я сейчас новый портфель без единой ошибки (а такая возможность есть), минусы все равно будут. Теперь вопрос: мне они мешают? Нет. Я могу давать конкретные примеры, что еще лучше, чем целый портфель. Меня эти минусы просто бесят. И не потому, что я кому-то не нравлюсь (на это ну очень глубоко...), а потому, что они неуместны — минусы от авторов.
Но раз уж речь об этичности... то почему мы не ругаем дифирамбы коллег в наших портфолио? В моем портфеле 73 плюса. Место им там? Уверена, заказчики их не ставили. Может быть, человек 5 поставили, из тех, кто частенько на форуме, и с кем я работала, но не 73. Мне как-то нереально представить заказчика, разыскивающего мой портфель, чтобы поставить плюс. Мне они нравятся, эти плюсы. Но черт возьми, им там не место!
А раз плюсы нам нравятся, мы их не ругаем, то и о минусах темка как-то... не совсем этична.
Я за то, чтобы портфолио вообще нельзя было оценивать, хотя очень благодарна за плюсы, чего уж там:)
Коллега, большинство минусов в наших портфелях поставлены за ошибки. Не из зависти. Не из самоутверждения. Такие есть минусы, но их не большинство. Хотя... исходя именно из кол-ва минусов, на этой бирже я получаюсь самой безграмотной:D
И еще такой момент: что станет с заказчиком, мечтающим заплатить червонец за тыр, пришедшим на Адвего и сходу напоровшимся на «Ищу роботу!кчество гарантрую,пишите!»? Что по этому поводу скажет этика? Когда годные авторы останутся без работы, биржа — без заказчика, потому что тишь и гладь в таком «портфеле».. О, сколько вопросов:)
Лучший комментарий
DELETED
написал 06.11.2014 в 21:16
0
1. О запрете комментирования портфелей -- к администрации. Вопрос обсуждался и остаётся открытым. 2. Портфель портфелю рознь. Давече какая-то деваха ...1. О запрете комментирования портфелей -- к администрации. Вопрос обсуждался и остаётся открытым. 2. Портфель портфелю рознь. Давече какая-то деваха оставила в теме "поиск закащегов" свою заявку, в ТС указав, что она дипломированный журналист. При этом на пять строчек пятнадцать ошибок (не помарок, а именно системных ошибок). И очень возмутилась тем, что её здесь не уважают, когда некоторые коллеги (я в их числе) зафлудили её страничку. Типа указывать на безграмотность -- не этично, а нагло врать о своей квалификации -- самое то для копирайтера. 3. Без повода флудить в нормальном портфеле, конечно же, не стоит, согласен. 4. Минусы и минусаторы. Их бывает два типа. Первый -- когда-то обиженный автором портфеля коллега натыкается на его тему и радостно ставит по минусу на каждый пост, не вникая в его содержание. Такие мелкие завистливые людишки всегда были и будут, но их, к счастью, немного. Второй тип минусатора -- чел посмотрел, нашёл блоху и поставил минус. Было ли эта блоха достаточно крупной -- другой вопрос. Тем не менее, лично я в своем портфеле (http://advego.ru/blog/read/master_search/1657499 -- флудить разрешается))), помимо ...овноедских минусов "тыменянафорумеобидел" вижу объективные отрицательные оценки многих своих постов. И это не повод для жалоб на obliko morale коллег, а причина для меня задуматься, почему это не нравится, в чём я сплоховал. 5. Робяты, об какой этике-конфетике вообще речь? Мы с вами ничего не производим, наша работа -- сфера обслуживания. Мы с вами заполняем интернет ...овнотекстами для ...овносайтов, превращая его во всемирную ...овнопаутину. С каждым днём сложнее находить действительно полезную инфу, гугл с йандэхом выдают всё больше ...овносцылки на наши с вами ...овностатьи. Лет двадцать назад считалось, что медицинский справочник должен писать высококвалифицированный доктор, книжку по психологии -- психолог, по воспитанию -- педагог, а вопросы строительства освещать дипломированный строитель. Щас 99% текстов пишут "девачки" и "мальчеки", ни в зуб ногой не разбирающиеся в темах, которые подбираются по запросам "четателей", главным образом, идиотских. Когда просматриваю материалы на специализированных ресурсах -- волосы дыбом встают. И пофиг ошибки и плохой стиль, фактическое содержание 75% текстов -- чушь собачья. Найти нормальный сайт -- огромная удача, как бриллиант в необозримых фекальных массах. Мы с вами, распространяя по сети сотый рерайт с десятого копипаста, не помогаем людям, а дезинформируем их. И вот только не надо говорить, что "я пишу всё честно, из мозга головы и разбираюсь во всех темах профессионально". Не поверю. Хотя, конечно, есть очень немного авторов, которые о том, что знают. Что касается высокооплачиваемых копирайтеров, специализирующихся на рекламных текстах, то и они высасывают из пальца несуществующие достоинства продвигаемых ...овнотоваров. Такова данность, это ни хорошо, ни плохо, просто кушать что-то надо. Кто первый успел нажать кнопку "взять заказ", тот и пообедал. А вы -- этика...
И все прям бросились соблюдать... Ждали только эту тему. Эх-хе-хе-хе... Кто не ходил и не минусил, тот и дальше не будет. Ну, а кто раз пошел, того фиг остановишь. Поздравительные ветки минусят, а вы про портфели... А за флуд с троллингом и беспокоиться незачем - это дело администрации. Если мне память не изменяет, то в правилах на этот счет есть особый пункт.
Добрый день! Флуд в чужих ветках (портфолио) запрещен. Автор (владелец темы) может написать в ЛПА, нарушители будут наказаны, а тема почищена. P. S. Минусы администрация удалить не может.
Здесь ключевая фраза: "Минусы администрация удалить не может." Эта проблема решается просто, если взять и атрофировать полностью возможность ставить лайк или диздайк в портфеле. Ну, а если уж, какой заказчик доволен сотруднечисьтвом с конкретным автором, то уже и не трудно оставить короткий коммент в портфеле.
Отключить +/- - это уже технический, а не этический аспект. Повторюсь - идея хорошая. Но призывать тут кого-то к соблюдению "кодексов" и "эдиктов" - дело неблагодарное и, более того, заранее обреченное на неудачу с элементами троллинга разной толщины. Как - то раз в самом начале карьеры мне попался примечательный своему цинизму и прямоте ответ в одной из веток форума. Ситуация примерно такова: девушка открыла тему и попросила помощи у "коллег". То ли ключ вписать, то ли слово какое-то непонятное...не помню уже за давность. Первый ответ звучал примерно так: "Милая, ты и вправду думаешь, что я стану тебе помогать, если ты взяла заказ, который мог быть моим? Таким образом ты украла у меня деньги. И теперь у меня же помощи просишь? Разбирайся сама". Вывод, который я сделал около 4 месяц назад, в дальнейшем только укреплялся. Хотя и не без исключений.
Вот этот "первый ответ", видимо, был написан больным человеком. Когда я вижу, что коллега спрашивает что-то по работе, а я знаю ответ на этот вопрос, я обязательно отвечу. И у меня не возникает мыслей, что он "пишет заказ, который мог бы быть моим". Что мне, работы не хватит, ей богу?)). Да и по каждому корректно заданному (пусть даже иногда глупому) вопросу здесь немедленно дают толковый совет, без всякой злобы. Ну со стёбом иногда, не без того.
А минусы в портфолио и впрямь, хорошо бы отключить. Чтобы не расстраивать впечатлительных людей и не провоцировать предвзятое мнение потенциальных заказчиков.
Мой вам совет: не обращайте на это внимание! Большинство людей склонны к негативу. Вы часто на улице встречаете доброжелательных людей? Я чаще ловлю на себе какие-то злые взгляды и слышу как люди, общаясь между собой, во всю парафинят своих близких и знакомых. Им не запретишь этого делать, а вот не обращать внимания - это выход из данной ситуации. Минус, поставленный в портфолио, можно понимать как мысли минусаторов вслух: хм...я не умею так писать, поэтому мне не нравится это портфолио; о.. это с тобой мы пересеклись на форуме и поругались... получи минус за это; я ишачю здесь по 0,8 у.е/1000 зн., но пишу лучше тебя...а ты со своими ....текстами получаешь 3 у.е./1000 зн.; тебя хвалят заказчики, а меня только в ЧС заносят, поэтому ты мне не нравишься.
Лично у меня нет времени на изучение чужих портфолио, лишь, когда хочется сделать перезагрузку мозгу, читаю тексты коллег. Поэтому за все время своей деятельности лишь пару раз написала похвальный отзыв в портфолио нескольких авторов, но думаю они не обиделись на меня за это.
