В адвего уже больше года. Наработала себе парочку постоянных заказчиков и все... Вхожу в ТОП-300. Постоянно перелопачиваю кучу тендеров, прошусь в новые БС, но практически все попытки тщетны. Когда-никогда всплывет один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи. Куда делась активная работа с нормальной оплатой? Почему почти все тендеры ГЛУХИЕ? В них подано миллион заявок, но ответ дан максимум одному автору. Зачем тогда они вообще висят в общей работе, а уже не в ПЗ выбранного автора?
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 11:30
959
Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и ...Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и мортаделлу.
Только здесь-то дискурс какого-то другого плана: с одной стороны, "Я купил по 50 р килограмм нечто, что с виду было похоже на колбасу и на этикетке было написано "докторская" - а там туалетная бумага вперемешку с котятами, есть невозможно. Доколе! Куда смотрит Адвего!", а с другой стороны "А ну так чего же вы хотите, известно, все беды от того, что понабрали в копирайтинг по объявлению домохозяек с семерыми по сиськам".
Я реально считаю, что фактор домохозяек из уравнения надо исключить. Уже писала где-то, что если бы не декретницы с нормальными мозгами, реальным опытом в своей области деятельности и высшим образованием, на биржах контента был бы ещё больший ад.
Все беды не от домохозяек, а заказчиков: в обычной-то жизни они прекрасно понимают, что если килограмм мяса стоит 400 р, то килограмм колбасы из мяса стоить 50 не может ну никак, но вот на биржах контента упорото продолжают искать халяву, размещать ТЗ "а ну-ка накрутите мне килограмм тающей во рту мортаделлы с фисташками и трюфелями" по цене 0,9 у.е. за килограмм, а потом искренне возмущаться, ну как же так, почему опять котята и туалетная бумага, вот же бл*ди! %)
Лучший комментарий
DELETED
написала 08.11.2014 в 20:35
1028
Вы неубедительны. Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион ...Вы неубедительны.
Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион неслыханной щедрости, а средняя цена текста на главную - меньше 10 у.е.
300-400 р., если по новому курсу, по старому так вообще вспоминать не хочется.
Стоимость двух чашек кофе в кофейнях гг москвы.
Даже если отбросить в сторону тот факт, что юристы, прачечные и магазины обычно платят за сайт несколько бОльшие суммы, просто копирайтеру объедки достаются (алгоритм распила бабок заказчика по всей стране примерно одинаков - конечный исполнитель получает дай бог 10%) - ни один самый малый бизнес не разорится, заплатив за продающий текст, который предположительно принесёт ему норм доход, несколько больше стоимости двух бутылок простенького чилийского вина на распродаже в metro.
Суммами они ограничены..
Вы платите копейки, вы получаете копеечный результат, вы не можете убедить своих клиентов заплатить вам больше, потому что в портфолио вашей веб-студии (или кто вы там есть) нет работ, которые заставили бы этих юристов, прачечные, магазины раскошелиться. Деловые и рекламные тексты, которые героически ваяете вы сами - плохи, тексты, купленные вами за копейки - ещё хуже. А между тем ваши клиенты могут раскошелиться только в путь - платят за сайт 100 чашек кофе, а не 1000 они не потому, что у них бабок нет, а потому, что они не уверены в вас и в результате, а на эксперимент с непредсказуемым результатом больше пятнашки им тупожалко.
Вы уж простите меня за резкость, вы производите впечатление приятного человека, честно, но кто-то же должен был приостановить эту нелепую ярмарку закащицкого тщеславия. Что тут на адекватных людей такое находит иногда, ума не приложу..
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 13:27
1096
Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио. Предисловие 1. На форуме заказчики ...Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио.
Предисловие
1. На форуме заказчики постоянно выражают справедливый гнев по поводу того, что авторы – безграмотные идиоты. Не стану спорить, так как тексты не заказываю. Возможно, большинство из нас беспредельно безграмотны. Заказчику виднее, ибо “жираф большой ...”
2. Когда авторы начинают возмущаться неграмотно оформленными ТЗ, заказчики яростно отстаивают свое право профессиональное право на неграмотность. Цитата: “Заказывая в ателье платье, заказчик не обязан сам уметь шить”.
На первый взгляд, все верно, справедливо, логично. И, вроде бы, добавить нечего.
И тем не менее ... “Не переключайтесь! Все самое интересное, как всегда, будет после рекламы”.
Рекламная пауза
Да, у автора S нет портфолио! Да, все гениальные авторы имеют портфолио! Да, портфолио не создают ленивые, бездарные и слишком занятые.
Значит, автор S - один из них?
Прочитав столько букв, написанных автором S, вы, конечно же, отказываетесь в это верить.
Так какой же он, этот загадочный автор S без портфолио?
Гениален он или бездарен? Ответственен илипофигистичен? Обладает легким слогом или бьет фразами по мозгам, как кувалдой?
Вы хотите понять это? Закажите ему статью!
Как автор хотел создать портфолио
Задумался как-то автор о том, чтобы создать портфолио. Пробежал он по сайтам в поисках своих статьи, которые «растекашеся мысью» по Всея Интернету Великому. Нашел с десяток: «Вот они, мои родимые! Вот мои хорошие! Грамотные мои! Гениальные! Все тихо сидят по сайтикам и ждут, когда я ссылочки на них в портфолио вставлю».
Читает автор свои статьи и не узнает их: “Да кто же вас, касатики, так испоганил!? Здесь ключ кто-то вписал, который структуру предложения нарушил, а знаки препинания при этом правильно никто поставить не удосужился. Тут (O! мамадопрагая, шозабред!) сокращен абзац, в результате чего логика нарушилась. Там (во позортще-то моим сединам) приписка появилась, в которой 27 ошибок в двух словах…”
Взялся автор за голову: “Неужели это я так бездарно косячу!?” Сравнил статьи на сайтах с текстами, хранящимися у него в MacBook, и понял, что косяки и оштбки - не его рук дело.
Повздыхал автор и отказался от идеи делать портфолио. Вот такая история.
Послесловие
Самый распространенный косяк, которым заказчики, пребывающие в уверенности, что все авторы – идиоты, портят грамотно написанные статьи – это, пожалуй, оформление маркированных списков. В них каждый уважающий себя заказчик считает своим долгом поставить двоеточие, которое идиот автор не поставил. Не смотря на то, что существует несложное и до безобразие понятное правило: в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим.
Ставим двоеточие, потому что есть обобщающее слово «багаж». Вот так, наверно, понятнее: «Дама сдавала багаж: диван, чемодан, саквояж ...”
Пример № 2. Дама сдавала в багаж • диван, • чемодан, • саквояж ...
Не ставим перед списком двоеточие, потому что нет обобщающего слова. Лексема «багаж» есть, но она в данном случае не является обобщающим словом: «Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж ...” Обобщающее слово изменило свою синтаксическую роль и стало обстоятельством.
Лучший комментарий_Splash_ написала 09.11.2014 в 21:18
1423
Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что ...Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что с вами сегодня приключилось? ... Вы думаете, ржут только надо мной?
Аналогичная ситуация, помню год назад в этот же месяц глаза разбегались от разнообразия и "вкусности" заказов. В день можно было заработать приличную сумму денег, а сейчас львиную долю времени просто на поиск заказа не по минимальной цене. Видимо кризис - понятие всеобъемлющее и копирайтинг он не обошел стороной...
И у меня то же самое... Причем буквально три месяца назад можно было, не напрягаясь, найти от 20 заказов с оплатой 1 у.е. за кило, а сегодня - только 6 нашла, и то... Ищу альтернативные способы заработка. Возможно, все связано с повышением курса доллара.
Доллар растет - расценка снижается. Количество пользователей (авторов) растет - расценки снижаются. Открываются новые биржи, а авторы уходят на прямую работу с заказчиками - расценки падают, количество работ снижается. Кризис - снижается количество заказов Веб-мастерам. Авторы переходят в разряд ВМ и сами пишут - количество работ снижается. И это только вершина айсберга, а там под водой - кто его знает... Работа есть, не находит ее только ленивый. Да, ее стало меньше, но это не значит, что затухает копирайтерство - это, скорее, затишье перед бурей. Я верю в Адвего и в то, что на нашей улице будет праздник.
Обычно такие темы забрасывают тапками - ищите, находите, работайте, а не рыдайте на форуме. Но ведь реально 4 дня в БС ни одного заказа, а бывало ведь и по 40 от разных заказчиков. В общем доступе глухо, разве что по 0,3-0,4 у.е. В тендерах меня все игнорируют. Вот также с утра ушла на просторы интернета в поиске работы, за 3 у.е. в день не проживешь :(
Комменты выше напоминают платоновские диалоги в поликлинике: "У меня артрит!" - "И че? Артрит у нее. А у меня сердце!!!" - "А у меня еще... это, как его, под лопаткой болит!"
Насчет глухих тендеров согласна, такое впечатление, что заявка там - крик в пустое пространство. )) Столько интересных заданий для себя нашла, но, увы, не судьба получить заказ. Обратила внимание, что многие тендеры висят уж месяца три, не меньше.
)) я потребляю стандартную фразочку, которая бесит заказчиков и к ней добавляю ссылочку на примеры и портфолио. Если очень-очень хочется получить именно этот заказ, пишу просто, что справлюсь, есть опыт и желание (с примерами, а як же).
У меня пару раз было, что приходило одобрение по "умершему" тендеру. Я и думать про них забыла, а тут - на тебе! Но сейчас с Вами соглашусь - более-менее интересный тендер собирает не одну сотню заявок...и висит-висит((( Некоторые по два раза уже отмечаться стали.
Самое обидное то, что когда приходит этот вкусный заказ, ты уже нахватаешься совершенно несимпатичных и дешевых :(( Я в таком случае пишу статью, выкладываю в магазин, чтобы в случае чего, сразу сдать готовое задание. Иногда приходится лишь чуток подправить под ключи или название фирмы вписать - и готово. Но подобные чудеса из области фантастики. Редко случаются.
Не помню хотя бы одной темы: караул, что делать, заказами завалили по самое не хочу))) "Куда делись заказы" - тема постоянная почти настолько же, насколько и "почему я в ЧС" (кстати, в последнее время и они стали реже).
Не помню хотя бы одной темы: караул, что делать, заказами завалили по самое не хочу))) "Куда делись заказы" - тема постоянная почти настолько же, насколько и "почему я в ЧС" (кстати, в последнее время и они стали реже).
Смотри, как темку-то заплюсовали. А Сабине минусов налепили (мой + единственный) Так что, если создать тему "караул, что делать, заказами завалили по самое не хочу)))", то придется не работать, а почту разгребать, да радоваться минусам:)))) Весело на форуме. То автор с завидной регулярностью создает темы "Безработная", то пишет "Работа есть, не находит ее только ленивый." Саш, ты там заявку подал в тендер на англ. языке. Враги радуются:)
Я редко, но беру заказы на переводы или что-то подобное. У меня сын английским в совершенстве владеет, он их и выполняет. Только я как подал, так сразу его закрыл, чтобы на глаза не попадался, так что "вражьей радости" не вижу)))
Кленин, футакимбыть. Серьёзно. На таком уровне, чтобы написать грамотный текст про судоходство, английским не владею даже я. Надо вам подводить чадо под монастырь?
Да ясное дело, что минусят:)) Главное, что людям легче: и пожаловались друг другу, и мне за сравнение с поликлиникой отомстили:)) Еще 2-10 авторов напишут, что все плохо, поплюсуют друг друга и пойдут работать, выпустив пар:) Так уже с года 2009, наверное:)
Здравствуйте! Я знаю, что вы хороший автор, правда всегда думала, что мы в разных ценовых категориях работаем, поэтому и не предлагалась вам с заказами :) На данный момент уже раздала до декабря все по плану загруженности размещающего тексты человека и уже сто раз скорректированному бюджету (на радость активистам темы). БСа как такового и нет. Вся работа по ПЗ, пока не сбежит кто-то работы и нету свободной)
Мне вообще пофиг)) Даже если бы мое портфолио минусили:) Каждое переживание по поводу минусов или плюсов напоминает болванов из соц. сетей, которые в личке просят всех поставить лайк их фоткам, чтобы не чувствовать себя ущербами)) P.S. Ща кто-то себя узнает и опять заминусят ахаха
Здравствуйте! Находятся те, кто дает работу, и только. Мне не лень написать тему в форум и в паблике поискать, а кто ищет, тот находит. Память у вас хорошая - плюсик вам!
Здравствуйте! На память пока не жалуюсь:) Но ваших тем в разделе форума "Поиск заказчиков…" такое кол-во, что тут и память хорошая не нужна:)) "Мне не лень написать тему в форум…" — а не проще ли создать один раз нормальное портфолио с примерами работ? Толку будет больше. имхо
Вся проблема в том, что администрация Адвего херотой занимается. Репрессии - самое подходящее слово. Статьи на другие биржи одновременно выкладывать запретили, требования к статьям в магазине просто дикие, при этом новичок вообще не может сразу начать продавать их. Как это еще назвать? Видимо администрация хочет сделать закрытую биржу типа "*******"... Поразительно просто.
А какого черта заказчику платить за говнотексты? Или за купленный кем-то 2 дня назад на другой бирже и размещенный уже на чужом сайте текст? А клава, его разместившая на 5 биржах, забыла или в деревню свою умотала, а мне тут решай, почему я неуникальное хз что покупаю? "Не можешь писать за деньги - пиши бесплатно" (с)
Все копирайтеры, продав текст на одной бирже, удаляли его с других. А если были проблемы с копиями, всегда можно было вернуть деньги, а автор получал санкции. В итоге из-за нескольких Клав страдают остальные.