Минус, поставленный в портфолио можно понимать еще и так "О боже, какую хрень написал. Жаль что правила запрещают рассказать вслух, что эндометрит - это не Андрей с метровым..., а Циметиджин и албендазол - это вообще не одно и то же"
Какой ужас :) Все озаботились вопросами этики. Если все начнут расшаркиваться, следить за речью и тыпы, мы тут просто помрем от скуки. Минусы в портфелях мож нужны, чтоб не расслаблялись, а все звезды, понимаешь))
Случилось так, что как раз сегодня читала содержимое Вашего портфельчика. Если бы поймала того, кто Вам минус вручил, по рукам бы надавала. Сложила кое-что себе в "лучшее". И хотя на меня обычно за похвалы авторов на форуме поклевывают, все равно поблагодарю Вас за статьи. Еще сегодня же открыла другой портфель. Да, заминусовала бы. Но считаю плохим тоном в чужих презентациях гадить. Заки и сами определятся, а нам, авторам, чужой портфель - наука, как нужно (или нет), писать.
Спасибо на добром слове :) Люди разные, и тексты им нравятся разные. То, что органично воспринимается одним человеком, отторгается другим. Поэтому минусы в портфелях даже полезны, они показывают примерное соотношение людей воспринимающих/не воспринимающих тексты и самого автора.
Доброго времени. Рада вас видеть :) Неделю назад вернулась к копирайтингу после долгого перерыва, растеряла заказчиков, поэтому работаю с любыми заказами. Сейчас заинтересована в заказах стоимостью 2-3 у.е./1000 зн.
да я вот тоже в поиске группки хороших авторов, т.к. воспитывать новичков нет ни времени, ни желания, а взваливать все на одного - это мазохизм, я считаю. В общем, если что появится, нужно будет нам протестировать наше взаимопонимание))
Почему вы думаете, что минусят портфели именно авторы и именно из зависти? Не приходила такая мысль, что минусы могут ставить заказчики, чтобы таким образом отфильтровывать авторов, которые им по каким-то причинам не понравились? Например, оставил автор в заявке ссылку на портфолио, посмотрел заказчик примеры, они ему не понравились - поставил минус, чтобы в следующем заказе не тратить время на прочтение одних и тех же примеров, так как собственные минусы и плюсы видны тому, кто их поставил (высвечиваются черным). А то, что заказчики не обращают внимания на плюсы-минусы, это точно. Примеры работ - вот основной критерий качества, а не цацки в уголке портфеля. У меня тоже полно минусов в портфолио, но они абсолютно ни на что не влияют.
Ой, да плевать на минусы))) У меня в портфеле даже троллинг пытались развести, тока я быстренько утерла нос дядьке:) А дядька - еще тот ворчун: появляется на форуме редко, но всегда лишь для того, чтобы кого-то обкакать:)))
А я и пряталась:) Если вижу откровенно слабые примеры с кучей ошибок, ставлю минус, чтобы потом не тратить время на повторное перечитывание. Тока я по авторским портфелям редко гуляю:)
То, что минусовки (как и плюсики) полезны заказчикам, спору нет. Вот и сделали бы этот функционал доступным только ВМ. Хотя и у них мнения разнятся. Но в целом это было бы оправдано. А у авторов, скорее всего, срабатывает простая зависть. Давайте вспомним недавний портфель с текстом о состаренной мебели.До сих пор не пойму, у кого рука поднялась минусить? Это как раз и есть ярчайший пример зеленой копи-жабы. Лично мне было за того автора до боли обидно. Ведь вся его "вина" состоит всего лишь в таланте... А что касается минусов из-за ошибок, то, наверное, 98% авторов, пишущих для всех ресурсов, нет-нет, да и поставят запятую не туда. Получается, что лишь пару процентов имеют право минусовыми камнями бросаться по этому поводу. Да и вообще, система "-" "+" детский сад какой-то: любит-не любит. Выскажи свое мнение буквочками, а не значками. А так получаются "форумные анонимки". Дружим - получи "+", пока еще нет - держи "-".
Знаете, сколько минусов у меня в портфеле? 14:) Но они меня как-то не раздражают, уж не знаю почему. Ну поставили и поставили - мне-то что? И за автора состаренной мебели обижаться не стоит: вы же видели, сколько внимания он привлек своими текстами! И авторы, и заказчики ему аплодировали. И начхать, что чья-то жабка отметилась в уголке - пользователи оценили тексты автора, а не плюсы-минусы:)
Похоже, чем больше минусов, тем лучше:))))) А я знаю почему Вам плевать на минусы: Вы - Зубр! Но для новичков это трагедия (особенно "тонкокожих"). Хотя привыкать нужно не только к тортикам, но и к перцу. Что же касается того автора, то цель в конечном счете достигнута: его нашли и оценили те, кому был портфельчик предназначен. Но мне все равно за него обидно. Кстати, не сочтите за наглость, а можно Ваш портфель почитать? (Микрозаймы уже спрятаны в моем сундуке). Когда у меня наступает творческий застой, нет лучшего способа восстановиться, как порыться в "лучшем".
Можно, только он старый-престарый, года два уже не обновлялся. Вот: http://advego.ru/blog/read/master_search/630872 А нормальный портфель у меня на отдельном сайте-визитке, только ссыль на него тут давать нельзя, там контакты:) Если найдется как-нить в поиске, другое дело:)
*хватаюсь за голову* Ну неужто нет другого обоснования? Что вы с этой завистью так носитесь-то? Нормальные все люди. Просто РАЗНЫЕ. И причин плюсИть/минусИть у них может быть много. Тоже разных.
+1. я думала, что аргумент "вы просто мне завидуете" - это уровень женских соо про тряпочки, луки и аутфиты. там оно понятно, все таки, куча женщин в одном месте - тот еще серпентарий. но даже там, когда вместо аргументов на "к вашему платью подойдут другие туфли" сыпятся реплики "онивампростозавидуют, не слушайте их" это выглядит смешно. но тут-то вроде дяди-тети делом занимаются, деньги зарабатывают. в общем, моя не понимай.
как не совестно поносить творчество отечественных исполнителей! ай-яй-яй.)) и тут на "ай-яй-яй" вспомнилась еще одна цитата из Ленинграда, но упоминать, пожалуй, не буду.))
его творчество может оценить далеко не каждый, будьте готовы.) да... помню, друзья дарили мне в незапамятные времена - обожемой - даже не диск, а кассету с песнями этого персонажа еще до начала его сольной карьеры. впечатлилась, однако. ну, у друзей не всегда муз. вкусы совпадают, верно?
Настя, меня вот этот пафос со стула уронил: "бессметрная цитата из произведения Тимати"))))))))) Вкусы вкусами, но бессмертная цитата из произведения того, о ком добрая половина вообще не слышала - это что-то с чем-то!:))) Напомнило: "Всем известно в современном мире и ни для кого не секрет..." что есть, оказывается, такой рэпер, Тимати, пишущий произведения с бессмертными цитатами:)))
Возможно, но все равно ржачно получилось))))) Бессмертные цитаты Тимати - а кто это?))))))))))))) Напомнило Пасху в Одессе: - Христос воскрес! - Та ты шо???
Правильно, причины разные, но портфель создается для заказчиков. Или нет? В нем гадить нам, авторам, не стоит. Есть форум, где можно высказать своё "фэ". Но вряд ли у кого достанет смелости создать ветку: "Мне работа коллеги пупкина" не приглянулась, и вот почему..." Гораздо проще плюнуть там, где этого делать не нужно. Ибо не для авторов (повторюсь), портфолио составляется.
Смотрите. /Выскажи свое мнение буквочками, а не значками. А так получаются "форумные анонимки/... Но ведь в портфелях нельзя критиковать. А хвалебные оды писать уместно? Очень однобоко тогда получается.
В идеале портфель должен быть витриной авторских текстов. Залезать на нее не рекомендуется, но любоваться издалека или критиковать выставленные там "манекены" сейчас разрешено. Плюсами/минусами. Я считаю, что в портфолио эту возможность следует убрать. Но пока она заложена в функционале — ею пользуются. Почему бы нет? При чем здесь этично/не этично? При чем здесь зависть, если кто-то ставит минус? В числе возможных причин она тоже, конечно, присутствует. Но не покрыта же этой страшной "зеленью" вся Адвега. Я лично воспринимаю цвет дизайна как денежный, как приятную "зелень", доллары приносящую.
Я имела в виду, что зависть - одна из причин. Она есть, и от этого нам никуда не деться. Есть миллион других. Справедливых или нет, не в этом суть. Лично я могу написать в чужом портфеле, что мне он понравился (это уже когда сдержаться не могу). В остальных случаях просто воздерживаюсь от любых знаков. Я - это я, Вы - это Вы, другие - они другие. Если человек минусует (плюсует), это его право. Но как по мне, я бы этой возможности авторов лишила. Но я не администрация, и всего лишь высказала свое мнение. Да, тексты бывают разные: талантливые и ужасные. Но они писаны для заков! Вот они пусть бы и оценивали их в двуичной системе. Как-то так.
Здесь зак и автор может быть одним и тем же лицом. Аккаунт один. И как вычленить, в каком качестве человек зашел? :)) У меня, например, заковский ник другой, но только потому, что он коллективный. А обычный случай — с утра зак, после обеда автор. Или наоборот.
Выход один: не заморачиваться минусами/плюсами. Вот и вся этика.
уф, хоть эту-то я помню) а то я аж замолкла со стыда, ибо с творчеством тимати знакома исключительно по пестне "вечеринка у децела дома")) фразу про бессмертное произведение - в мемориз )
музыкальные познания форумчан расширены - дело сделано.)) вообще мне эта фразочка вспомнилась именно потому, что в универе у нас её применяли как раз к описанным в вашем посте ситуациям. всплыло, как и полагается.))
Даладна... "не для авторов"... А че так? Знаете, сколько на этой бирже заказчиков, являющихся по совместительству авторами? Портфель он на то и портфель. Выложил? Имей ввиду, что смотреть будут ВСЕ. И может не понравиться. И ваше "плюнуть" тут совсем не причем. Прочитал - не понравилось. Или понравилось. Это все. Не больше и не меньше. А то прям психолого-философские измышления какие-то тут накручиваете. Кто-то трепетно относится к своим текстам? "Ой-ой-ой, критика". Тогда надо держать дома под подушкой или в другом укромном месте. И по праздникам зачитывать на табуреточке маме, папе и прочим родственникам под бурные аплодисменты. Как-то так, по-моему.
Ну я, допустим, поставила. Не за мебель, этот текст мне очень понравился, я лайкнула и даже ссылку кому-то кинула. А за другой - лажа редкостная, про стоимость ремонта однокомнатной квартиры что-то. Хотите поговорить о том, кому я завидую?
Лайк - это "мне нравится", дислайк - это "мне не нравится". Мы в интернете, а не в библиотеке - люди здесь общаются и взаимодействуют, и система счисления здесь двоичная: любой отклик, неважно, плюсы ваши ванильные, или гадкие минусы - это хорошо, потому что это единица, и она отлична от нуля. А детский сад какой-то - прискакать в интернетики с инфантильными понятиями о прекрасном уровня мультсериала майлиттлпони и навязывать их другим людям, не зная ровным счётом ничего об их мотивах и вообще о них самих, однако же беря на себя смелость вешать ярлыки и раздавать эпитеты.
Товарищ ТС. Тема родилась мертвой. она негодна ни для качественного флуда, ни для конструктивного диалога. Похороните ее под плинтусом .а мы сделаем вид, что ее никогда не было...
Гена, я все понимаю но: когда такая тема одна или их несколько – это одно. Когда подобных тем много – это совсем другое. Велика вероятность, что на этот вопрос обратит внимание администрация и что-то предпримет. Конечно, под лежачий камень вода не течет….
Ну, а тема…. пусть будет, может у кого родится рациональная идея по этому поводу.
Рациональная идея одна - забить. Есть еще такая фигня, как зависть. И некоторые минусуют из зависти. Но ты не узнаешь никогда, зависть ли причиной минусу или что-то другое. А значит смотри пункт первый.
Я несколько раз ставила плюсы и минусы в портфолиях. Из того, что вспоминается навскидку:
Один раз автору, который пишет о лотеральной медицине (см. коммент grozbey). Всего один раз, прошу оценить мой самоконтроль))
Один раз автору №1 в рейтинге биржи на данный момент за текст про татаро-монгольское иго. Единственная работа данного автора, которую я открыла из-за того, что в институте писала курсовую по этой теме, мне было любопытно. Лучше бы не было:_(
Один раз автору, отписавшемуся выше, за статью о том, что если мужэк ходит по бл*дям, то баба самадуравиновата, а ну согнала целлюлит и подставила анус, и не вздумай выяснять отношения. Сам текст вроде был ок, подозреваю, что в меня в тот момент вселилась какая-нибудь Наталья Радулова.
Один раз автору с очень нестандартными преамбулами: я прочла сначала один текст, и он был чудо как хорош, потом наугад ткнула во второй, он был хуже, но начало всё равно было неординарным и чудесным, а потом открыла третий - и это был пздц, отвратительная сео-пустышка. Рука сама потянулась к минусу.
Для баланса добра и зла во вселенной я честно плюсую все темы автора заголовка "Ренессанс кизила в европейской кухне", какие увижу.
Итак, ТС, что из перечисленного не представляется вам этичным?^^
Я вот ради интереса прям щас зашла в 2 портфолио: копирайтеры не новички и ценники приличные, а работы как сочинение Маши в 5 классе. Что-то вроде: стена была белая тчк на стене красиво висела картина цветов тчк это актуально в нынешнем сезоне, а еще можно повесить изображения животных тчк. Меня порвало, пойду сшивать шаблон.
Плюсы и минусы - это инструмент. Все о нем знают, он легальный и допустимый. Выкладываешь свои труды на общее обозрение - будь готов, что их оценят, причем, не всегда так, как хочется тебе. Так что тут возмущение мне непонятно. За спам и флуд в чужих портфелях, а также за флуд и троллинг в чужой ветке следуют санкции от администрации. Пожаловаться - это тоже инструмент. Пусть им пользуются. Один раз получишь а-та-та, на второй подумаешь, гадить в чужих темах или все же воздержаться.
Лучший комментарий
DELETED
написал
06.11.2014 в 21:16
00
1. О запрете комментирования портфелей -- к администрации. Вопрос обсуждался и остаётся открытым. 2. Портфель портфелю рознь. Давече какая-то деваха оставила в теме "поиск закащегов" свою заявку, в ТС указав, что она дипломированный журналист. При этом на пять строчек пятнадцать ошибок (не помарок, а именно системных ошибок). И очень возмутилась тем, что её здесь не уважают, когда некоторые коллеги (я в их числе) зафлудили её страничку. Типа указывать на безграмотность -- не этично, а нагло врать о своей квалификации -- самое то для копирайтера. 3. Без повода флудить в нормальном портфеле, конечно же, не стоит, согласен. 4. Минусы и минусаторы. Их бывает два типа. Первый -- когда-то обиженный автором портфеля коллега натыкается на его тему и радостно ставит по минусу на каждый пост, не вникая в его содержание. Такие мелкие завистливые людишки всегда были и будут, но их, к счастью, немного. Второй тип минусатора -- чел посмотрел, нашёл блоху и поставил минус. Было ли эта блоха достаточно крупной -- другой вопрос. Тем не менее, лично я в своем портфеле (http://advego.ru/blog/read/master_search/1657499 -- флудить разрешается))), помимо ...овноедских минусов "тыменянафорумеобидел" вижу объективные отрицательные оценки многих своих постов. И это не повод для жалоб на obliko morale коллег, а причина для меня задуматься, почему это не нравится, в чём я сплоховал. 5. Робяты, об какой этике-конфетике вообще речь? Мы с вами ничего не производим, наша работа -- сфера обслуживания. Мы с вами заполняем интернет ...овнотекстами для ...овносайтов, превращая его во всемирную ...овнопаутину. С каждым днём сложнее находить действительно полезную инфу, гугл с йандэхом выдают всё больше ...овносцылки на наши с вами ...овностатьи. Лет двадцать назад считалось, что медицинский справочник должен писать высококвалифицированный доктор, книжку по психологии -- психолог, по воспитанию -- педагог, а вопросы строительства освещать дипломированный строитель. Щас 99% текстов пишут "девачки" и "мальчеки", ни в зуб ногой не разбирающиеся в темах, которые подбираются по запросам "четателей", главным образом, идиотских. Когда просматриваю материалы на специализированных ресурсах -- волосы дыбом встают. И пофиг ошибки и плохой стиль, фактическое содержание 75% текстов -- чушь собачья. Найти нормальный сайт -- огромная удача, как бриллиант в необозримых фекальных массах. Мы с вами, распространяя по сети сотый рерайт с десятого копипаста, не помогаем людям, а дезинформируем их. И вот только не надо говорить, что "я пишу всё честно, из мозга головы и разбираюсь во всех темах профессионально". Не поверю. Хотя, конечно, есть очень немного авторов, которые о том, что знают. Что касается высокооплачиваемых копирайтеров, специализирующихся на рекламных текстах, то и они высасывают из пальца несуществующие достоинства продвигаемых ...овнотоваров. Такова данность, это ни хорошо, ни плохо, просто кушать что-то надо. Кто первый успел нажать кнопку "взять заказ", тот и пообедал. А вы -- этика...