Ну да, сначала купи, потом проходит время и выясняется, что ты купил то, что давно где-то размещено, а проиндексировалось только сейчас через пару месяцев. Потом начинаешь доказывать, что это не ты размещал, чтобы вернуть деньги. И плюс еще кучка проблем растянутых по времени. И плевать на санкции, которые автор получит потом - проблемы уже сейчас, кто возместит потерянное время заказчику? А если еще и за неуник всякие санкции от ПС огребешь - кто будет этим заниматься и за чей счет? За счет автора?
Вообще-то, у нас – свободная страна. Виноват, страны. Народ здесь интернациональный. Не нравиться Адвего – есть другие. Чего не отправитесь туда на ПМЖ? Но там на многих нужно тест по русскому или иному языку, на каком писать собираетесь, пройти. Просто чтобы допустили к работе, не говоря уже о Магазине. И не только на знание запятых. А кое-где – даже и аккаунты платные. Здесь десяток постов накатал – и можно уже свое произведение в Маг отправлять. Которое мало чем от тех постов может отличаться по содержанию. Но если явных ошибок нет – пустят. Просто некоторые и на это не способны. Как привыкли в постах по 4 ляпа в слове из 5 букв – так и в Магазин. А не пускают. Да еще и банят иногда за рецидив. Конечно – это «дикие» требования! Но естественный отбор все равно идет. «Эволюция, Феликс… До «Швебса» нужно дорасти!» :) (если кто еще помнит эту смешилку).
Итак - тендеры. Почему вас там заказчики "не видят". Попробую дать основные ошибки и что делать. Взгляд, так сказать, с другой стороны. 1. Заказчики тоже люди, это надо помнить. Как для вас важна "вкусность" заказа, так и для них важна "вкусность вашего предложения. Если вы в ряду десятка авторов написали - "с удовольствием выполню", то не удивляйтесь, что вас "не видят". Если вы напишите (многие так делают) - "добавляйте" или типа того, то мимо вас, скорее всего пройдут мимо. Если вы, в даже в самой лучшей заявке сделаете ошибку или приложите пример с ошибкой - то результат будет тот же. 2. Не кидайте ссылок на портфолио, если просят добавить 1-2 примера, да еще и по теме. Очень часто - портфолио не систематизированы и искать нужный пример заказчику нет времени, а частенько просто лень, особенно, если рядом вот он автор, который кинул этот пример. Есть еще один фактор - в начале портфеля, обычно размещаются ранние статьи, которые, ну так скажем, по качеству намного хуже тех, которые в конце. Весь портфель, в надежде, что увидят то, что надо, рыть мало кто будет. 3. Тщательно выбирайте примеры работ. Если просят 1-2 примера, то не надо кидать 10 или ссыль на портфолио. Если требуется по теме, а у вас такой нет, то выбирайте статью максимально соответствующую по стилю. Например, если нужен пример по описанию товара, не надо кидать статью о воспитании детей. Если прикладываете скрин, то следите, чтобы его можно было прочитать с экрана (то есть размер шрифта при развертке должен быть читабельным), а не скачивать на комп - все эти лишние скачивания воспринимаются как мусор на компе, от которого его надо потом чистить. 4. Перед подачей заявки - прочитайте ТЗ и напишите заявку с соответствии с ним, а не штампуйте стандартные фразы. Многие заказчики используют эти, казалось бы тупые требования, еще и для примитивного тестирования - а читают ли ТЗ вообще. Как показывает практика, если сразу не читают, то не часто не читают и потом.
Ой, как же вы правы! http://advego.ru/order/status/10767000 Из 30 авторов только трое прочитали ТЗ. Остальные тупо оставили заявку и ждут одобрения. И абсолютно пофиг, что польский;)
Даже это прогресс)))) От этого "выполню работу по вашему заказу" уже зубы сводит))) Не могу понять, почему эта фраза - тупая и вредная для самих авторов, тиражируется под копирку везде и всюду.
Эта фраза стоит автоматом в поле ввода заявки. Все для нас, все для авторов... Зачем что-то расписывать, доказывать, примеры выкладывать... Коротко и емко: "выполню работу по вашему заказу" - и усе! Это проблема ВМ-ов, что не могут золотник рассмотреть среди песка! Воть!
Хотел бы еще добавить к перечисленным советам авторам: 5. если вы уже в БС и видите заказ для БС, наведайтесь в комментарии и предложите свои услуги, чтобы ВМ не гонялся за авторами из своего БС по всему форуму и не дергал их за рукав. Если вдруг вам заказ не подходит, (не смотря на кризис бла-бла), стоит написать пару слов о том, что вы его не берете, и почему (простая вежливость).
А перед тем, чтобы набрать в ЧС, открывали тему на форуме и там набирали авторов. Модераторы в это время просили создать заказ, чтобы видно было, чего хочет заказчик. Работы было валом всем )) А толку в разы меньше! Сейчас все это систематизировали и только... Порядка стало больше.
Знаю. Только если там привязанность к феоду, то тут к заказу. Не я отмечал, что тендеры подолгу висят. Я могу быть в теме заказа, но нет гарантии, что я буду свободен через неделю.
А с чего вы решили, что автор не выбран и не работает по заказу? Если заказ не останавливать принудительно, то он будет висеть, пока работа по нему не будет выполнена в полном объеме.
Крепостное право - это если бы Вам присылали задания, которые Вы в принудительном порядке должны бы были выполнить) За копейки, а то и вовсе бесплатно) Накосячил - розгами тебе, розгами) И еще 10 ПЗ за копейки))))
Не пойму, что за вселенский плач по поводу тендеров? На других биржах изначально существует тендерная система - и никто не жалуется, работы хватает всем. Другое дело, что с введением тендеров прекратилась халява для авторов. Если раньше в общем доступе было "кто успел - тот и съел", то теперь, прежде чем автор получит возможность выполнить заказ, должен показать, что он СПОСОБЕН его выполнить, а не просто наклепать абы что. Соответственно, сокращается время, уходившее на доработки и отказы, не портится статистика у обеих сторон. Что плохого? Выше Ирина подробно расписала типичные ошибки авторов, оставляющих заявки в тендерах. Что, так сложно их не допускать? Учитесь себя правильно презентовать как автора - и будет счастье:) ЗЫ. Кто тут последний за минусами? Я за вами!:)
Свет, все достаточно просто) Вот мне лень искать работы по конкретной теме или просто нет такой возможности, поэтому я кидаю ссыль на портфолио. Хотя и понимаю, что это вряд ли поможет тендер выиграть. А кому-то лень и это делать или просто нечего показать. Вот и начинаются страдания) Если заказ был бы в общем доступе, его бы просто кто-то схватил, а теперь таких возможностей стало меньше. Отсюда и вселенские страдания.
Мои "страдания" обусловлены не ленью, а ответственным подходом к работе. Если у меня сегодня есть 5 часов, то как я могу быть уверен, что заказчик за это время выберет меня, и я успею уложиться? А если он пришлёт согласие, когда я уже отключу комп? Понимаю, что это уже мои проблемы, но именно возможностью зайти в свободное время и заработать пару баксов мне Адвего и нравился.
А что вам мешает написать в заявке, что обычно работаете в такие-то часы? Если вы убедите ВМа, что сможете выполнить заказ лучше других - уверяю вас, он выберет вас. Если, конечно, заказ не на новости.
Светик, вселенский плач по поводу отсутствия заказов... Что касается тендеров, ТС озвучила, что некоторые висят по три месяца без одобрения и создают иллюзию завала работой авторов.
Я согласна с тобой, что тендеры - это благо для добросовестных авторов. Раньше обычный заказ забирал тот, кто "раньше встал". Сейчас есть шанс взять его тому, кто в нем разбирается.
Да не стало меньше заказов, просто многие ВМы работают по БС, не рискуя выкладывать заказы в общий доступ. В тех же тендерах ВМы выбирают авторов для БС или ПЗ, а пока работа не выполнена, тендер так и висит открытым. Вот авторам и кажется, что это мертвые заказы:)
Я, например, новичок.) Так как еще и года на Адвего не проработал.) Первый раз в конкурсе... хотя, конечно мечтаю подвести победой в нем свое годичное пребывание на бирже.
Заказы есть. После объявления начала конкурса я из принципа выполнил 5 текстов разным авторам (не из своего БС), при чем по достаточно приемлемой для себя цене - 1.5 у.е за 1000... теперь, походу, еще и у них в БСе оказался...)
Догадываюсь...я иногда бываю в топ-300... Только в данный момент, что вы мне этим хотели сказать? ;) Что вы обеспечены работой? А я по-прежнему, нет... :D
Светуль, а как объяснить тендеры, которые висят месяцами, но активность заказчика судя по графику в профиле - нулевая и уже давно?
Кстати, администрация, может как-то такие тендеры останавливать автоматически? Типа - нет активности вебмастера по тендеру (не выбрал никого) в течение недели-двух. значит он исчезает из ленты
Запустил - и забыл, такое тоже бывает:) Я за углом как-то отписалась в одном заказе (по твоей наводке, кстати), и забыла. Месяца через 3 случайно заглянула - а там в моей заявке куча комментов от заказчика)))
Времени жалко на писанину в пустоту, когда нет обратной связи, пусть даже в виде автоматического оповещения от заказчика, что он отклонил заявку. И мне кажется, угнетает такая фигня не только меня - именно поэтому в тендерах всё больше безработные да новые лица, и только в особых случаях увидишь маститых авторов-дедушек:p
"Времени жалко на писанину в пустоту, когда нет обратной связи" - согласна. Авторы в данном случае находятся в подвешенном состоянии: а вдруг одобрит? А вдруг пришлет ПЗ в тот момент, когда я уже наберу других заказов? Отписываться или нет в других тендерах - а вдруг выстрелят сразу все? А может, вообще ни один не выстрелит? Впрочем, на других площадках та же петрушка: если автор одобрен, ему приходит оповещение, а если нет - ничего не приходит. Более того, одобрить кандидатуру исполнителя там могут и через неделю, и через месяц. Это же неудобство присутствует и на Адвего.
К плюсам функционала по адвежным тендерам еще относится то, что время на выполнение работы тикать начинает не сразу после одобрения заявки. Тоже воля действий остается: хош бери, хош не бери, а уточняй нюансы статьи.
Не пойму одного. Почему все обсуждение пошло в сторону тендеров, когда тема была открыта с другой целью?
Дело не в тендерах. Не в тендерах. И даже не в том, что они уже не ассоциируются с хорошим аукционом (от 3-5 у.е. за 1000), где выбирают лучшего из лучших.
Новых заказов почти нет уже много времени. Неделями. 2 месяца очень сложно работать. Очень и очень многим. Очень и очень! (c)))
Ну да. Сглупила. Это у вас вместе с тендерами. Но тендер надо еще заслужить) Я имею ввиду, реальных заказов, которые можно сейчас взять в работу - 2 штуки (уже). Один из которых перевод на арабский.)
Почти не считается. А в общих заказах по настройках от 1 у.е. 11 заказов. Среди них перевод на арабский, мастер-класс по ремонту, отзыв о своей машине и несколько коротышей по 500-800 знаков...
как можно выиграть тендер, если ты - новичок, и у тебя нет готовых статей и порфолио. А так хочется заниматься любимым делом(( я уже неделю сижу сутками и ничего не нашла для рерайта((( если бы заказы были открыты, то можно было бы показать себя и , хоть какая-то вероятность найти постоянного заказчика.
Добрый вечер. Напишите пару статей для начала специально для демонстрации потенциальным заказчикам. Выберите наиболее близкую вам тему, покажите в этих текстах все, на что способны на данный момент. Реализуйте в них свою любовь к копирайтерству и результат не заставит себя ждать)
Смотрите, вы продаете свой товар (ваша работа - это ваш товар). Заказчику нужен тоже товар. Вы считаете, что если ему нужен текст, он непременно должен купить его именно у вас? У зака есть право выбора, а у вас есть право продать себя так, чтобы купили именно вас. Если вам нечем зацепить заказчика - значит у вас нет точек соприкосновения с ним: цена не та, сроки не те, банальность типа "выполню работу по вашему заказу", что угодно. Продажи - это такая трудная штука! Но себя тоже надо уметь продать
PS кто будет цепляться к пробелам и прочей мути в моем посте - может сразу закрывать форум, ибо настучу в ЛПА.
дык разве я жалуюсь, что не умею "себя продать"?) Говорю о том, что количество свободных заказов резко упало. Благо есть с чем сравнить - в прошлом году все было гораздо лучше
1. Изменилась политика биржи. В сторону удешевления контента. Нишу более дорогих заказов заняли другие биржи, там где тестирование авторов. И идет тренд в сторону уменьшения числа авторов вообще: платный тор и т.п. 2. Кризис. Доллар падает. Заказов будет еще меньше. Зачем платить за тексты, когда падает бизнес как таковой?
Изменилась политика биржи. В сторону повышения качества контента (почти цитато) и, как следствие, в сторону привлечения дорогих заказчиков с высокими требованиями.
Подхалтуриваю я на типа "профессиональной" бирже *** (удалено админстрацией, пингвин получил по жБАНу), "там где тестирование авторов". Дослужился до какого-то там звания, говорят, аналог унтер-офицерского и фельдфебельского. Дак там на форуме те же темы: "Караул, работы нет, изменилась политика в сторону удешевления контента, нишу более дорогих заказов заняла адвега!" Везде ...опа одинаковая.)
Я "за угол" не хожу, хотя пресловутое "тестирование авторов" прошла (на том, собственно, дело и закончилось). Но ...опа реальная, это да) Хотя вроде свои 200 ушастых я набиваю....