Ну, ежели флудить по вам разрешается,)) тогда этично замечу: уберите, к чертям, этот двойной дефис! Раздражает страшно. Ставьте одну черточку, плевать даже — какую. Я целикам ваш текст охватываю, а от обилия тирешечек в глазах рябит. :))
Двойной дефис -- автоматическая привычка. В ворде получается длинное тире (не нужно набирать альт+0151), в адвеге -- нет. Специально переучиваться и переключать в мозгу раскладку именно для форума не хочу и не буду, забудьте об этике. ;)
Так всех делов-то — просто одну тирешку ставьте, экономьте телодвижения. И вам привычно, и нам, пингвино-читателям, приятно. )) Но этично/тактично/скромно/понима я, что бесполезно — не настаиваю. :))
Не, вы меня не поняли. Я два дефиса именно из экономии ставлю. Маникюра у меня нет, берегу и экономлю моск, вернее, его остатки. А комфорт читателей мне пофик, они же денех не плотют. :)
"Мы с вами заполняем интернет ...овнотекстами для ...овносайтов, превращая его во всемирную ...овнопаутину. С каждым днём сложнее находить действительно полезную инфу, гугл с йандэхом выдают всё больше ...овносцылки на наши с вами ...овностатьи" - +1000
Абсолютно согласен!!! Особенно страшно читать "рерайты-рекомендации" подобных авторов на медицинских сайтах. А ведь есть "шедевры", которым люди верят. Даже страшно представить, чем это может закончиться.
Нужно в уголовном порядке преследовать копирайтеров и их заказчиков, пишуших и публикующих статьи на медицинскую тему и не обладающих соответствующим образованием. За нанесение вреда здоровью читателей.
Если копнуть глубже, то нужно привлекать к ответственности всех... Написал фигню про ремонт автомобиля, человек попал в дтп... Написал неправильно технологию монтажа потолков - вся конструкция упала человеку на голову....
Так а кто ж вам в трудовую записи делать будет, коли заказчики с авторами часто и в странах-то разных живут, и не согласятся налог за ваше трудоустройство выплачивать?))
А вообще было бы забавно: место работы - фирма "FGJSJkn", стаж - 0 дней, 4 часа, 7 минут (с 11.30 12.11.14 по 15.37 12.11.14). Вот это я понимаю, была бы веселуха, особенно если сразу несколько заказов взять одновременно))
ПС: никаких с мого боку наездов, коли шо, просто взвесельнулось.))
Дык все просто: открывай ИП, прописывай в сферу деятельности "Информационные услуги" - и вперед, в налоговую. Они быстренько найдут, какой налог прикрутить: вмененку или еще чего. Только кто ж себе враг?:)
Во-во, во-во. Когда в банке спрашивают, сколько я зарабатываю, нетрудоустроенная вся такая, никогда не называю реальную сумму, чтоб не заинтересовались.)) Вот еще - а вдруг и они тоже захотят? - Только конкурентов плодить.))
Точно, та и то в последний раз по взгляду сотрудницы банковского отделения я поняла, что погорячилась, нужно было еще меньше сказать)) Эх, учила меня мама, что врать нехорошо, учила меня, горемычную))
Ну дак эта... Выясныл вопрос. Именно этого налоговики и требуют -- давай договор с закащегом на каждые 0,1 уё за коммент. Не знаю где как, но в моей Стране Чудес умные фрилансеры, которым нужно денюшки легализовать, закидывают пару тыщ в заграничный покер-рум, делают ставку на 50 уёв, потом основную сумму выводят в "родной" банк и заявляют её как выигрыш в казино. Это единственный вид дохода, по которому налоговики ещё не придумали, как вынести мозг и просто берут 12% без всяких договоров, регистрации ИП и прочих маразмов.
Ампутацией мозга это может закончится! Если отыщут таковой у читателя. Пока находятся люди, готовые лечиться по интернету и мазать на лицо то, что соседка посоветовала... а платье и прическу копировать у подружки, детей калечить советами онлайн-"психологов" и экстрасенсов, то хоть как им напиши.
Хоть профессионально, хоть по-дилетантски, — все едино. Своей головы нет, так всё скушают. А так-то конечно: "фтюрьму" копирайтеров, без права помилования.)
Вот понимаю теперь, почему «Белому клыку» иногда Пингвина пристрелить хочется. Причем – именно в прищуренный глаз. Но при этом «Клык» уговаривал ту «деваху», что Пингвин, вообще-то – хороший, не с той лапы встал просто. :)
Рубит Пингвин вслух то, о чем все молча думают. А Пингвину все равно – дальше полюса уже не сошлют. Спорить никто не будет – очевидно же. Поэтому просто игнорируют. Когда-то в «Открытом эфире с администрацией» высказал этот же 5-й пункт, только не так сочно. Суховато, антиллягентно и покороче. Что характерно – минусов не было. Плюсов - почти тоже.
Но процесс скоро закончится хорошим результатом. 1-й вар. Полное самоубийство интернета в связи с самоубийством населения, живущего по заветам и советам …овносайтов. Их аудитории, то есть. Останутся только качественные ресурсы, которые посещают умные люди, желающие самостоятельно разобраться в любом вопросе – как дом построить, палатку купить или печень пролечить. Или – вообще чтобы не болела. А писать для них будут специалисты или те, кто сам выучился и сделал. И не за копейки. Потому что за копейки… Об этом уже говорили.
2-й вар. Снова начнут дельные книжки читать. Электронные. А может, даже и бумажные! Чего – «фантастика, бред…»? В театры же до сих пор ходят. А их посещаемость снова стала расти после того, как наелись мыльных опер и …овнофильмов по телевизиру.
Молоток Пингвин! Ударим лыжным пробегом по разгильдяйству и …овносайтам!
Ну, не всех же победят. А зомби исчезнут естественным путем. Когда им кушать будет нечего. То есть – некого. Вот друг друга гастрономизируют напоследок – и все. А тогда из гор и лесов выйдут уцелевшие и не инфицированные. Почистят улицы, продезинфицируют и снова заживут. Лишь бы урок запомнили.
4-й вариант, еще более фантастический: интернет убьют те, кто его породили. ситуация давно вышла из-под контроля, и с каждым днем все больше напоминает ветхозаветный Содом. и тут не стоит упускать из виду, что интернет - не самоорганизующаяся система, а детище конкретных технических гениев. читала недавно интервью Бернерса -Ли (одного из отцов-основателей www) по случаю открытия в лондонском музее истории выставки "Информационная эра", так он открытым текстом говорит "ребята, мы в ужасе и печали - мы совсем не этого хотели, когда запускали сеть: мы хотели стирания границ между странами и континентами, а получили только троллинг, котиков и зашкаливающий градус ненависти и нетерпимости". и вот думается мне - а что ему мешает дернуть главный рубильник и обнулить все результаты? только деньги, наверно - наверняка же ему забашляли на много поколения вперед, лишь бы он ничего там не трогал. но, блин, если ты ученый, а не сопля на ниточке, то почему бы тебе хоть раз не задуматься о спасении человечества и не почувствовать себя богом в отведенных тебе компетенциях?... маловероятно, конечно. я б, наверно, дернула тот рубильник, имей я доступ к нему... ну невыносимо же уже...
Не все так грустно, думаю. Почему не самоорганизующаяся? Раз вышла из-под контроля, значит самоорганизуется со временем. А по поводу троллинга с котегами и градусом, так принцип Парето (или менее куртуазную пирамиду Лебедева) никто не отменял.
а Вы оптимистка :-) понятия не имею, что там накрутил главный плагитор российского дизайна, но принцип 80/20 имхо даже близко не выдерживается, а Бритва Оккама сдана в утиль. хоть соцсети посмотреть, хоть новостные ресурсы. полбеды, что круговой перепост, плагиат и рерайт, так ведь и фолловят-копипастят откровенную херню, которой стыдно глазное дно засорять при минимальном количестве интеллекта...
Лебедев - прекрасный менеджер, в истинном, неопошленном смысле этого слова. но все, что делает его студия - это не дизайн, это смехуечки и эрзац. я не вопию - не я же этот топик открыла, да и... а впрочем ладно, все сказала, что имело значение
Да, бывает тоже. Особенно если ищешь что-то нужное и настоящее. Но дергать поздно – рубильников теперь много, каждая страна сама рулит. Одного «главного» давно уже нет. Извиняюсь за запоздавший ответ, но на такой крик души не ответить нельзя. Я вот последние 3 дня без интернета прожил, и не по причине поломки. Лепота-а-а-а!
А «бог в отведенных ему компетенциях» - это сильно. Уже самим противоречием. Я не смеюсь, серьезно. Сразу приходит Олимп с его иерархией богов. Понимаю, что вырвалось случайно, но на самом деле – не так уж и смешно. Есть более глубокий и скрытый смысл в этой фразе. Давно над этим думаю. Но это не здесь надо, а то шас опять ругань начнется и постирают.
Башляли, башляют и будут башлять – это точно. И это одна из главных причин и развития, и деградации. Но не единственная.
«Троллинг, котики и зашкаливающий градус ненависти и нетерпимости" – всегда были. Еще с пещер. Просто в Сети концентрация – критическая, как в Чернобыле. Но если реактор накрыли бетонным колпаком, как в Северной Корее – это не значит, что он перестал «фонить». А из-под колпака иногда рвет рано или поздно с утроенной силой. Зато сейчас видно, что собой представляют человеки и люди. И чего хотят вообще. Зачем же их опять «внутрь» загонять?
А от ученых давно ничего не зависит. Что-то «всемирное» теперь можно сделать только в рамках Системы. А Система научилась защищаться от «совестливых». Оппенгеймер попробовал «взбрыкнуть» против ядерного оружия в принципе. А Сахаров – против людей, которые считали Бомбу решением всех проблем, особенно внутренних. Результат известен. Вон какие люди зубы обломали, а мы тут – про «этику копирайтеров»… )( Хотя все в мире связано.
Я поняла только одно: этика среди авторов, толерантность, уважение и прочее - отсутствуют. Это редкость. Про плюсы ничего не хочу говорить. По-моему, заказчикам на них всё равно. Они обращают внимание на тексты в портфолио и подачу автора. Понятное дело, что любому трудяге-автору на биоже обидно видеть плюсы у себя в портфолио и комментах. Вот я старалась быть толерантной, уважать чужой труд и т.д. Но меня реально довели. После двух ошибок заказчиков при оформлении ПЗ они попали в общий доступ. Задания на приличную сумму. Автору и я, и заказчик пишет с просьбой отказаться. Но, понятное дело, ответ-отрицательный. Безусловно, правда на его стороне. Но почему-то я в такой ситуации уже 3 раза отказывалась в пользу автора, кому адресовалось ПЗ. Так вот больше не хочу быть хорошей, доброй и т.д. Мне НАДОЕЛО! Единицы остались.к ого можно назвать "Людьми". Все готов горло себе перегрызть за заказ. Всё, создам себе портфолио и буду то же по делу и не делу предлагать услуги. У меня его нет и не было. А теперь, думаю, заведу. Все же предлагают в взятых и ещё не взятых заказах. Вот и я буду С..ой. НАБОЛЕЛО!
То есть, некоему автору заказчик отправил персональный заказ. Ошибся заказчик с настройками — и персональный заказ перехватили Вы. На что Вы жалуетесь?
На то, что заказчик желает работать с выбранным им автором?
Вы взяли ЧУЖОЕ. Вас попросили его вернуть по адресу.
Да, Вы не знали, что это — ЧУЖОЕ.
Теперь — знаете. Не понимаю этого вопля вопиющего в пустыне.
Цитата: Но почему-то я в такой ситуации уже 3 раза отказывалась в пользу автора, кому адресовалось ПЗ.
Дело в том, что есть нюанс при оформлении персонального заказа. Мало ткнуть в оранжевую кнопку в портфеле автора, надо еще выставить уровень: любители/все авторы, иначе заказ рванет по уровням. Выставишь уровень "гуру" — может цапнуть любой мимо проходящий гуру, выставишь "эксперт" — заказ станет доступен всем экспертам.
Нет, вы не поняли. Заказчик отправил ПЗ мне. При чём мы долго обговаривали все моменты. Он прислал файл (это последний случай), что нужно перделать. Создал формальный заказ. Там даже не всё указано в ТЗ. А в настройках ошибся. Заказ ушёл в общий.
Я о такой ситуации уже писал в ЛПА. Предлагал как-то изменить алгоритм запуска персонального заказа. Заказчики-то не знают, что надо выставлять уровень "любитель", оформляя персональный заказ (независимо от уровня избранного автора). Ну откуда и зачем им знать такие нюансы?
Думаю, что заказчик имеет право отказать автору, взявшему чужой заказ. Именно по той причине, что заказ адресован не ему. Если это задокументировано в комментариях.
И вот так уже не первый раз. Даже по просьбе заказчика автор не отказывается. Понятно, что он имеет на это право. Но в сухом остатке: уведённый заказ, приличные для меня деньги и сам заказчик (это как повезёт).
Вижу, что вы тоже не в первый раз сталкиваетесь с таким. Да, согласна. Это единственный выход. Но в моём случае были заказы по 35-50 тыс. знаков. Автор Выполнял их. А у какого заказчика поднимется рука отказывать в оплате после такой титанической работы? Просто отправляют на доработку и объясняют. плохо ещё, что он запустил заказ и сразу ушёл в офф-лайн. Отписался мне в другом заказе (где обговаривали условия и работу), что запустил и всё. Заходит почти тогда, когда работа уже готова.
В комментариях не прокатит. Админы уже много раз писали, что дополнения к ТЗ в комментариях не имеют силы. Я обычно прямо в теле заказа пишу: персональный заказ для автора такого-то. Тогда есть смысл и через ЛПА оспорить, если заказ возьмет другой автор.
Сама побывала в подобной ситуации. Заказчик обратился в ЛПА и там быстро все разрулили. Т. е. сразу после запуска заказа и нежелания шустрого автора отказаться от работы. Причем в ТЗ заказчик по имени ко мне обращался:) Так что имейте это в виду. Администрация будет на Вашей стороне.
относитесь к подобным неприятностям проще: ну, всякое бывает... а вот насчет этики и уважения друг к другу у авторов не соглашусь: мне кажется, адекватных людей больше...
Ахах)) Разрядили обстановку)) На первой картинке с барби жизненна концовка. Но почему-то до её прочтения я думала, что там будет что-то по типу: "А вы думаете легко быть красивой" или "Цена естественной красоты"
- Вы что, пацаки, с ума сошли? Кто ж на Плюке правду думает? ) -------------------
- Дядя Вова, давай сбросимся! За 5000 чатлов можно воздух купить, сюда привезти. Сделаем купол, рекламу дадим. К нам народ повалит. - Зачем? - А мы им воздух чистый подешевле, чем на Плюке будем продавать. Зато их пинать, плевать на них можно будет. На карачках будут ползать за 2 чатла скидки на кг. - Зачем пинать-то? - Как зачем? Удовольствие получать! ---------------------
- А это правда, что вы из людей кактусы делаете? - Только из плюкан.
А Желтые Штаны есть? Если нет – тогда ТРИ РАЗА «Ку-у» и ГЛУБОКОЕ приседание!!! На мне – МАЛИНОВЫЕ штаны. А то щас оцелопа позову. И сам бы управился – транклюкатор забыл зарядить, бла… :) Но я все же за классику – сам фильм Данелия, с Е. Леоновым, Яковлевым и остальными. А этот мультик – посредственный бюджетный ремейк. Но если нравится – то пусть… Тоже «антизомби».
Не, у меня протёртые на заду треники со штрипками цвета индиго. Я исправлюсь, только не пожизненный ицык с гвоздями! Мультик не смотрел, боюсь ремейков. Навроде ж эта картинка к нему никакого отношения не имеет.)
Та чё, мультик прикольный. Одни агорафобы чего стоят. Римейк - да, но чтоб такой уж посредственный, так не сказала бы. С уважением к оригиналу сделано.
Да, точно. Сначала не разобрал. Я мультик глянул когда-то, но хватило на 5-7 минут. А картинка очень похожа на мультяшную. Сейчас всю классику под детей так приспосабливают. Хоть чтобы смотрели.
Ладно, пацак, на первый раз – прощаем… Да и такой талант в ящик запихивать – глупо. Пригодится еще здесь. Но – хляди! :)) Ремейки тоже не люблю. Но есть сильнейшие вещи «по мотивам». Фактически – самостоятельные и новые. С ходу – «Последний из могикан» (199-какого-то, американский), «Крах инженера Гарина» (4-х сер., с Борисовым в гл. роли). Очень рекомендую.