На 200 ушастых можно было в 90-х прожить. Сегодня это девочкам на колготки, мальчикам на пивасик, не более... Поневоле приходится шастать по всяким углам, подворотням и прочим злачным местам.
Ну дак всё же ясно: в веб-райтинге, как в поэзии -- писать стихи и статьи и получать за это деньги хочут все, а читать -- никто. Общий кризис литературы, образования, письма и чтения. А так, заказов по приглашению френдов вконтакте -- полно.
Мимо пробегала, по диагонали прочитала. Не знаю, может кто уже об этом сказал, но еще вариант, что не видно заказов в паблике - нахождение автора в ЧС некоторых ВМ-ов, выставляющих заказы в общий доступ.
P.S. Это я о себе, если что. Накосячила или форс-мажор раз, другой: оплата есть, но и ЧС - тоже. Вот и получается, что чего-то не хочется брать, а того, что хочется - не видно.
Да, согласна, в тендерах надо чаще и толковее предлагаться. Хотя я еще ни один не выиграла. ЗАТО, когда в БС просилась с примерами работ - несколько ВМ-ов взяли. Так что счастье есть. :))
Кстати, для того, чтобы профессионально заниматься именно копирайтингом в прямом смысле этого слова - нужно иметь массу знаний и очень о многом. Вот чтобы простые тексты для наполнения и продвижения сайтов писать, хороших,знаний стандартной школьной программы + плюс разобраться в некоторой специфике - хватит.
Я знаю, что для любой профессии нужны знания, опыт, навыки. Но судя по частым темам относительно "почему не принимают статтю в магазине" или "за что чс", мне кажется многие думают, что тут реальная халява - кнопочки нажимать, выплескивая в интернет ахинею. И некоторым очень сложно принять, что это адская работа, на самом деле, - статьи писать. Мне, например, проще полтонны колбасы накрутить, нежели порою создать нечто стоящее, которое оценит заказчик.
гибка листа гибка круглой трубы гибка арматуры и круга вальцовка листа вальцовка круглой трубы вальцовка профильной трубы вальцовка уголка вальцовка швеллера резка стали
3/1000
СРОЧНО!
Можно запустить тендер, но я знаю точно, что этот тендер будет болтаться как известная субстанция в проруби. Уже один болтался. Требования, видите ли, в нем. Тошнотную воду мы не покупаем, негодяи такие. Проболтался неделю, собрал под сотню «Выполню работу по вашему заказу», надоел до чертиков. В итоге пришлось порвать график загруженному автору этим текстом, выпадавшим из темы.
Недавно у меня в ПЗ болтался заказ — 3,33/1000. Проболтался день, потом изменился — стал для ТОП-300. Еще часов 12 я его наблюдала в доступных. В нем тоже были требования (ключей много), а тут все больше писатели:D На этой бирже понятие «работа» у большинства (я даже не добавлю «видимо» или «вероятно», или нечто подобное) ассоциируется с написанием простейшего текста, не требующего ни поиска информации, ни ее обработки. Хотя взяться могут за любую тему: зокащег сиравно ничо нипанемайт. Про ту же гибку расскажут, как это ценно — гибка, какая она гибка такая гибка, а уж вальцовкаааа... уууу... еще важнее в современном мире — без нее не представить себе руки-ножницы ни на свету, ни в темноте, и не приснятся они даже.
Поэтому я сейчас сяду и напишу все это сама:D Придется писать всю ночь, но оптимизированные тексты у нас будут. А всякие простые статейки, создание которых требует лишь навыка быстрой печати, уходят в никуда. Их надо будет меньше и меньше. И это прекрасно!
ну вот, кому-то метла не понравилась, ему лопату подавай ))
Я об этом и говорю. Пурга словесная скоро канет в небытие и тем, кто не будет владеть навыками копирайтинга, прямая дорога крутить колбасу или лопатить песок с цементом на стройке.
Ну и зря! Могла бы мне дать. Вот просто из любопытства: напишу я устраивающий тебя текст или нинапешу. Кто тебе стоматолог, если ты такая нелюбопытная? )))
Работы нет, так как все 5000 авторов Адвего кинулись выполнять по 5 заказов,что бы поучаствовать в конкурсе. Но заказчики видать не хотят участвовать,по условиям им необходимо для этого оплатить 5 статей, поэтому дефицит работ.... Спрос превышает предложения
Когда вы нажимаете "выбрать тему" перед вами открывается еще одно окошко, где и высвечивается список доступных тем... А вот там уже можете брать работу... Было дело - уже опробовал - классная штука, я вам скажу!
....Случилось то же, что и везде. Введение новых поисковых алгоритмов => cнижение популярности seo контента. Покупные ссылки больше не работают. Это известно всем. А львиная доля текстовых заказов приходилась именно на этот сегмент. Это, на мой взгляд, основная причина отсутствия заказов у многих авторов. Познаковое клепание контента стремительно теряет свою ценность. Факт налицо. Впрочем, это предсказывалось уже давно. Но, как всегда, в цене сильные копи, способные решать сложные задачи. К работе над проектами серьезные заказчики привлекают именно таких...
С января этого года в Москве и МО коммерческие ссылки на Яндексе уже не работают. Это нововведение должно было распространиться на весь Рунет, но точно на данный момент не знаю, не отслеживала.
ну так... сколько уточнений! в МО и Москве, да еще и коммерческие...) спорить не буду, но ведь не этим одним полон Интернет. вы имеете ввиду в ранжировании не учитываются или в наращивании тИЦ?
В наращивании тИЦ и, как следствие, в ранжировании. Новый тренд - СДЛ с такими же текстами, для людей. Ключи и ссылки роли не играют, Яша по каким-то неведомым алгоритмам сайты стал ранжировать. Причем в зависимости от очередного изменения алгоритма позиции сайта прыгают в промежутке 100-150. Пока непонятно, что на это влияет.
ПФ, но как же без ключей, ведь непонятно же будет, что по какому запросу выдавать.) в любом случае, на некоммерческие сайта это пока что не распространяется...
Если текст релевантный тематике сайта, то ключи в нем и так будут присутствовать - необязательно вписывать их искусственно. А вот ссылки "купить металлопрокат москва недорого" в текстах о детских игрушках уже не работают, и это правильно. Мне такая тенденция нравится: меньше мусора будет в сети. И на некоммерческие, кстати, распространяется. Проверено:)
так об этом же не догадываются наивные оптимизаторы.) а на счет ссылочного продвижения некоммерческих ресурсов: не знаю, не знаю... а считается ли за покупку ссылок размещение ссылки в новом тексте (соответствующей тематики) под определенным анкором? или вы только про размещение ссылок кодовым вариантом говорите?
Нет, я как раз анкоры имела ввиду. Ой, а оптимизаторы порой - это ужас во плоти! Начитаются всякой хрени в сети (платной, между прочим) и мнят из себя фигпоймикого. И не переубедишь ведь, что 20 однотипных ключей на 2 кило текста - это прямая дорога под фильтр ПС. А потом стонут...)))
готов поспорить в этом плане... в связи с ростом ссылок на морду один сайтик в целом по НЧ и СЧ запросам поднимается. а на счет оптимизаторов - да! был один такой, заполнял ему сайт с нуля: грит, нужно 200 текстов по 2000 символов без пробелов в среднем, в каждом 6-7 ключей (в основном НЧ и ВЧ), при всем при этом, чтобы было минимум 3 подзаголовка h2 (в каждом по ключу - одному из этих 6-7)... говорил ему, что вариант фиговый, но ему мои слова как... в общем, хозяин барин; через две недели после заполнения - АГС.) в итоге пришлось вытягивать.) за дополнительную плату, естественно!
Предполагаю, таким: раньше только читатели говорили "чозанах" и закрывали любовно написанный автором с биржи контента по зубодробительному ТЗ говнотекст с 10 ключами на 1000 знаков, начинающийся со слов: "испокон века крыша дома служит ему защитой от дождя и непогоды, и такой современный материал как ондулин москва дёшево стал..." - а теперь это будут делать и роботы тоже.
Меняются правила, но не меняется смысл. Оптимизирование статьи для поисковиков изначально не равняется ухудшению качества текста для восприятия читателя.
Рискну изложить свое мнение по поводу вскользь затронутых в этой ветке тендеров. Прежде их отсутствие выгодно выделяло Адвего среди сонма конкурентов. И одним из главных плюсов было тесное взаимодействие заказчиков с авторами. На других биржах лично меня раздражала беседа с пустотой – подашь заявку и «ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа…».
Помнится, при введении тендеров планировалось использовать их исключительно для элитных заказов. Этакий конкурсный отбор высокооплачиваемых творцов креатива. Надежды не оправдались – тендеры стали модным инструментом, через фильтр которого вальяжные ВМы бездумно пропускают копеечные заказы, о существовании которых сами же способны по мелкости их забыть.
Не будучи технарем, все же предположу, что данное нововведение, став повседневностью, лишь перегружает серверные мощности биржи, не повышая качество отбора авторов. По-моему, тендеры вульгарно дублируют уже существовавшие функции, такие, как «Поиск авторов» или требование в разделе «Обсуждение заказа»: «Перед взятием в работу обязательно получите одобрение». Опционность подобных возможностей предопределяла их использование только нуждающимися в подобных уточнениях заказчиками, оставляя за кадром соображения моды и неотразимую мотивировку «Все побежали – и я побежал».
А зачем нужен "Поиск авторов" , если есть тендеры? Чтобы автор получал видимость "общения с заказчиком"? Знаете, какие вопросы в "поиске авторов" были самыми популярными? "Назовите цену", "а какая тема", "а сколько времени даете" и т.д. В тоже время тендер снимает их все - есть условия, есть цена и время. Ну да, в поиске авторов еще можно было возмутиться: ВМ, почему вы не отвечаете? А уж говорить о том, что "получите одобрение" лучше - это вообще никуда не идет. Вас что волнует - получение какого-то дежурного комментария или возможность работы? С чего вы решили, что подача заявки в тендер сравни какому-то разговору? Подали? и забыли. Если вашу кандидатуру одобрят, то получите сообщение. Как раз очень удобно.
Доброго денечка. Саша, но вопросы по теме, стоимости и времени выполнения появлялись если ВМ не разместил пример заказа или разместил ссылку, заказ по которой виден только для участников БС. Но это так, небольшое отступление от темы. Просто хотел поблагодарить за идею подачи заявки в тендер и последующего нажатия "не нравится". А то приходилось комментарии разворачивать, чтобы увидеть, просился я в исполнители или нет. :)
Я посмотрел ради интереса - у меня больше 70 тендеров в "не нравится"))) в какой-то части я заявку подавал. Если бы они были видны, то вообще не быдло бы возможности в чем-то разобраться. А так что есть, что нет. Когда добро дают, узнаю из почты.
Пардон, вынужден перефразировать Ваш вопрос: зачем нужны тендеры, если годами существует «Поиск авторов»? Что касается «популярных» вопросов в «Поиске авторов», то они полностью на совести заказчика, не потрудившегося ясно сформулировать свои пожелания. Тендер, по-моему, не вносит никакой ясности, всего лишь дублируя «Поиск…».
Что касается раскритикованной Вами фразы «получите одобрение», то она эквивалентна утверждению исполнителя в тендере. Всего-навсего! Подача заявки не «сродни какому-то разговору». По-моему она сродни, гласу вопиющего в пустыне, не содержащего координат вопящего (под координатами в данном случае подразумеваю стилистические особенности претендента, подающего заявку).
Полагаю, тендеры приемлемы для по-настоящему сложных, высокооплачиваемых заказов, или для тех, которые требуют весьма специфического стиля. Опять же – достойно вознаграждаемого. Возможно, есть резон установить достаточно высокий стартовый уровень оплаты, ниже которого тендерный отбор биржей автоматически пресекается.
Не вижу причины повторять то, что уже написал про "поиск авторов" - ветка была очень неудобной и в сравнении с эффективностью тендеров никуда не годилась.
Насчет "получите одобрение" вообще не понимаю, как можно защищать функцию, которая постоянно приводила к возникновению конфликтов и уж точно мешала и авторам и заказчикам?
Тендеры применимы тогда, когда заказчик хочет выбрать исполнителя. Объясните, почему такое право он может получить только с какого-то "стартового уровня"?* ВМ не может заплатить ниже установленной цены. Почему же он в обязательном порядке должен получать только автора, который быстрее успеет занять заказ?
В первом вопросе спорить не о чем, преимущества тендеров очевидны, так же, как и недостатки отдельной ветки на форуме.
Вот именно - подобный путь приводил к неудобству как авторов, так и заказчиков. Плюс к этому обязательная путаница в комментариях.
Вы предлагаете выступать в качестве "берите что дают" заказчикам, а не авторам. Это неизменно приведет к оттоку заказов, то есть уменьшению доступных работ.
Об очевидности преимуществ того или иного инструментария биржи спорить бессмысленно.
Неудобство и путаницу наше славное человечество создаст повсюду – вопрос лишь в объеме предоставляемых ему возможностей.
Изначальная принадлежность заказчиков (коим и сам побывал) к священным коровам для меня недоказуема – право выбирать лучших авторов нужно обосновать. Хотя бы финансово.
Чтобы ответить на ваши "аргументы" надо повторить все, что уже было сказано до этого) В действительности эти аргументы сводятся к одному: верите как было, я так привык. У меня к вам остался единственный вопрос. Вы уверены в том, что изменения, о которых мы говорим, мешают работе биржи, уменьшают количество выполненных заказов и, соответственно, сумму, зарабатываемую авторами и выплачиваемую заказчиками? И всерьёз считаете, что владельцы биржи специально стараются уменьшить эти показатели?)))
Мои аргументы сводятся не к защите привычек, а к предложению восстановить изначальные цели ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ, как я ее видел, опции – тендеров. В этом плане стремления администрации, заказчиков, авторов сходятся – повысить рентабельность нашего взаимодействия.
Думаю, тендеры были прекрасным замыслом, искаженным в процессе его реализации. Убежден, что закрытие малобюджетным ВМам доступа к этой опции будет стимулировать их профессиональный и финансовый рост, не задевая интересов серьезных участников биржи.
Предлагаю прекратить эту умозрительную дискуссию, предоставив ситуации возможность естественного развития. Практика рассудит.
Речь идет о закрытия начальником шлагбаума только к высококвалифицированным авторам, которые и так возражают против самовольного включения их напористыми заказчиками в свои раздутые БС.
А другие биржи грешат куда менее удобными инструментами взаимодействия. К сожалению, расширенное применение тендеров приближает Адвего к ним. ИМХО, конечно.
Вы думаете, что малобюджетники начнут копить деньги, питаясь анакомом, чтобы оплатить работу дорогим авторам, которые им понравились? Ничего подобного не будет.
Разумеется, ничего подобного не случится. Малобюджетники либо будут по-прежнему довольствоваться случайными исполнителями, либо, засучив рукава и достав из-под дивана заброшенные учебники, начнут повышать свой уровень. В этом случае есть шанс заупокойную молитву по кончившемуся голодранцу совместить с приветственным маршем растущему деловому человеку.
В смысле малобюджетные ВМ найдут под диваном заначку с деньгами? Я других вариантов увеличения бюджета не вижу. Затягивание пояса, или переброс денег из других проектов, где есть излишки средств - я не рассматриваю.
Мне на ум приходит только слово "конкуренция". То есть малобюджетные ВМы не найдя здесь исполнителей на свой бюджет - поищут их в другом месте: с тем же расценками и достойным этих расценок уровнем качества исполнения.
Мне сейчас на ум пришла статья на хабре, жаль ссылку не помню. Там один представитель некой компании, ради теста запустил на нескольких биржах заказ на текст для объявления о поиске нового хозяина для ежика. По ценам от 1 до 20 долларов за 1000 знаков. Заказчик произвел сравнительный анализ разных текстов на заданную тему. Лучшим оказался текст по 6 долларов за 1000 зн. у одного из авторов.
Причем в реале никакого ежика не было. Точнее он был, но новый хозяин для него нашелся за год до этого тестирования. ))
Блог мосигры) Забавные ребята, застолбившие крайне узкую и специфическую нишу настолок, добившиеся в ней некоторого коммерческого успеха и считающие, что они знают что-то этакое о маркетинге и продажах.
Конкретно про ежика - заказчик произвёл не сравнительный анализ, а субъективно выбрал наиболее симпатичный ему текст, почему-то провозгласив его самым продающим. На деле этот текст мог оказаться абсолютно пустым с точки зрения конверсии, а ежа продал бы самый блеклый или самый дебильный по мнению автора бложека. Но мы этого не узнаем, потому что автор тестирования не проводил, а тупо собрал несколько работ от копиврайтеров и использовал их в качестве фона для демонстрации своего мощного интеллекта и познаний в продажах. Одно слово, блоггер)
Он не блоггер, а менеджер идли директор по маркетингу вроде как. Не помню. Но язык у него подвешен хорошо, мне понравилась статья. И да, речь про мосигру.
В смысле: малобюджетный автор отыщет под диваном букварь, с помощью которого узнает, что пьятниця на Адвего властно вступает в свои права еще накануне.
Насколько я помню, по критериям заказчика, согласно его ТЗ. Блоггер этот сделал разбор полетов нескольким текстам. Но, как написал девушка выше - это, вроде как, была скрытая реклама биржи, а значит все выводы блоггера насчет текстов можно подвергнуть сомнению. Возможно он просто нафантазировал.
Грош цена оценке - с точки зрения грамотности и т. п. характеристик? Или с точки зрения полученного эффекта от текста при его размещении на сайте и т. п.?
То есть, право авторов брать любые заказы, какие заблагорассудится, вы не отрицаете, а право заказчика отсеять школоту нужно обосновывать? Потрясающая логика... Любой заказчик с любым бюджетом приходит сюда, чтобы получить грамотный контент, написанный в соответствии с ТЗ. А вместо этого он получает нечто абсолютно нечитаемое, безграмотное, которое даже править не стоит - проще переписать. В итоге он отказывает автору в оплате, заказ берет еще кто-то, потом еще... Вот на кой заказчикам нужны эти заморочки? Логично, что ВМ, обжегшись на общем доступе, создаст заказ-тендер, попросит авторов показать примеры работ. И ничего обосновывать он не будет, распальцовкой заниматься ему некогда и незачем.
Искать работу в другой сфере. Жестко, но справедливо. Может, наконец-то до школоты дойдет, что копирайтинг - это такая же работа, как и любая другая, требующая определенных знаний, и что халявы здесь нет.
Я не предлагал предоставить любому автору право брать любые заказы. Я предложил использовать тендеры не как замену ветки «Поиск автора», а как ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ возможность элитным (пусть и в исключительно бюджетном смысле) заказчикам отбирать высококвалифицированных авторов.
Кстати, о птичках. Разве среди ВМов мало малобюджетной школоты, сэкономившей на мороженом дабы поучить «за жисть» оборзевших папиков?
Как-то мне не попадались такие ВМы. И все равно логика непонятна. Если мне, например, нужны простые рерайты с 1-2 ключами, а чаще вообще без ключей по 0.8 уев за кило, то это не значит, что мне нужны безграмотные тексты, написанные левой ногой. Да, бюджет невелик, но и требования минимальные. Однако практика показала, что и с этими требованиями в общем доступе получаешь ужас-кошмар. Так что, получив из общего доступа пару десятков нечитаемых бредотекстов, я для себя решила: только БС или ПЗ. А набираются авторы в БС сейчас именно в тендерах.
О том и речь. Тендеры заменили прежние инструменты формирования БС – ветку «Поиск автора» и предложения в «Обсуждении заказов». А могли бы стать дополнительным фильтрующим элементом для поиска предпочтительных авторов. Не вместо, а вместе!
Насчет "вместе" согласна: каждый мог бы использовать ту функцию, которая ему удобнее. Но это касаемо ветки "Поиск автора". А обсуждение заказа и заявки в тендере все же нужно было разграничить, потому что они выполняют разные задачи. Раньше при общении с автором, который уже работает по заказу, очень мешали комменты в обсуждении с просьбой добавить в БС.
Это точно. Обожаю афоризм из жизни: "Автору кажется, что все заказчики козлы, заказчику кажется, что все авторы козлы... И только когда побываешь по обе стороны баррикад, поймешь: все козлы!" )))))
По сути, заказчики, получив такой удобный инструмент как тендер, должны увеличить свою популяцию на Адвего, размножаясь в геометрической прогрессии: сиди себе, да выбирай, пусть авторы ждут-пождут. И, тем не менее, этого не происходит (судя по комментам на форуме). Как Вы считаете, с чем это может быть связано? Какие-то объективные причины?
Да никуда заказчики не делись, продолжают работать в прежнем режиме. Общаемся же между собой - ни у кого работы меньше не стало. Другое дело, что далеко не всегда заказчики запускают тендеры. Чаще работают или с уже сформированным БС, или по ПЗ, или набирают авторов на форуме, отписываясь в их портфолио. Так что сократились заказы в общем доступе, но не в целом. Загляните ради интереса в портфолио авторов: если они приличные, то там 1-2 заказчика обязательно отписались, а то и больше. Отписались, обговорили условия - и работают потихоньку.
Почему я и всегда советую новичкам сделать нормальное портфолио и не полениться написать для него несколько разноплановых текстов. Это работает гораздо эффективнее, чем тошнотворное "Выполню работу по вашему заказу" в тендерах.
А если без привязки? Просто как раз такой связи не замечаю. У меня были украинские заказчики, сейчас из них остался один и то набегами. Из российских один хотел запустить новый проект, но передумал, другой просто сказал, что пока приостанавливает деятельность. Некоторые совсем сюда не заходят. Печаль.
Алена, просто здесь больше разовых заказчиков. Постоянные, с долгосрочными проектами и регулярными заказами, в основном, обитают в других местах. Обидно, конечно, за Адвежку, отличный ресурс, удобный и безопасный. Но вот так сложилось, что редко они сюда заглядывают. Причину назвать или сама догадаешься?:)
Повышение качества контента путем введения ранжирования авторов по количеству работ и широкому доступу передовиков к серьезным заказам (с одновременной невозможностью взять их аутсайдерам) представляется мне сомнительным. Возможно, есть выигрыш в прибыли за счет общего объёма выполненных работ. Возразите, что есть тендер, куда никто не запрещает проситься? Он, как тут заявляют, зачастую глух, в гуру не все специалисты и любители стремятся, так как этот статус не пожизненный, а его придется постоянно защищать (поддерживать).
Я не об этом. "Повышение качества контента" - это, прежде всего, повышение проф. навыков самих авторов, а не админресурсы. Все эти рейтинги, тендеры и статусы - только инструменты, помогающие заказчикам находить хороших авторов. Но стать хорошими авторами администрация за них не сможет:)
А зачем (условно говоря) продавать хороший товар дорого, если на него спроса нет? И зачем в него вкладываться? Расходится сейчас дешевый ширпотреб. Наверное, это общая тенденция. Вопросы риторические, просто рассуждения...Мне кажется, качество будет востребовано, когда у населения появится излишек средств. Сейчас, увы, этого не наблюдается.
С чего такие выводы об отсутствии спроса? И какое отношение имеют средства населения к владельцам сайтов? Что, баба Нюра с дядей Федей из соседнего подъезда контент на сайты заказывают? Крупные фирмы как работали, так и работают, товар как продавали, так и продают, рекламу как давали, так и продолжают давать. А поскольку сайт компании - один из рекламных инструментов, то он так и продолжает работать. И интернет-магазины никуда не делись - наоборот, только расширяют ассортимент. И производители производят, и продавцы торгуют, и логисты грузы туда-сюда катают.
А владельцы сайтов - не население? Всё взаимосвязано - как снаружи, так и внутри. Я ж не говорю, что не работают и остановились, но на гораздо меньших оборотах. У меня сложилось такое впечатление, если это не так - тем лучше.
Владельцы сайтов - это бизнесмены. И это всего лишь маленькая часть населения, по которой нельзя судить о финансовом благополучии всего общества. А бедный бизнесмен называется уже иначе - банкрот:) Уверяю вас, все работает в штатном режиме. И тексты по-прежнему заказываются пачками. Возможно, на Адвего и существует некоторый спад, раз уж столько жалоб пошло, но в целом ничего не изменилось.
Снова рассказываете сказки о том, чего не знаете? А если спрашиваете, то я писал о том, что количество работы у меня увеличивается с каждым днём. И форум этому никак не мешает, а, скорее, наоборот.
Кленин, мы все поражены вашим успехом. Хватит спамить рассказами о своих очешуительных достижениях на адвего, с вами всё ясно ещё после темки про заработки >.<
Не "авторы", а две совершенно конкретных аттеншнвхоры) И отписывались не только ниже, но и выше, общим числом уже три раза, если я не пропустила ещё диалоги. По-видимому, пока кто-то не рассердится и парочке с головокружением от успеха не напихает, или ветку с вайном не прихлопнут, так и будут они по 2 раза в день радовать нас свежими оригинальными диалогами.
Марин, вообще-то одно другому не мешает. Я вон сколько вчера здесь нафлудила - и при этом переделала кучу работы. Причина флуда проста: когда надо сваять что-то серьезное, необходимо периодически переключаться на что-то другое. И для этого здешний форум - самое то. Так что я щас по третьему круугу начну писать: РАБОТА НА АДВЕЖКЕ ЕСТЬ!!! ))))))))))))))) Похоже на троллинг? Ну да, тока тссс...:)
Я не против флуда, но не совсем понимаю, чем так ценна информация о том, что два каких-то автора из числа флудерастов загружены работой, что её надо повторять по два раза в день в формате брейкин ньюз.
Троллинг, повторенный более чем дважды, перестаёт быть сколь-либо прикольным.
Как это - не работаю? Заказчики - не люди что ли?:))) А тут и заказчиков активно поучают, интересно же! Вон вчера меня даже барышня учила, как надо заказы запускать и БыСы формировать: только общий доступ, только хардкор!
Вы меня тока не тролльте :3 Темка про то, куда подевалась работа для авторов.
Кстати, я пишу в основном для общего доступа. И некоторые заказчики действительно формируют БС таким способом. Формируют, сами понимаете, успешно, если в этих БС оказываюсь я :p
Ну это свойство любой адвеготемы: о чем бы ни был стартопик - постепенно в нем смешиваются кони, люди... Так я уже выше написала той барышне, что каждый работает так, как ему удобно. Не исключаю, что 3 года назад, когда я запустила пачку заказов в общий доступ, кол-во школоты там было в разы больше, чем сейчас. Но мне настолько этого хватило, что повторять эксперименты нет никакого желания. Вот и обновляю БС другими способами. Я же не говорю, что он единственно верный. Просто обсуждать всерьез эту тему с заказчиком, у которого 4 оплаченных работы, несерьезно. А вас я, вроде, и не троллила, и даже не собиралась. Или троллила? Я не помню:)))
дешевый ширпотреб - это рерайты по 5-8 рублей, заказы на которые с завидным постоянством появляются на соседних площадках. И люди идут в такие заказы, бряцая кандалами под заунывное "э-эй ухнем!".