Вот смотри же – индикаторы разные загораются на тестере «пацак-чатланин», а как похожи внутрях. Может, тестер барахлит? ))
Угадали. Не то чтобы «фу-фу», просто люблю все натуральное. Хотя пластиковые лыжи намного удобнее деревянных, и катаюсь, естественно, на пластике. И деревянные тоже есть. Но прогресс прогрессу – большая разница. Особенно сейчас, когда дети живого зайца уже только в клетках видят. И не узнают после аниме. )
Та ну. Заяц из "Ну, погоди!" тоже особо на натурального не похож. Можно детям бетона животных на Дискавери показывать, если других вариантов нет. Да и аниме бывает разное - взять те же шедевры студии Gibli. Развитие воображения и "широко открытые глаза" еще никто не отменял. Есть в окружении один пример родительской диктатуры, так дитё дошло до того, что не приемлет мультики, где животные разговаривают - потому как такого "в жизни" не бывает. Не натурально. Причем показывают ему дозированно исключительно советские. Бедный ребенок. Рискну предположить, что вам просто много лет, и вы застыли в категорической позиции "раньше и трава была зеленее, и зайцев в лесу больше". :)))
Я тоже обожаю все от Миядзаки. Прекрасные сюжеты и музыка, анимация. А смысла в них сколько! Классное аниме — это не пустышки рисованные. Такое как раз и стоит показывать детям, да они и в восторге от этих фильмов. ))
У советских мультиков единственный недостаток - они все как минимум 23-летней давности. И хотя на качестве это никак не отражается, я думаю, что не стоит ребенка ограничивать просмотром только советской мультипликации, как делают некоторые родители. Все ругают американские мультики - мол жестокость и даже разврат...Но...они отражают, так или иначе, отношения в современном обществе. Том и Джерри, Багз Банни, мультфильмы Текса Авери. В основе сюжета каждого мультпроекта - борьба, конкуренция между двумя, а иногда и тремя сторонами. За утенка, морковку, обладание чем-либо. Пускай и жестокая, но отражающая жизнь.
Пример: советский мультик про букет цветов:
-Это кому, мне? -Да -Спасибо!
К обычному человеку в нашей жизни с такими дарами никто просто так подходить не будет (если, конечно, этот человек не красивая девушка , да и у дарителя свои интересы=))
Другой пример из американского мультика:
Охотник подкладывает Багзу Банни морковку в виде бомбы замедленного действия. Вот это уже ближе к суровой реальности) Задача Багза Банни - вовремя распознать хитрость. Так что американские мультики учат не только жестокости, но и выживанию)
Та-та, представьте, сам видел! ) Заяц из "Ну, погоди!" тоже особо на натурального не похож, но его рисовали РУКАМИ, а не за 2 часа в ПК-программке. Дети бетона уже на Дискавери не очень животных смотрят, они же там молча бегают, не интересно. То ли – какой-нито прикольный лиловый грызун, да еще в очках! Еще и от полезной морковки отучают. Помните: «А где вы видели зайца в очках?» ))
Насчет шедевров разных студий – не могу ничего сказать, «не копенгаген». Токо в этом контексте слово "в жизни" – зря вы в кавычки взяли. С какого возраста им говорящих животин показывать – трудно сказать. Не берусь. Но не с пеленок – точно.
«Исключительно советские» - это плохо. Любые надо, хорошие. Для равновесия и объективности. А вот это уже сложно. Понятия у каждого свои. И фигачат их автоматом на детей. Там уж точно – «диктатура пролетариата» в чистом виде. Сам терпеть не могу.
«Раньше и трава была зеленее, и зайцев в лесу больше" – верно. Там, где я пацаном грибы собирал и зайцев наблюдал, сейчас – дачи. Или горельники.
А лет мне, правда, много. По паспорту. Я «Супер-стар»! :)) И при этом могу отколоть иногда че-нить такое, что вьюношам и дэвушкам из моего семейно-дружеского окружения не по силенкам. На лыжах, на спортплощадке. А они в 2 и более раз моложее. Ровесники – половина уже полуразвалины. Но все – на «тачках» и прочее. А я – на лисапете. Проще. «10000 лет жизни Императору! Банзай!» :))) А первый плюсик вам в посте, на который отвечаю, я поставил. Люблю людей с серьезным юмором. И просто с юмором.))
Обалдеть) Своё нежелание создать портфолио вы позиционируете как положительную характеристику?)))) А еще и упрекаете других за то, что они его составили? В описываемой вами ситуации автор, взявший заказ, вполне мог и не видеть комментариев, в которых говорилось о том, что заказ предназначен не ему. Хотя бы потому что глупо выполнять задание, в котором изначально ВМ настроен против тебя. Найти причину для отказа в оплате почти всегда можно.
Не буду оправдываться. Положительной я позиционировала себя только со стороны того, что отказывалась от чужих ПЗ, если они были в доступе. А вот на счёт комментариев, то автор их прекрасно видел, как и открытое обращение заказчика. Про портфолио - согласна. Лень присутствовала в этом вопросе. Я же - не святая.
Было бы хорошо если портфолио отдали полностью в руки пользователей - отредактировать сообщения, удалить, изменить стартопик. Админам будет меньше работы - автор сам избавится от ненужных сообщений, неконструктивной критики и примеров текстов столетней давности.
Было бы хорошо, чтобы со странички профиля была прямая ссылка на портфолио. А так ведь его никто не видит, портфель не работает. Администрация удаляет ссылки на адвего-портфели, если сам укажешь, причём объяснять подобную практику не считает нужным. То, что редактирования нет -- на руку заказчикам, можно побольше узнать об авторе.
Нравится - ставлю плюс, не нравится - ставлю минус - вот и вся этика. Портфолио специально не ищу: изредка, если выскакивает чьё-то на форуме - могу посмотреть из любопытства. Бывало такое, что презентация нравилась, а работа - нет. О зависти читать вообще смешно. Раз работа хорошая - ни у кого не подымется рука поставить минус. Кстати, мнения часто совпадают. Не так давно промелькнуло портфолио одного оппонента (в прошлом на форуме поцапались): достойные работы, одна в одну, прочитала - аж зауважала. Даже вопросы были, как на практике воплотить... спросить постеснялась (вдруг рерайт), молча плюсанула. И много там их ещё было, этих плюсов...
И ещё. Почему-то никто не протестует, когда у слабой работы положительные оценки, как так и надо. Хорошо, те - завистники, а эти шо - группа поддержки?
Но ведь речь даже не о минусаторах. Хотя и это тоже неприятно. Вот, допустим, я предлагаю статьи кулинарной тематики. И стоит куча минусов. Не от тех, кто купил статьи и они ему не понравились. Я точно знаю, потому что покупали повторно. Просто конкуренция большая, вот и пакостничают. Потенциальный покупатель глянет на минусы и пойдет искать другого автора. Все предельно просто. А вот когда в твоем портфолио кто-то самый умный начинает свои услуги заказчику предлагать - это настоящее свинство. Вот что неэтично.
Минусы -- от тех, у кого сегодня несварение желудка после вчерашнего. Они с горшка слезть не могут, а тут вы со своими рецептами. Тошнит, поносит, вот и минусуют. Не обращайте внимание, кому нужны рецепты -- тем пофик, если статьи хорошие, купят и с минусами.
+ Да, когда в одном портфолио увидела левого автора с фразой "мне тоже дайте работу" - сильно удивилась. По-моему, создай свой портфель и жди своих заказчиков, а не отбивай их в чужих портфелях.
Пользуясь случаем: у вас совершенно очаровательные статьи про лепку из пластилина. Картиночки посмотрю - и словно в детство золотое вернулась, спасибо вам)
флуд и троллинг в портфелях быстро удаляют, а вот минусы остаются и служат хорошую службу. если куча минусов и тут же куча плюсов, значит точно что-то интересное, стоит посмотреть. среднячок усиленно не минусят.
По поводу вашей темы... В разделе "поиск заказчиков" появился новый автор. Написано пока 25 статей. Все работы приняты, кпд 100 процентов. Я отписался в его теме, пожелал удачи и сохранения такого КПД... У меня появился минус.)))
В чужие "портфели" ни разу не заглядывал, неинтересно мне, но был всегда уверен, что много минусуют завистники, рассуждая примерно так: я не умею писать статьи, а ты умеешь и плату получаешь, так вот тебе, вражина, минус)) Хорошо, что я ошибаюсь в этом.