Так и не бывает бесконечных проектов, все они когда-то закрываются. Но потом тот же заказчик может вернуться через полгода и заказать еще серию статей. А потом - еще и комменты или отзывы. Это только ИМ постоянно в работе, но там специфика такая: ассортимент постоянно меняется.
Это понятно, просто там один проект плавно перетекал в другой. Кончилось (( Ладно, че грустить, надо осваивать новые горизонты, просто времени на все пока не хватает.
Добрый вечер! Я вот создала портфолио http://advego.ru/blog/read/master_search/1952240 именно сейчас. когда привычные заказчики, у которых я в БС, стали пропадать, как тающие на голой руке снежинки. Так почему-то ни один заказчик туда не пришел и не стал предлагать работу вагонами. Хотя формировала я его именно из соображений, чтобы работы были изо всех областей человеческого бытия.
У меня к тендерам одна претензия: открытость заявок для просмотра. Еще до введения тендерной системы, да и сейчас голосую за то, чтобы заявки претендентов были видны только самому заказчику.
Это исключило бы негатив "соперников" по заказу друг к другу, минусование/плюсование выставляемых примеров. Кроме того, дало бы простор для творческой подачи себя — вместо стандартной заявки.
Заказчик сам просматривает, удаляет ненужные заявки, добавляет в БС понравившихся авторов. Чисто, аккуратно и без напряга... И даже без такого популярного здесь объяснения всего и вся, как ззззависть. :))
"Логично, что ВМ, обжегшись на общем доступе, создаст заказ-тендер, попросит авторов показать примеры работ." А потом у ВМ не хватает времени, чтобы перелопатить все заявки. Выбирает первый попавшийся "подходящий" и так же получает нечто невразумительное. А сколько в тенедрах можно о себе красивого но не правдивого рассказать! И эти тендеры потом месяцами висят, загромождая пространство. А грамотный заказчик давая заказы в общий доступ, подбирает себе надежный БС, быстро и качественно, лишь с небольшими потерями.
Не надо авторам ничего рассказывать в тендерах - достаточно показать пару примеров по тебе заказа. Быстро и качественно? Не смешите мои тапочки. Долго, муторно, с потерей нервов и времени. Вы - грамотный заказчик? Не вопрос: вперед, в общий доступ, какие проблемы? И пусть я буду в ваших глазах неграмотным заказчиком, но мне ужаса из общего доступа на всю жизнь хватило. Еле статистику выправила - да и то отказывала, если уж вообще читать невозможно было.
Я несколько раз делала тут заказы. Всего лишь единожды выполненная работа мне не очень понравилась, но все же она была сносная, я оплатила. Двух остальных исполнителей добавила сразу же в БС. Формировать БС из общего доступа - просто, быстро и легко. И грамотность заказчика здесь играет огромную роль. Грамотность в смысле проштудированный Розенталь, а грамотно сформулированное ТЗ! Возиться с тендерами даже мысли не было. Долго, кропотливо, нудно и себя не оправдывает. Это не ИМХО, а то, что показала моя Практика.
Вы оплачиваете сносные работы, а я - качественные. В этом вся разница. У меня на данный момент в БС около 100 человек - и никаких отказов. Но набирала я их не из общего доступа.
Как удобно читать только то, что хочется. Фразу "причем с прекрасными текстами" удобно не видеть? А "сносный" был всего один, три было превосходных. (Это я написала к тому, чтоб уж точно не пропустили сути сказанных слов).
Т.е. 1/4 присланных вам работ была некачественной. Хорошо, если это 1 из четырех работ. А когда это 25% от более чем 2 тысяч, т.е. более 500 - извините, мне такое не надо.
Эта 1/4 показала мне, что нужно более тщательно формировать ТЗ. И потом, не нужно забывать о БС. Несколько заказов в свободном доступе - и небольшой БС готов. Повторюсь, мне не удобно копаться в портфолио заявителей, выбирая понравившийся. Уйма затраченного времени. С прямым доступом легко работать, главное - правильно сформировать ТЗ
Дозвольте все же здесь заказчикам полагать. Большое количество тендеров, тендеры даже на простейшие задания — это уже говорит о многом. Тендер не запускается по дефолту. Тендер подразумевает расценки чуть выше. И все равно заказчики запускают тендеры. Значит им это нужно. Значит они не хотят общего доступа. Они хотят выбрать автора. А если автор не умеет эффективно предлагать услуги, то... см. мои метелки:D
По сути тендер мало чем отличается от ветки поиска авторов, если не считать уже созданного заказа. Но тендеры избавили от массы проблем. Я могу их фильтровать, что экономит мне ежедневно 3 часа (а мои 3 часа, это минимум 15 долларов, если писать). Я сразу вижу ТЗ. Я не вижу тем двухгодичной давности, апнутых странными. Я получаю больше денег (+ 25 %, но это или не видят, или не хотят видеть? Или вы просто не в теме?).
Как заказчик я не хочу, чтобы мой заказ хватал кто ни попадя, и готова за это заплатить. Если бы тендеры были не нужны, их не было бы. Не стали бы заказчики переплачивать. То что тендеры планировались как нечто элитное (с ваших слов), а стали повсеместными, говорит лишь о том, что авторы достали заказчиков донельзя. Общий доступ — страшная сказка... уже можно было выдать такое: да пошел ты... в общий доступ! И оппонент понял бы как надо: на три буквы...
Да, я и 75 центов не хочу выбрасывать. Не хочу тратить время на базиллион доработок (или отказов и писанины заново). Не хочу через пару лет получать писем о том, что мой давно канувший заказ кто-то готов выполнить. Даже 75 центов я хочу заплатить тому, кому хочу заплатить, а не тому, кто мне навязан системой. Потому что это МОИ 75 центов. У вас такая логика оригинальная... согласно ей надо пойти к Миллеру и просто сообщить, что я теперь у него работаю. А он мне должен платить зарплату. Просто потому, что на мой взгляд там где он платит 100 000, надо платить 200 000.
Я переплачиваю 25 % за право выбора автора. Переплачиваю 25 % при том, что каждый автор обязуется брать только те заказы, что может выполнить, и писать грамотно также обязуется при регистрации. Я переплачиваю 25 % за то, что авторы не желают следовать правилам или не подозревают о своих косяках. В общем доступе я откажу 100 раз из 100. Каких вам еще обоснований?
Не рассматриваю поиск авторов вместо тендеров и уж тем более вместе с тендерами, поскольку не вижу разницы, кроме той, что вполне справедливо за выбор авторов в тендерах платят 25 %, чего не было в поиске: заказчики с минимальными расценками выбирали себе авторов; сейчас они этого делать не могут, что правильно.
А у меня кнопка бабло - не туристический сайт :D Так что сочувствую ему, тематика - "застрелись" на самом деле (само собой, если СДЛ):) Контент УГ - закрывают страничку, хороший контент - читают внимательно 1-2-5 статей, делятся в соц. сетях и <censored> не приносят деньги ни одним из манящих способов))
Я вот одно не понимаю: почему тебя никогда не слышат? Почему все настолько глухо, что всем надо принципиально говорить: "Нет, все хреново, работы нет, бьем касками по монитору, профсоюз негодуе! Тендеры - плохо, потому что не выбрали мое "Выполню работу по вашему заказу".
Тут представлены граждане преимущественно двух государств, и оба находятся в кризисе.
Это не кризис говносео, говнорайтеров или чего-то подобного, это кризис экономики.
Кризис означает, что завтра и я, и вы, милая, остроумная и вельми приятная мне форумчанка, и самый расталантливый копирайтер, и самый заваленный заказами и договорами сеошник могут, увы, оказаться в числе тех, кого сначала утащит волной с нашего уютного и с любовью обустроенного маленького бизнеса в открытое море, а потом выбросит на голый берег совершенно в другом, неприспособленном для жизни месте. Вы же тоже живёте на трудовые доходы, а не на проценты с банковского счёта с тридцатью нулями в одном из банков Швейцарии, верно?
Все мы - куры, попавшие в ощип.
Любой автор и любой заказчик адвеги может завтра остаться без привычного потока заказов или без привычного дохода, позволяющего эти заказы размещать. И в этой сложной ситуации человеку хотелось бы получить малую толику сочувствия, а не становиться источником нескончаемых однообразных лулзов для тех, кого пока ещё не смыло и кто либо не понимает, что волна - вон она, уже на горизонте, и достанется от неё всем, либо всё понимает, но не хочет показывать свой страх, и потому бодро по пять раз на дню рапортует тут о том, как у него овердофига работы и как всё збс.
Не збс.
Вы правы, виноваты в этом не тендеры, не адвего, не интернетики. Но если кому-то становится хоть немного проще от криков в пустоту и поиска крайних именно здесь - я им могу только позавидовать, и троллить их уж точно не стану. У меня для этих целей вон Кленин есть, и ещё пара персонажей^^
Lorem_ipsum, вы также не совсем правы. Вы всех загоняете под одну гребенку. % от миллионного счета в банке у меня нет, но и сайты - далеко не единственный источник моих доходов. Я в принципе не понимаю, почему ныть нынче модно (осенняя депрессия?), а главное, не в своем аккаунте соц. сетей или блоге, где собраны единомышленники или люди, которым не плевать, а прилюдно, шоб все знали. Особенно, чтобы администрация почитала, что Адвего говно, а другие биржи круче (если почитать тему, эта мысль много раз встречается). Я серьезно не понимаю, нахрена это здесь постить? Тоже не збс. В общем)) Темы про ЧС, "Нет работы", "Творческий кризис" и все в таком духе постоянно мелькают в форуме с 2008 года (да, я мамонт)) Само собой, я, Света, Ира и некоторые другие уже просто не воспринимаем подобные топики. Ники и аватарки меняются (а может даже и ники те же). А тут еще и осенняя драма у всех) Т.е. вопрос именно в самой теме вопроса, а не в деталях. В 2012 конец света ждали, сейчас конец копирайтинга предсказывают^^
Sa61Na , если под словом "круче" понимать место, где можно выставить на продажу текст минимальной ценности по минимальной цене - я знаю такие места. 10 рублей за тысячу - и куча текстов (почти за пятак ведро). и уникальность там проверяется по Адвего Плагиатусу. но покупать там стремно :-) а творческий кризис - ну не у всех же писателей одновременно :-) "Особенно, чтобы администрация почитала, что Адвего говно, а другие биржи круче" - хорошо там, где нас нет. я в других степях бегал - не понравилось.
Ну я какбе тоже не здесь себе на мортаделлу зарабатываю, однако кризис меня беспокоит. Всех беспокоит. В этом вопросе под одну гребёнку можно загнать всех адекватов за редчайшим исключением.
Уж не знаю, что тут осеннее, что весеннее, и нет времени проверять, что там на самом деле в общем доступе для >5000 происходит (хотя чертовски любопытно), но если столько людей собрались здесь, чтобы повайнить - наверное, какой-то повод для вайна у них есть. Ничто не ново под луной, и подобное нытьё, безусловно, уже имело место, но ведь и ответный сарказм, стёб и троллинг - они тоже неоригинальны. И конкретно в этой темке как-то особенно чем дальше в лес - тем толще, бесхитростнее и унылее партизаны.
А кризис то у кого? Почему двух государств? А вдруг - трех? - четырех? Но Ваша уверенность поражает, вызывая легкое недоумение и умиление. А за Адвего обидно, когда очень грамотные люди позволяют слова типа "адвеги". Обидеть не хотел.
Написано же на русском, что здесь граждане ПРЕИМУЩЕСТВЕННО двух государств, и оба государства в кризисе. Вызывает нелегкое недоумение ваш комментарий. Уверенность проистекает из цифр. Здесь преимущественно граждане двух государств: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Кто они такие, эти очень грамотные люди?
Вотчокчиму? Сабина в чем неправа? В том, что меня никогда не слышат? Она права. Меня не слышишь даже ты. Я написала, что на 22 000 доменных имен стало меньше в зоне .ru Соответственно стало меньше работы. Жевать про экономику не вижу смысла (чего перемалывать очевидное). В статье по моей ссылке все это есть. И про экономику, и про изменение политики Яндекса и про прочее. Сайтов стало меньше. На каждом сайте с десяток текстов наберется. С апреля месяца 220 000 текстов не заказано. И это минимум. И сделали это не тендеры. Неизвестно, как бы было без них (думаю, еще хуже).
А меня не слышат, потому что это невыгодно. Признать, что надо шевелить булками резче, не выгодно. Проще ныть и верить, что виноваты тендеры. И доноются до метл.
Единственный путь остаться в обойме — повышать качество. И никак иначе. Теперь заказчик будет выбирать, ибо выбор широк донельзя. Не будет тут тендеров, заказчик станет выбирать в другом месте. Только и всего.
Неправа тут я. Это вообще писать все не надо. Не хотят шевелиться, не понимают, что это необходимо — ну и пусть. Нам больше достанется. Надо молча пойти и забрать все то, что еще осталось. Пока все ноют, плачут, рыдают, ругают биржу и проч.
В понедельник я своими глазами пойду смотреть, так ли все плохо. Наплюю на цену. Смотреть буду месяц. Потом покажу тебе результат (если выдержу канеш).
По теме старттопика: работа у меня есть, никуда она не девалась! :) Тетя, я вот тебя люблю за вумные посты (особенно для такой балбески как я) и поздравляю с днюхой! В цветочный магазин загляну попозже, когда заказы допишу :) Будь счастлива!!!
Это разве кризис? 17 августа 1998 года - вот это был кризис! Павловская денежная реформа - вот это была ж! Денежная реформа в 1992 году, когда нули срезали - вот это была ж!
А сейчас не кризис - а так... закалка. Это я про Россию. Какие кризисы были в других государствах - не слежу, не за чем это мне.
Здравствуйте, Арина! Позвольте еще раз поздравить Вас и Вашего сына с двойным праздником – совпавшими днями рождения!
Всегда с интересом читаю Ваши посты, обычно отличающиеся логичностью и выверенностью аргументации. Некоторую сумбурность последнего Вашего послания списываю на праздничность обстановки. Отношусь к ситуации с большим пониманием, так как у меня сегодня тоже повод – пятниццо! Пусть шутливый тон не покажется Вам насмешкой – действительно поздравляю и радуюсь за Вашу семью!!!
Предлагаю списать ироничный тон моего послания на календарную специфику сегодняшнего дня и обсудить затронутый Вами вопрос с достойной веселостью. На которую, в частности, наводит регулярно всплывающая в Вашем послании ссылка на переплату неведомых мне 25%. И или я отстал от адвеговской жизни, или создание тендера по-прежнему не требует дополнительных затрат.
Особо меня взволновало Ваше изречение об общем доступе, играющем роль страшной сказки. Я нигде в своем опусе не пропагандировал общий доступ, это мрачное порождение извращенных фантазий Фредди Крюгера! И оригинальность моей логики никого не подталкивала подставляться под вербовку неведомого Миллера, даже если он – современная реинкарнация группенфюрера Мюллера.
Еще раз поздравляю с двойным праздником, а вышеизложенное предлагаю воспринять как доброжелательный тост!
Буду краткой: http://advego.ru/blog/read/news/1509333#comment341 Прочитайте комментарий. Внимательно прочитайте. Тогда, возможно, вам станет понятен мой «сумбурный» ответ. Впрочем, я поясню... на всякий случай:D Если копирайтинг можно заказать по минимальной цене 0,60/1000, то в тендере это будет 0,75/1000. Заказчик переплачивает 15 центов с тыс. и все равно запускает тендер. Значит он ему нужен. Очень нужен. А вы считаете, что 0,60 лучше 0,75 только потому, что авторы неконкурентоспособные. Что тут непонятного?:D Это же ЭЛЕМЕНТАРНО. Что касается «позвольте заказчикам полагать», так это ответ на ваше «я полагаю». Вы полагаете, что не нужны тендеры. Я как заказчик полагаю обратное.
Миллер — председатель правления ОАО «Газпром». Вы не только от адвеговских реалий отстали малёха:D
Вчера у меня праздника не было. Так что ваши намеки мне непонятны.
Спасибо за ответ, Арина! Судя по тону, Вы все-таки обиделись. Простите, действительно старался быть галантным, но мужик – что бык…
О коэффициенте 1,25 для тендеров не был в курсе – спасибо за информацию. Я никогда не отрицал полезность тендеров при условии их достойной оплаты. Но, простите, Вы действительно (как потребитель бытовых благ) видите разницу между расценками 0,60/1000 и 0,75/1000? И улавливаете различия между уровнями копирайтеров, соглашающихся/не соглашающихся на подобную «вилку»?
Насчет «Газпрома» – прокололся, мне ближе анекдотическая парочка Штирлиц – Мюллер.
Это теория. Те же деньги можно зарабатывать писаниной 5/1000 или 1,10/1000 И то лично я с такими расценками не зарабатываю, т.к. заказов, наверно, мало.
Но по 60 или 75 центов лично я копирайтинг ваять не буду )
Прилагаю комментарий потребителя. Если квт/час стоит 3 рубля, а его стоимость решают повысить на 20 %, то народ негодует. Хотя вроде мелочь. Ну будет он стоить, например 3.40, что такого-то? Но негодует.
А тут обратная ситуация, вроде бы радоваться надо. Но не радуется.
Если бы заказы поступали так же бесперебойно, как электроэнергия, то да, взъерепенились бы многие. Но в условиях их тотального дефицита столь ничтожно малой величиной можно пренебречь. Роли не играет.
А выполнять заказы на Адвего искать их, если нет - не работа, что ли? В стране у нас люди меня бесятсвоим тупизмом: если в 7 утра не идешь ногами на работу куда-то, а работаешь головой и руками дома - считают, что ты не работаешь.
Хотя даже самая мизерная зарплата на адвего равноценна мизерной з/п в реале. Например, кухоные работники в детсаду Тольятти и нянечки получают 5,6 или 7 тыс. руб. Как и на Адвего можно зарабатывать, не чистя картошку и моркошку на кухне детсада.
Уборщицы у нас получают по 6 тыс. руб. Лучше уж работать на Адвего, чем мыть пол в реале.
Да, некоторые люди в нашей стране остаются непонятыми основными массами.. Сначала выберут место, где деньги получать полегче, а потом ноют: это им не эдак, это не так... Но работать как все, упорно отказываются.
У меня другая проблема: поступают (сегодня - 11, из них по цене подходит только один), но взять я их не могу, так как с утра иду работать, а к вечеру они уже разобраны остальным Белым списком.
Обиделась?о_О И не надейтесь:D Вы забываете об остальных коэффициентах. Удивляете меня... попробуйте создать тендер для Гуру. Разница перестанет быть 0,15. Будет уже 0,75 с каждой тысячи знаков.
Вы ратуете за высокие расценки и вместе с тем ругаете тендеры, повышающие эти расценки на 25 %. Где логика вообще?
P.S. Я догадалась, что вы никак не могли минусануть пост несколько раз:D
Уважаемый. Мне надоело быть вежливой. Вы прогнали туфту голимую, поскольку вообще не в теме. Но это крайне сложно — сказать, что был не в теме. И теперь тут начнется вселенский плач о минимальных расценках и спекуляции на количестве пишущих по этим минимальным расценкам. Вне зависимости от того, для какой категории авторов запускается тендер, этот тендер на 25 % дороже обычного заказа. На этой бирже функционал, позволяющий выбрать автора, стоит денег. Так понятно?:) А вы ратуете за отмену этой платы, что никак не вяжется с вашим же заявлением о цене тендеров (они и так дороже). Вы облажались. Логики ноль. Слив не зощитан.
Засим прощаюсь, ибо переливать из пустого в порожнее неинтересно.
Действительно, пора прощаться – Ваша усталость от вежливости может перевести нашу светскую беседу в лексическую ткань древнего языка офеней.
Напоследок лишь напомню, что мои предложения сводятся к превращению тендеров в инструмент отбора элитарных авторов, для чего необходима установка весомой минимальной цены.
И снова слив не зощитан. Вам показать ваш комментарий, где вы пишете, что должно быть и то и другое (тендеры и ветка поиска авторов)? Или сам вспомните, что он есть, этот комментарий?
По-прежнему считаю, что должны быть и тендеры (для незаурядных копирайтеров, к коим себя не отношу), и ветка поиска авторов средней квалификации. Где Вы усмотрели строгую дизъюнкцию в конъюнктивном высказывании?
Незаурядные копирайтеры — это Гуру. Выбор автора — платный процесс. Вы на самом деле не понимаете, что получив возможность выбрать автора за 60 центов, а не за 75, этой возможностью воспользуются все без исключения заказчики? Но авторов они по-прежнему будут выбирать.
Вы говорите о повышении цен. Вы же ратуете за их повальное снижение.
И я ваши посты тоже не минусовала! Вот чес-слово!!! Пойду отмечусь по всему форуму, где в постах минусы стоят - вдруг кто-то подумал, что это я? А это и не я вовсе.
Работы реально стало меньше. Из постоянных заказчиков, которые были ранее у меня, остались 2-3, один из них снизил расценки (((, в связи с курсом доллара. В общем доступе очень мало работы, которая бы подходила мне и по цене, и по времени и по теме. Раньше, еще месяц назад, независимо от тендеров, было значительно больше.
У меня, наоборот, работы стало больше. В общем доступе что-то найти - да, сложно, в основном тендеры. зато как раз по тендерам появляется постоянная работа с нормальной оплатой и большими объемами.
Некоторые участники диспута высказывают мысли о дублировании функционала: есть тендеры, есть поиск авторов, есть возможность общаться через обсуждение. Когда-то мне пришлось ознакомиться на довольно серьезном уровне с такой современной наукой, как игрофикация – это технология, которая позволяет превращать любую работу в игру и тем самым значительно увеличивать производительность труда. Экспериментальной и доказательной базой для игрофикации являются компьютерные игры. Так вот исследования, проведенные на компьютерных играх, показывают, что игроки перестают играть в игры с сильно усложненными очень большими возможностями: например, можно настраивать слишком много параметров: 20 видов оружия, 30 различных их характеристик, 40 маршрутов, 10 уровней сложности и т.д. В эти игры быстро бросают играть. Есть некий оптимум по количеству параметров, которые можно регулировать: слишком сложно быть не должно, но не должно быть и слишком просто. Как узнать это в конкретной ситуации? Наверное, только экспериментируя. :)
Функция "Поиск авторов" с введением тендеров уже не работает. Исключение - старые темы, открытые до введения тендеров. "Принять участие" и "Обсуждение" - это вообще-то разные функции, созданные для разных целей. Так что никакого дублирования нет, просто авторы используют две последние функции не по назначению.
Представим такую ситуацию: ТЗ = электротехника. Есть новичок – специалист в электротехнике. Рейтинг = 5000. Он может не видеть эту работу, если ее создали «для профессионалов». Но ее возьмут филолог с рейтингом 200 или 1400. И отрерайтит. Далее – тендер. Практически – то же самое. Все ведет к увеличению времени на работу, любую, а значит к количеству сделанных работ, то есть к уменьшению заработка у ВСЕХ. Теперь – дикая ситуация. Есть работа – бери. Быстро берешь, быстро делаешь, быстро получаешь либо оплату, либо отказ. За день много делаешь, правда и отказов может быть много, но вскоре начнешь сам понимать, какая работа тебе не по зубам. А так, в сети много работников готовых сделать прямо сейчас именно эту работу, но мы все сидим и чего-то ждем… Психологи установили, что при очень низкой оплате – люди вообще перестают работать…
Вы не учитываете то обстоятельство, что заказчик темы по электронике ищет не специалиста в этой области, а копирайтера с определенным опытом. Иначе ему никто не мешает устроить тендер без ограничения по рейтингу. но с требованиями специальных знаний. А вы какую-то ерунду предлагаете) "Быстр берешь... быстро делаешь..." (вообще-то это предложение из серии - верните все взад!) Если заказчику надо БЫСТРО, то именно под это требование он и может выставить ТЗ.
Есть новичок – специалист в электротехнике. Рейтинг = 5000... А вы не подумали, что этот специалист может писать в каждом слове по три ошибки, про уникальность, тошнотность вообще не слышал и многое другое? Высокое место в рейтинге - это прежде всего опыт, который помогает справляться со многими задачами. На биржу приходят множество людей, часть из которых гордится тем, что они "журналисты"... и где большая часть этих журналистов? Я год работаю на бирже и даже сейчас узнаю много нового и интересного для себя...
Получив достаточный опыт на Адвего, многие находят работу вне биржи: рейтингом гордятся амбициозные, остальным интересен заработок. Журналисты, попробовав свои силы в Сети, возвращаются в печатные издания. Причина та же - заработок.
Ой не всегда гонит журналистов назад заработок... В нашем мухосранске журналисты получают понты - я, сидя дома, на них плевал с высокой колокольни... Просто обламываются многие из них со своим опытом работы, так сказать...
не.. я конечно согласен, что люди готовы платить за то, сколько арбузов сегодня на рынке продал Вася с Уютного или что делать с большой лужей при выезде из города... Но это же полный бред... хотя за хорошие деньги готов писать этого бреда по 10 часов в день)))))
Можно, например, освещать новости туристического бизнеса Крыма, брать интервью у администрации санаториев и турбаз, присутствовать на официальных мероприятиях - и давать инфу в Москву. За это не только хорошо платят, но еще и командировки по Крыму оплачивают:)
Опыт и ЗУН (знания, умения, навыки) - разные вещи. Журналист, еще в вузе получивший знания и овладевший умением создавать тексты, приобретает опыт в копирайтинге очень быстро. А дальше ищет, где его применить. Задерживается там, где можно заработать.
Сдается мне, что собственных наблюдений у вас маловато для таких выводов:) Если в рамках арбузов на рынке или лужи в городе, тогда да, на освещении подобных "новостей" вообще ничего не заработаешь. Ширше берите, ширше:)
О чем и речь: вы взяли малюсенький срез и сделали из него глобальные выводы:) А что, в мухосранских изданиях они не на дядю работают? Хотя да, есть еще вариант: на тетю:)
Они работают на такого маааленького дядю, который платит мааааленькие з/п.... где в районе 5-6 000 рубасей в месяц... Но потом приходят в интернет и кричат о своей исключительности и высоком профессионализме, хотя до этого писали никому ненужные гороскопы и перепечатывали новости с других, более именитых ресурсов... Нашу газету можно использовать только в двух вариантах: растапливать печь и в туалете, когда бумага закончилась.
Неудивительно. Хорошие журналисты с достойными гонорарами в интернетах о себе не кричат, ибо им незачем. Поэтому вам и кажется, что "мухосранцев" больше: просто они мельтешат чаще и орут громче:)
Моя статистика через три месяца работы на бирже была намного выше того уровня, который можно видеть в данный момент. Но реальный заработок сейчас намного выше, чем в период наработки опыта. Так что, если делать выводы, то правильные. Неправильные искажают прежде всего собственную картину мира.