Ничего вы не понимаете... А как же простое удовольствие? Это же как кроссворд) Найди ошибку у Гуру)) «Ни одна страсть в мире не может сравниться со страстным желанием править чужую рукопись» — Герберт Уэллс :)))))
Лучший комментарийGenialnao_O
написала
12.11.2014 в 03:23
00
Минусы в портфолио — это ужасно. Не для авторов портфель — вот в чем дело. Не спрашиваю я мнения авторов. Есть форум — хоть обминуситесь. Я всегда была есть и буду против этих минусов.
Видела в своем портфеле, как плюсы меняются на минусы. Параллельно шел сратч на форуме. И я специально открыла (и не единожды это делала) портфель и смотрела — на моих глазах плюсы превратились в минусы. Не факт, что это делал конкретный оппонент. Это могли и возмущенные зрители сделать, типа ты такая-сякая, а я тебе плюс... так получи минус — твои тексты сходу превратились в говно, а мое мнение, меняющееся со скоростью написания комментария, таким всегда и было.
Минусы ставят заказчики? Но как один заказчик может поставить 6 минусов?:D Выложила портфель в одном тендере — получила 6 минусов. Сейчас их 44, этих минуса.
Да, в моем портфеле есть ошибки. Но положа руку на сердце, кто из вас не находил своих работ в измененном виде? И тем не менее лепите минус, злорадно ухмыляясь: тьфу, да у ней ник один — уже застрелить можно, так еще и тексты тут... Нет, в моем портфеле все ошибки — мои собственные (особенно в СТ... ыыы), еслечо.
Более чем уверена: сделай я сейчас новый портфель без единой ошибки (а такая возможность есть), минусы все равно будут. Теперь вопрос: мне они мешают? Нет. Я могу давать конкретные примеры, что еще лучше, чем целый портфель. Меня эти минусы просто бесят. И не потому, что я кому-то не нравлюсь (на это ну очень глубоко...), а потому, что они неуместны — минусы от авторов.
Но раз уж речь об этичности... то почему мы не ругаем дифирамбы коллег в наших портфолио? В моем портфеле 73 плюса. Место им там? Уверена, заказчики их не ставили. Может быть, человек 5 поставили, из тех, кто частенько на форуме, и с кем я работала, но не 73. Мне как-то нереально представить заказчика, разыскивающего мой портфель, чтобы поставить плюс. Мне они нравятся, эти плюсы. Но черт возьми, им там не место!
А раз плюсы нам нравятся, мы их не ругаем, то и о минусах темка как-то... не совсем этична.
Я за то, чтобы портфолио вообще нельзя было оценивать, хотя очень благодарна за плюсы, чего уж там:)
Коллега, большинство минусов в наших портфелях поставлены за ошибки. Не из зависти. Не из самоутверждения. Такие есть минусы, но их не большинство. Хотя... исходя именно из кол-ва минусов, на этой бирже я получаюсь самой безграмотной:D
И еще такой момент: что станет с заказчиком, мечтающим заплатить червонец за тыр, пришедшим на Адвего и сходу напоровшимся на «Ищу роботу!кчество гарантрую,пишите!»? Что по этому поводу скажет этика? Когда годные авторы останутся без работы, биржа — без заказчика, потому что тишь и гладь в таком «портфеле».. О, сколько вопросов:)
С тем, что ни минусов, ни плюсов при оценке портфолио быть не должно, я полностью согласна. Если у заказчика или покупателя есть претензии или вопросы, то для этого есть комментарии. А всякие разные посторонние авторы пусть держат свое мнение при себе, потому что, как Вы правильно заметили, портфельчик создан не для них. Что касается безграмотных портфелей, так это останется на совести автора. За Адвего, конечно, обидно. Но заказчики ведь не дураки сразу с биржи бежать. Догадаются и к другим авторам заглянуть.
Честно говоря, я думаю, заказчики не очень-то смотрят тот раздел (за исключением заказчиков-авторов). Но могу и ошибаться:) Сама не смотрю просто, запускаю тендер и все.
А у вас топик именно в Поиске заказчиков или в Продаже статей?:) Если в поиске... может, мне есть смысл новый портфель собрать... Просто портфолио сделаю, допустим, и апать не буду (нет статей). Оно уйдет вниз и все.
Вы вроде не слепая (раз уж пытаетесь читать, что написано), а не видите, что минусы не нужно считать: их общее количество указано. Я еще и плюсы «посчитала». Вы вроде, опять же, не слепая... тема-то открыта не 12.11.2014. Почему ко мне вопрос? Зачем вы мне его задали? Не можете пройти мимо меня, как я посмотрю. Я и Lorem_ipsum вызываем у вас странный интерес. Ну так идите... в портфолио. Ставьте минусы. Это лучше, чем столь пристальное внимание (вроде не ребенок вы, а такой ерундой занимаетесь... хотя, кто знает, Сеть загадочна).
Вас не заинтересовал пост в 3 000 символов от N_PINGVINER и еще куча объемных постов в этой теме. Вас заинтересовал МОЙ пост в 2 600. Причем в теме о минусах я, по-вашему, должна не думать о минусах... еще чуть, и я буду уверена, что трамвай уже вас настиг. Спасибо, конечно, но свита такого качества мне не нужна. Обратите свое внимание на кого-нибудь другого. Впрочем... если вам охота продолжать эту нелепицу, продолжайте. Оставляю за собой право не замечать сие и не тратить свое время на не пойми что.
“Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?” И. Христос. Нагорная проповедь.
Вообще-то эта тема как раз об этом. Если она вас не интересует, то зачем вы в ней пишете? Причем обращаясь не ко всем комментаторам, а к кому-то отдельно?
Я? Вам? Возможно, но вы кто? А логика моего комментария очевидна. В теме с конкретным обсуждением появляется вопрос, обращенный почему-то к единственному участнику, смысл которого сводится к одному: а вы лично вообще зачем об этом пишете? Причем сам комментарий написан в довольно хамском тоне. Вот меня и заинтересовало, почему вы вопрос поставили именно так? Вполне допускаю. если такой вопрос был бы задан кому-то из ХОРОШИХ знакомых, что-то вроде: делать тебе не фиг, чего ты над этим паришься?)) Ваш же комментарий сводился к одному - к попытке уязвить собеседника. Попытка неудачна, так как (еще раз напомню) - в этой теме абсолютно все обсуждают именно эту тему и высказывают только свое личное отношение к вопросу. Вы же высказываете отношение не к вопросу, а к конкретному комментатору, вернее, к тому, что он вообще заинтересовался темой обсуждения.
Ваш большущий пост можно свести к одной фразе: "Я за то, чтобы портфолио вообще нельзя было оценивать, хотя очень благодарна за плюсы, чего уж там:)". И все понятно.)
Ну так вас никто не заставляет читать мой большущий пост. Я же не виновата, что вы не воспринимаете большущие посты. Я привыкла их печатать, мне не сложно. И я, представьте себе, продолжу и далее печатать большущие посты. Могу себе позволить, знаете ли:)
Я думаю, что в портфолио необходимо убрать возможность не только всяческих оценок, но и комментирования. Почему комментирования тоже? В иных портфолио прямо беседы долгие ведутся. Потенциальному заказчику продираться через все это незачем. Он ведь пришел на работы автора взглянуть, и только. Понравится стиль — можно внести в БС, отправить ПЗ, а уже в нем хоть "заобсуждаться"...
Ведь в реале, скажем: приходит соискатель, выкладывает на стол папочку со своими работами. И никто в них не чёркает, плюсики/минусики не расставляет, хвалебные комментарии не пишет, в клочья не рвет. Только смотрит. А все отметочки — в собственный блокнотик, голову или куда пожелает.
Портфолио — рабочий инструмент. Только примеры работ. А все остальное под запретом.
Может, Вы и правы. Но! На бирже пока нет лички. Как заказчику пообщаться с автором? Во многих портфелях отписываются именно заказчики (предлагают работу, уточняют стоимость и т. д.)
Пока не сделали личку, комментарии в портфолио - единственный вариант пообщаться с автором на предмет выполнения конкретного заказа, спросить о расценках, по которым он намерен работать (если это не указано в стартопике), уточнить, в какое время автор работает и т.п. А создавать ПЗ, не зная, возьмет его автор или нет - пустое занятие. Многие ВМы, в том числе и я, именно так и набирают авторов в БС: через общение в портфолио. Да и мое старенькое портфолио автора тому пример.
Другое дело - флуд в таких темах. Раньше за это банили без предупреждения, а сейчас почему-то перестали... Но это уже вопрос к админам.