...в период наработки опыта... моя статистика была выше... Вот я собственно это и писал изначально... Что статистика показывает наличие опыта у автора. Я не говорил про заработок. Я сам работаю не только на бирже, просто самомнение не позволяет мне выпадать из топа.)
тема была в том что новичок специалист в чем-то... я написал, что заказчик лучше возьмет опытного рейтингового автора, который понимает что-то коирайтинге, чем человека, который знает разницу между гвоздем и шурупом, но не может это качественно написать...
Володя, если честно, то я поступаю с точностью до наоборот, потому что мне важна информация от профессионала. Причесать и подать ее я сама смогу. Но это еще не значит, что так поступают все. Каждый .... так, как хочет. )
Согласись, что все зависит от многих факторов... Если тебе надо 200 текстов в течении 2 суток, то у тебя нет времени на причесывание. Поэтому легче обратиться к качественному автору, который готов написать хорошо и достоверно нужный материал... конечно акцент на "достоверно"... Я об этом уже тему поднимал раз, что многие пишут о том, о чем вообще не имеют понятие... но меня активно заминусовали... мал еще сказали, и зелен.) Я, стараюсь никогда не писать о том, о чем совершенно не знаю... но некоторых это не останавливает...
Психологи - молодцы. Их открытие применительно к Адвего убивает сразу двух зайцев: заставляет авторов повышать качество своих работ (а не скорость выполнения, как это практикуется сегодня) и вынуждает заказчиков повышать расценки за качественный контент (а не сляпанный второпях за копейки). Отсюда вывод, даже три: 1. Авторам придется меньше работать и больше зарабатывать. 2. Заказчики будут получать качественный контент без траты времени на отказы и доработки. 3. Халявщиков, ваяющих килотонны г-текстов, станет на порядок меньше, т.к. г-тексты просто перестанут заказывать - тенденции поисковиков прекрасно демонстрируют ненужность мусорных статей с кривыми ключами и левыми ссылками.
Понимаю, что последний пункт многих не устраивает, но тут есть прекрасный способ остаться в обойме: повышать профессионализм. Других вариантов нет.
Не всё так радужно, на самом деле. Если бы всё было так, как вы описали, то мир не был бы заполнен дешёвым и сердитым "китайским" говном, а все бы повысили профессионализм до недосягаемых высот.
Алгоритм создания бесполезного и бессодержательного говнотекста, который роботы будут ошибочно относить к этим своим "текстам для людей", я вам могу уже сейчас набросать)
Так дело в том, что алгоритм поисковиков меняется чуть ли не каждый день, и вот это самое, с подзаголовками Н1, Н2, списками и кучей ключей, еще позавчера было актуально, а сегодня - уже нет. Придется каждый день подстраивать г-тексты под лояльность ПС - а это долго, муторно и, по сути, ненужно, ибо за нововведениями поисковиков все равно не успеть:)
Куча ключей - возможно, уже не так актуальна, а правильный частотный словарь - да. Подзаголовки - возможно, уже нет, а модная структура страницы, знаете, где текст на блоки разбит и по длине страницы вперемешку с картинками, иконками и инфографикой размазан, - да. Квазиуникальные тексты - возможно, уже нет, а квазиуникальные картинки - да, и можно без хлеба.
Дурачить робота и подсовывать ему говноконтент, по формальным признакам неотличимый от "текстов для людей" будет дешевле, чем постоянно заказывать хорошие тексты по 10 у.е./1000 знаков. А один раз наполнить сайт самым шикарным контентом на свете и наслаждаться его первыми местами в топах вечно невозможно, вы же знаете.
Так тексты заказываются не под вакуум, а под страницы, как-то выглядящие в целом. И ТЗ составляется соответственно. Поменялись требования роботов - сейчас меняются алгоритмы говносео - через некоторое время поменяются и формулировки ТЗ на тексты по 0,5 у.е., которые теперь будут затачиваться под формальные признаки тдл.
К примеру, картинки уникальные уже есть почти во всех ТЗ, где тематика позволяет их просить. Никому не нужные картинки - вы же не считаете, что двадцать говнофоток приготовления простейшего блюда на чьей-то занюханной кухне - это то, что нужно людям, ищущим в интернетике рецепт? Но поисковики сказали надо - и составители ТЗ ответили есть. И если я вдруг забываю какие-то пропорции того или иного блюда и хочу освежить их в памяти, то я должна загрузить с телефона все эти мегабайты нафиг мне не нужных "уникальных" фото, хотя ради всего святого, что может быть уникального в бесконечном решутинге одного и того же кулинарного процесса с одними и теми же ингредиентами. Но у нас интернетики для людей и ниипёт)
Это да))) Я для скорости загрузки вообще отключила картинки в браузере телефона. И мне совсем не интересно, как выглядят два куриных яйца или расчлененная курица на чьей-то кухне - никакой новой инфы я из этих картинок не получаю)) Но приходится подстраиваться, куда деваться...
Ну вот. И откуда в такой ситуации взяться улучшению качества текстов?(
Разве что в силу того, что от сеошников теперь будет требоваться три извилины вместо прежних двух, где первая отвечала за покупку ссылок, а вторая за заказ копеечных говнотекстов, из их рядов отсеются совсем уж днища, и вот тогда качество контента действительно несколько улучшится.
Серьёзно если, я думаю, что повышение качества текстов будет, но оно будет связано с кризисом и с тем, что предприниматели - владельцы сайтов и конечные заказчики продвижения и оптимизации - начнут более серьёзно относиться к интернетикам как к источнику клиентов. А вовсе не со смешными этими плясками яндекса и гугла с бубном.
Хорошо, уберем пляски вокруг поисковиков. Что останется в сухом остатке? Хороший сайт с грамотным, интересным и полезным контентом, висящим на стопитцотом месте. И кто его увидит? Какие клиенты? Клиенты ищут инфу, максимум, на первых двух-трех страницах. И находят. Так что, как ни крути, а плясать с бубном вокруг капризов ПС придется.
3. Да какое уж там "г-текстов станет на порядок меньше", если вот вижу в разделе "Продажа текстов" рекламный топик автора — и с ошибками. Уже в самом заголовке! И купят его статьи, и поставят на сайты... Ведь кто-то скажет: плевать, что с ошибками, ЦА все слопает, сама так пишет, даже не заметит... ))
Не факт. Частенько в магазине покупают дешевые уникальные заготовки, т.к. уник в магазине проверяется строго, а если покупатель грамотный, то ему проще за 5 минут причесать статейку, чем писать самому.
Да я сама так беру под линки, вычитываю и исправляю, и не только одни ошибки. Но многие ведь автоматом ставят на сайт купленные или заказные статьи, особенно не заморачиваясь. Получается, что нужен "покупатель грамотный". Вот к чему стремиться надо? ))
Заинтересовали. Такой процесс имеет место и в реале, в торговле, например. Покупатель не любит, когда ему грузят моск большим разнообразием. Вернее, утверждает, что хочет большой выбор, но на самом деле душа его стремится к простоте, к или-или. Если слишком много вариантов - уходит, растерявшись и ничего не купив. Слишком хорошо - это плохо.
Значит не только мне такое кажется. то же самое заметил в последние несколько месяцев, что и топикстартер... Куча тендеров, толку мало, постоянные заказчики где-то разбежались...
Можно много спорить и сетовать относительно много работы или мало. Есть факты, я в рейтинге сейчас под №929, при фильтре - обзор, статья получаю 240 работ с тендерами (большинство заброшенные заказчиками), не учитывая БС. Замечу, что цену по фильтру не выбирала, то есть это с учетом минимальных цен. Что говорить новичкам? Получается что им остается только в группы в соц.сетях вступать...
А новичкам поработать по минималке уже не комильфо? Хотя бы для того, чтобы разобраться с функционалом и основами копирайтинга плюс наработать хотя бы минимальный рейтинг. А если новичок имеет опыт в какой-либо профессиональной сфере и при этом умеет толково и грамотно писать, то ему ничто не мешает создать портфолио, сваять для него несколько хороших текстов и предлагать свои услуги в тендерах. А "пришел-увидел-победил" тут однозначно не прокатит.
Значит, второй вариант: создать портфолио и участвовать в тендерах. Только не пихать туда автоматический шаблон, а показать, почему заказчик должен выбрать именно вас.
Если честно, я второй день ищу 5 заказов, которые выполнить бы от разных вебмастеров, а вы такие вопросы неприличные задаете. Куда подевалась, куда подевалась. В магазин "все по 0,3". :/
Мда, вот и Адвего превратился в сайт для элиты(( А так было приятно выбрать в выходные из доступных заказов что-то подходящее и заработать копейку-другую. Теперь про дополнительный заработок можно забыть. Либо тут нужно жить, либо уходить на другие сайты, где можно сразу же брать заказ в работу и зарабатывать деньги, а не ждать, пока ЗАКАЗЧИК соизволит отдать работу одному из сотен претендентов.
С одной стороны Вы правы. Но! До кризиса 2008 года я занимался работой, на которой деньги нужно было получать, а не зарабатывать. Опосля вся халява потихоньку начала уходить и пришлось задуматься о том, где брать деньги. Так и здесь. Когда все ломились в интернет и бабки никто не считал - работы было валом. А сравните былые и сегодняшние времена. Одна и та же работа стала востребованной в разы меньше. Так что...!
ТС, Топ-300 хорошо это очень. Найдете постоянного заказчика - пишете для него хорошо и всегда, несмотря на обстоятельства разные жизненные, не отвлекайтесь.
А то чебурахнетесь как я с топа, косточки потом не соберете.
Кто-то пишет что работы нет.. И он прав. Кто-то пишет, что не нойте и работайте по минималке.. А сам втихаря радуется, что хороший контент можно брать за копейки. А я констатирую факт - на момент написания в открытом доступе ни одного заказа на копирайт/рерайт по цене более 1 доллара (цену за 1000 даже не упоминаю). Некоторое время не работаю на бирже и как теперь подниматься? За исключением персонального заказчика все очень печально...
Что поделаешь - придется приспосабливаться и прорабатывать различные варианты.
Думать над ними, анализировать.
Сделать предложение по тендерам действительно интересным, чтобы заказчик клюнул, а не пропустил мимо глаз: "Готов к взаимовыгодному сотрудничеству". Ваш Вася Пупкин (это касается и меня - пользуюсь стандартной функцией, предусмотренной админами, и не всегда отдача желаемая)
Просто же писать как все плохо - не очень эффективно, хотя и создаются иллюзорные ощущения того, что стало легче.
Адвего - джунгли, и мы должны к ним приспосабливаться, иначе останемся без пропитания.
Мало залезть на хорошую пальму - важно на ней удержаться.
Спорить не о чем - работы стало в разы меньше, тендера висят мертвыми постами, если бы не старые постоянные ВМы, вообще стало бы грустно... Адвего стало в один ряд с кучей других бирж, и я бы не сказал, что эти шаги были сделаны вперёд. Вот такое моё вам ИМХО.
Работы стало немного меньше, чем, допустим, несколько месяцев назад, согласна. Но еще такой момент очевиден - если целыми днями тусоваться в форумах, скулить и плакать на тему - как же мало нынче работы и различную другую тематику - работы от этого не прибавится))))) соответственно, время, потраченное на написание бесплатных тысяч знаков в форумах можно с пользой потратить на мониторинг вновь поступающих заказов)))) и все же найти работу на день, при желании. не так ли?
Нее… Чтобы авторы точно знали "куда подевалась работа"))
Все же грамотные, еще со школы помнят закон Ломоносова: “Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому. Так, ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте"
да-да, здесь многие пишут, с достаточно большим стажем работы на бирже, что НИ РАЗУ не удалось выполнить работу по тендеру.... очень удивляет, я особо в них и не участвую, так как люблю работу по принципу здесь и сейчас, срочно взял - срочно выполнил.... но даже отсылая очень редкие заявки - неоднократно получала быстрые ПЗ по тендерам! сегодня, к примеру два задания по тендерам, и после одного, за 10 минут выполненного, еще один крупный (для моих мерок) ПЗ от заказчика тендера.... пишу это не для того, чтобы чем-то похвалиться, а просто чтобы у людей не пропадало желание работать.... еще раз повторюсь - сидя тупо в форумах - тратится время на поиск работы.....))))) ну да, а сама вот сейчас сижу в форуме)))))))
Зона .ru изрядно усохла. Давно причем. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Прям как в банке какой все... или в танке?:D Работы стало меньше. Работы будет еще меньше. Только при чем тут тендеры? Надо сказать спасибо администрации за своевременное принятие мер, быстрое реагирование на ситуацию, прекрасную аналитику и прочее, прочее, прочее, благодаря чему тут есть работа. Работайте лучше и заказов будет больше. Пришло время качества. Оно всегда приходит, когда предложение превышает спрос.
Может, не смогли сообразить, при чем тут усыхание зоны .RU? Это же сложные математические действия — посчитать, сколько на 22 000 доменах сайтов:D Я уж не говорю, сколько на эти сайты статей не заказано... это вообще высшая математика. Гораздо проще ругать политику биржи и тендеры за то, что не могут получить работу в этих тендерах.
Ей богу, вообще неинтересно, за что тут минусуют посты. У меня в портфолио 43 минуса:D Видимо, меня посетили розентали в количестве 43 штук. Причем доброму десятку этих розенталей портфель мой нравился поначалу:D А потом они стали грамотными:D Поскольку портфолио предназначено для заказчиков, а ни разу не для авторов, с тех пор, как облагодетельствовали, мне плевать на минусы.