Да, без лички несколько проблематично. Но можно предложить понравившемуся автору ПЗ на 0.3 и указать в нем: Для автора N — обсудить подробности и цену! Неужели автор не ответит там в обсуждении?
А иначе. Вот я автор, опубликовала свое портфолио. Кто-то из заказчиков "запал" на него. Предлагает 3/1000. Я соглашаюсь. Выше кто-то теперь предложит? Возможно, но при прилюдном обсуждении, рассуждалках, почему вчера по 2, а сегодня по 5. И прочей ерунде, которая всем не так уж интересна.
А можно в портфолио верхней строкой указать: сейчас работаю от 5/1000 (эту строку менять по необходимости). Торг уместен, создавайте ПЗ на 0.3, все обсудим. И никаких лишних комментариев в портфолио.
Зато куча лишних движений, убивающих время. Не проще в самом портфолио написать "Цена обсуждается", и действительно обсудить ее прямо здесь? "Предлагает 3/1000. Я соглашаюсь. Выше кто-то теперь предложит?" - предложит. И выше, и ниже. У каждого заказчика свой бюджет и свое задание. Одно, например, априори не стоит выше 2 у.е., а за второе и 10 не жалко, лишь бы автор выполнил так, как требуется. И потом, как вы себе представляете вот это: "А можно в портфолио верхней строкой указать: сейчас работаю от 5/1000 (эту строку менять по необходимости)"? Функции самостоятельного редактирования топика нет, а каждый раз админов дергать не комильфо.
Так я же как раз и упираю на то, что нужно доработать именно функционал.)) Вот лички обещают в скором времени. И портфолио можно сделать редактируемым самим автором. А оценки и комментарии отпадут тогда за ненадобностью. Как и ПЗ для обсуждений.
А, ну это другое дело:) Если сделают личку и возможность редактирования портфолио - тогда да, согласна. Но пока имеем то, что имеем - приходится как-то выкручиваться:)
Ой, а когда в портфолио ВМ договаривается с автором, а другой автор лезет предлагать свои услуги, да еще и демпингует при этом - прям по башке дать охота:)))
Вот и пришли к общему знаменателю: что ПЗ создать для обсуждения, что мусор вымести из портфолио — лишняя морока для модераторов. Поэтому надо ждать изменения функционала, а пока довольствоваться тем, что есть. На минусы с плюсами не смотреть, грязь в портфелях просто подтирать.)
Все так. И уже проблему обозначили:) И подытожили. Добавлю только, что возможность редактировать портфолио была бы очень полезна. И функционал есть, но пользователям не доступен, увы.
На мой взгляд, в профиле автора должна быть ссылка на его портфолио, а там ТОЛЬКО примеры работ. Портфолио редактируемое (автором и админами). Никаких комментариев, никаких оценок. Окошко желанной для автора цены от... (редактируемое).
Личка, в которой автор НЕ может обратиться к заказчику, для которого еще ничего не написал. Любой заказчик МОЖЕТ обратиться в личку к автору и предложить/спросить/обсудить что-то. (Без контактов). Должен быть список всех авторов с возможностью фильтровать их по цене (а можно и желанным темам).
Много чего можно предложить, но сейчас Сергей меня снова забанит. А я после первой и единственной баньки так распарилась и измучилась в кляпом во рту ходить, что уже осторожничаю. :)
Полностью поддерживаю. Ссылка на некомментируемое портфолио -- в профиле. Коллеги (я в их числе) неоднократно просили об этом администрацию, но мольбы остались безответными. А ссылки на адвего-портфели из адвего-профиля удаляют, хоть это и не является нарушением. Несомненно, у руководства есть на то свои соображения, но мне они непонятны.
кмк, самое оптимальное - дать возможность оценивать портфолио только заказчикам, с которыми автор уже работал. т.е. есть оплаченный заказ/отказ - есть возможность поставить оценку. тогда +/- в портфолио будут нести какую-то информационную нагрузку и будут полезны другим заказчикам при выборе автор. (хотя и тут не исключен субъективизм). но это значит технически перекраивать функционал и выделять отдельную форму для портфолио (отличную от размещения тем на форуме).
Думаю, вообще не нужно оценивать портфолио. Это примеры работ: плохи, хороши ли, они такие, какие есть. Заказчик либо выберет автора, либо не выберет:) Когда куча минусов, станет ли смотреть примеры? А их, может, за Яндекс.Маркет влепили... Имхо:)
Согласна с тем, что ты пишешь, только одной мысли не пойму: "А их, может, за Яндекс.Маркет влепили... " Куда влепили? В портфолио? Про шо кино? (с) Поясни, пжлст.
Ага, nnn_0202 пишет, что неплохо дать возможность оценивать портфолио заказчикам. Но заказчики-то разные. Минус за отклоненный отзыв не характеризует автора:) Да и вообще субъективна оценка заказчика донельзя (что и nnn_0202 отмечает тоже).
Не надо никому ничего оценивать. Есть примеры текстов, которые сам автор оценивает как годные. Значит, на момент размещения текстов это предел его возможностей. Он может писать или так, или хуже.
Заказчик после первых 2-3 предложений из этих примеров понимает, нужен ему такой исполнитель или нет. Субъективна его оценка или объективна, в данном случае это совершенно не важно: меня устраивает мебель с матовыми фасадами, а тебя - с глянцевыми. Это не значит, что одна из них плохая, а другая хорошая.
Мое мнение, будь я автор или заказчик, выраженное плюсом или минусом в портфолио lyutik69 или N_PINGVINER, тебе сугубо фиолетово, когда ты читаешь их тексты, с целью выбора исполнителя (lyutik69 и N_PINGVINER - случайные ники для примера).
Мы здесь все взрослые люди. Делаем работу, за которую платят деньги.
Каждый сам за себя отвечает: автор - за качество написанных и размещенных им в качестве примеров текстов, заказчик - за адекватность выбора исполнителя по качеству предоставленным им текстов.
Кроме ого, есть объективная статистика, дающая определенную информацию.
ну да, или вообще без оценок. просто оценка имеет смысл, если оценивает только заказчик, уже работавший с автором. в других случаях + и - никакой информ нагрузки не несут. в общем, надо дождаться обещанной новой формы портфолио.
2690 зн. расточительная ты женщина! откуда ты знаешь, сколько у тебя минусов-плюсов? следишь? ща специально схожу в портфель гляну, никогда не смотрела)))
Моделирую ситуацию: захожу это я в чьё-нють портфолио и (приподняв сутану) гажу, гажу и гажу. А как тут не гадить, если даже в описаниях статьёв - ашипки?
Вовка-марковка, ответьте мне, как феллолох, на один вопрос (даётся 3 варианта ответов): зайдя в чужое портфолио или анонс статей и заметив ошибку, Вы: пожмете плечами, закроете страничку и через секунду уже не будете помнить об этом "преступлении"; остервенело поставите минус; громко употребите ненормативную лексику, хлопнете стакан вотки и забудетесь тяжёлым сном?
А неплохой сужетец для ироничного детектива выходит.
Предположим, вы, наконец-то, решаетесь "отремонтировать фасад", вставить себе фарфоровые (цена подозрительная) зубы, дабы вашей избраннице не было стыдно презентовать вас номенклатурным родителям. Она же, эта маленькая дрянь, знает, что накопленные тижолым копирайтерским трудом доллАры хранятся между полосатым матрацем и пружинами спартанского холостяцкого ложа (рядом с дюжиной б/у носков)...Зачем платить ортопэду, если на горизонте уже маячит молодой, зубастый ди каприо? - задает себе резонный вопрос юное создание...
И правильно) В северных странах вон ваще принято, чтобы женщина была на 5-10 лет старше - наконец-то она созрела для мужчины) С такой и в постели и за обедом)) Как за каменной стеной)
Ой, Жень... у меня к рекламным текстам другое отношение. Я считаю, что Пьяного Деда Мороза и динамистку (кста, продинамила было бы лучше) Снегурку надо сносить вниз. А вверху должно быть это:
Всего 2 клика — и приз твой! Получи [приз] за 2 секунды...
Ну, и дальше я уже ничего не скажу, ибо у меня другой взгляд. Разве что пару истин... Все «согласитесь» — в топку (позволяешь не только согласиться, но и НЕ согласиться, а 10 «да» уничтожаются одним «нет», если это реклама: она должна бить в цель, бить, а не гладить). Все эти диалоговые шту чки... из другой оперы.
Про написание «Вы» ничего не скажу (про ошибки не заказывал:D). Его там ни в каком виде не должно быть. Если пишешь «кинула», «халява», пиши «ты». Вас кинули... это ляп. ИМХО, канеш:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