Всякое несогласие неинтересно:) Я с существованием Марса, может, не согласна... цвет не нравится. Но Марсу пох:D
На 22 000 доменов я даже не знаю сколько сайтов. (Думал, что доменов больше). Но когда смотришь на список дропнутых доменов - жуть какая-то в голову приходит. Хотя первые мысли - это, конечно же, про бурную фантазию бывших владельцев. ))
Молча можно минусовать в двух случаях: уже высказали твою точку зрения в комментах к посту или обоснуй грозит баном. Еще, если идет обсуждение как было выше: жалобы за жизнь, восклицания в пустоту и тупо поныть. Здесь минус/плюс в качестве развлечения идет. Вы же перевели флуд в аргументированное обсуждение рабочих моментов. Не думаю, что уместно тыкать патамушта магу и ваще ты мне не нравишся. Знаешь великую тайну - открой ее людям. А про портфолио и вовсе молчу, а то бан)))
Работа-работа - ушла на Федота, с Федота на Якова, с Якова - на всякого... На некоторых других биржах ее полно, но цены там... хочется обнять авторов и плакать.
ага. Агитировали тут меня... зашел... 15 рубасей средняя цена...статьи - аналогично... зашел посмотрел, что люди пишут... я думал я неграмотный... но нет - я Кирилл и Мефодий в одном лице...
Неправда, есть и вполне годные портфолио у авторов. Просто там, чтобы получить хотя бы 1 заказ, надо набить рейтинг. И предлагают сделать это быстро по цене 5 рублей за 1000 без пробелов с ТЗ в 3 км.
Почему же? Я сюда пришла тоже с нулевым рейтингом, но смогла же найти заказчиков, правда, сейчас они меня почти все бросили, но не суть. учитывая снижение количества интересных заданий расширять действующее пространство надо, иначе в какой-то миг можно оказаться на бобах ))
Вчера посмотрела на эту темку... Эксперимента ради ткнулась в свеженький тендер на "пластиковые окна" с затертыми до дыр темами и такими же ключами (ценник чуть больше 1/1000) Даже работ не представила... Одобрили.. Может не все так плохо?
Вот вопрос возник, по поводу работы...есть ли фильтр, который отсеивает предложения работы, где, допустим, уже есть 50-100 комментариев? То есть я не хочу даже заходить в тендеры и видеть те, в которых висят сотни предложений от авторов? Как-то так...)
такого фильтра нет. Но рекомендую обращать внимание на следующие моменты: профиль заказчика (когда появлялся), дата публикации и изменения заказа. Бывает, что за сутки под 500 предложений может быть.
это да, лишним бы он точно не был. Однако тут такое дело. Если тендер без ограничений по рейтингу и норм цена, то будет много предложений за минимум времени.
Почему-то резкое уменьшение заказов связывают только с тендерами. Но они существуют уже достаточно давно и, безусловно, оказывают влияние на уменьшение заказов в общем доступе. Но дело в том, объем заказов который существовал помимо тендеров , последние время, а скорее последние дни, катастрофически падает и приближается к нулю. Какое объяснение имеет этот феномен? Может кому-то это понятно.
В Адвего уже больше года. Наработал себе парочку постоянных авторов и все... Вхожу в ТОП-300. Постоянно перелопачиваю кучу портфолио, ищу авторов в новые БС, но практически все попытки тщетны. Когда-никогда всплывет один автор, выполнит для меня заказ и он исчезает с биржи. Куда делись активные исполнители с нормальной грамотностью? Почему почти все авторы ГЛУХИЕ к моим просьбам не писать чушь? Вижу миллион заявок, но реально доверить ответственный заказ могу максимум одному автору. Зачем тогда они вообще приходят сюда?
У меня такой вот вопрос, ответьте сначала на него.
Миф о том, что стать копирайтером и зарабатывать миллионы (тысячи, ладно) может любая домохозяйка (домохозяин), неустанно распространяется в Интернете на форумах мамочек и иже с ними. Без обид, но это далеко не так, хорошие копирайтеры, как и хорошие специалисты, встречаются редко - и это реальность. Теперь переключимся на SEO - раньше говнотексты котировались поисковиками наравне с текстами для людей, поэтому тратить деньги на дорогие статьи не было смысла и заказывались тонные спамных и однообразных простыней про современный мир и опытных специалистов. Сейчас картина с каждым месяцем и даже днем меняется - говнотексты становятся все менее востребованы, потому что они плохо индексируются, чаще вылетают из индекса и вообще не очень уж высоко ранжируются, хоть тысячу ключей влепи в них. Говноавторы тоже становятся менее востребованы.
Это не лично к ТСу претензия, но вот эта фраза - уже звоночек: "Когда-никогда всплывет один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи." - хорошего автора просто так не бросают, бывают исключения, но это уже форс-мажор. Обычно же за копирайтеров, которые с легкостью могут обойтись без "современного мира", при этом наполнив текст содержанием, держатся крепко-крепко.
А во-вторых - вы что, ослепли или оглохли - так выйдите на улицу, пообщайтесь с друзьями и знакомыми, поинтересуйтесь, как у них на работе дела идут - повысили ли зарплаты, стало ли больше заказов, работает ли, в конце концов, заводик местный или уже там двухдневка давным-давно. Проблема глобальная сейчас в мире - бизнес загибается, рубль падает, на рекламу и продвижение (а это львиная доля заработка копирайтеров) выделяется в разы меньше. Так откуда будет больше заказов? Неужели это не очевидно?
Но легче ведь тендеры обвинить или Адвего, так ведь?
Лично вам, ТС - покажите свое портфолио, тогда причина ваших неудач станет немного понятнее.
Здесь очень много хороших авторов. Несколько раз зайдя на форум, только по постам я определила для себя хороших авторов. Когда человек умен, грамотен и всесторонне развит, это не скроешь ))) Парочка постоянных авторов за год? Хм, ваш профиль говорит об обратном. А если и так, то скорее всего, дело не в авторах.
Ваши и мои представления о "хорошести" авторов, могут различаться, и скорее всего, сильно отличаются. Про парочку авторов - сарказм-переделка старпоста, вы этого не заметили?
А почему вы решили, что авторы, которые работали с вами раньше, обязательно исчезают с биржи? Вы сами признаете, что желаете работать не просто с грамотными исполнителями, а с теми, кому можно доверить "ответственный заказ". Но такие авторы не застывают на месте, их ценник постоянно повышается. И если стоимость ваших заказов их устраивала в определенный период, то позже они просто начинают оценивать свою работу дороже - самая обычная ситуация. Я не говорю о том, что за 0,9 у.е. надо писать хуже,чем за большую цену, но, согласитесь, если есть более дорогая работа, выполнять будут уже её.
Мы практически не заказываем статей (крайне редко). Нам нужны SEO-тексты. Мы работаем с коммерческими площадками. Там совсем другие требования. Очень жесткие. Работа неинтересная, нудная, кропотливая. % доработок пугает меня саму:D Вам нужна такая работа?:) К тому же, темы... они почти никогда не бывают женскими.
Прочитайте всю ветку. Автор заинтересовалась моими заказами. Автор. Не я. А что я должна ответить на это: «Интересно было бы поработать. Не наживы ради, а интересных ЦУ :))». Да, да, конечно, но работать не надо, я сразу и деньги, и ЦУ вышлю? Или как? Автор заинтересовалась. Если меня заинтересует показанные примеры, я возьму автора на заметку. Но если мне будут нужны авторы, я запущу тендер. Мне как заказчику не нужна ветка поиска авторов.
"Да, да, конечно, но работать не надо, я сразу и деньги, и ЦУ вышлю?" А что, классный ответ:D Если вас заинтересует данный автор, то тендер вы уже не будете создавать. Таким образом, форум выполнил функцию поиска авторов, так, по ходу разговора.)
Критика... возьмем последний текст, точнее его половину. Я не сильно... чуть-чуть:)
Основные работы, которые выполняет наша компания: — Аренда — это не работы. Сдача техники в аренду — это услуга. Значит надо два списка: работ, услуг. Которые — стоп-слово. Желательно его употреблять как можно меньше. Основные работы, выполняемые... Если в одном из элементов списка участки во множественном числе, то «с участка» должно быть выведено в другой элемент, или нужно все писать во множественном числе.
рытье котлованов для искусственных прудов, фундаментов строений любого назначения и сложности, траншей, предназначенных для укладки трубопроводов и проведения инженерных сетей, ям технического назначения; — тут получается для укладки трубопроводов, инж. сетей и ям:) Трубопровод и есть инженерная коммуникация. Термин «сеть» использован некорректно. Инженерная сеть — это совокупность коммуникаций и сооружений. То есть если отопление, то сеть — это и котельная, и трубопровод. Котельную в траншею не спрячешь:)
любого назначения и сложности... любых, может быть?:)
работы, связанные с благоустройством и коммуникациями; — коммуникации уже были выше.
уборка и вывоз снежных завалов. — снега. Завалами не вывозят (можно, конечно, если постараться, и завал полностью погрузить, но дюже сложно)
Это не полный перечень работ, которые специалисты нашей компании готовы выполнить для Вас. Для нас не существует слов «нет, к сожалению, это невозможно»! — откровенно лишнее.
от японских и прочих ведущих производителей, — если они ведущие, то уже не прочие.
В парке нашей компании представлена спецтехника от японских и прочих ведущих производителей, включая маневренные и компактные, позволяющие проводить работы в условиях ограниченного пространства/ — маневренные и компактные прочие ведущие производители:) Синтаксис вам надо изучить.
Не отражено: экипаж есть/нет техническое обслуживание на время договора есть/нет возможность пролонгирования договора есть/нет (на аренду транспортных средств, втч спецтехники не распространяется правило статьи 621 ГК РФ о преимущественном праве арендатора)
На Адвего почти полтора года, начинала с полного нуля. Все время стараюсь отточить свои навыки - поэтому нуждаюсь в конструктивной критике. Хотелось бы узнать мнение профессионала, можно ли показать Вам парочку своих работ?
Вы можете показать работы здесь: http://advego.ru/blog/read/freestyle/1460031 И получите мнение многих профессиональных авторов:) Раньше практиковалось такое на форуме. И было очень полезным:)
Дорогая, ты меня первый раз в жизни разочаровываешь! )) Ну ни разу ты не расчетливая! Нет чтобы предложить eshkatony создать заказ на критику, так она бесплатно послала человека на кухню. Вот из-за таких бессеребреников потом на бирже всем работы и не хватат! )))
Знаешь, дорогая, работы от этого на бирже не прибавится! Поэтому буду продолжать клеймить позором безответственных заказчиков, которые вместо того, чтобы кинуться выгодные заказы создавать, фигней страдают: примеры спрашивают, критикуют бесплатно. Вам здесь биржа или парк отдыха?
Ушла рисовать плакат: "Ганьба закащекам!", будить в авторах праведный гнев и поднимать их на борьбу с безработицей! Хватит нам жаловаться и плакать! Копирайтеру нечего терять, кроме своих цепей! Нет! Мы пойдем другим путем! (с) Мы заставим заказчика трудиться в поисках работы для нас! ))))
Взяла все себе на заметку, чтобы еще раз изучить)) В начале Ваших ответов мелькнула мысль напроситься на заказ, но она испуганно убежала еще года на пол точно))
Извините, что вклиниваюсь. Я не с просьбой поработать и т.д. По другому вопросу. Как у вас получается так детально разложить по полочкам неграмотный текст? Я сама почитала примеры. Да, тоже увидела много недочётов. Но вы редактируете с точки зрения профессионала и сеошника. Вы где-то этому учились (филолог, дополнительное образование) или пришло с опытом? Или книги специальные читаете?
Чаво смишнова? А ну, сознавайся... Согласна ли ты, Арина, взять меня, Марию, в законное ПЗ и быть со мной в отказах и доработках, а лучше оплаченных работах по 15 уе за 1000 знаков, без ТЗ и уника, до конца дней своих?
Ясно - мама свое дело сделала))) Напомнила... у жены бывшей ДР, звоню с поздравлениями, а она рассказывает, что с утра звонила малому (он тогда в Киеве в универе учился): - Мам, у меня все хорошо! - А больше ты мне ничего сказать не хочешь? - Хочу! Мам, у меня деньги закончились!
Мы сегодня с утра уже съездили выбрали подарок ему (смартфон этот). К нам уже и папа приезжал, мы уже и чаю напились с тортом, и подарки получили, и папу проводили... насыщенный день:) Форум не отнимает много времени:)
Ааааааа... ну коли так... согласна ли ты, Мария, писать для меня денно и нощно, не получая за это ни гроша? Согласна ли при этом по первому требованию дорабатывать тексты, бросая все, чем занята?
Наконец-то вы написали то, что я от вас ждала. Правда, ждать пришлось немного дольше, чем я думала. Именно этот ответ должен был прозвучать под постом №745, а не обличение в незнании. Так вы обличили сами себя.
Честно скажу, сам так думал когда только начинал что-то писать. Поэтому и могу утверждать, что так может говорить только тот, кто не понимает, что это такое. А что такого? Тошнотность и плотность добил - вот тебе и "СЕО")))
Вам еще не надоело позориться? Выдавать раз за разом "истину" в виде не то что "поверхностных", но и "никаких" суждений. и не замечать этого? Или вы не понимаете, что с каждым вашим новым "утверждением" именно это и происходит? Впрочем, можете продолжать - поржать будет с чего.
Вам нужно научиться читать не только то, что выгодно и хочется, а всю ветку диалога. Ваш пост #885 - поверхностный, недальновидный и выдает, что вы либо не читали весь контекст, либо делаете вид, что не читали. И первое, и второе - не в вашу пользу. Сведу в единое целое для особо непонятливых и от чего-то агрессивных. Сео текст по ключам писать легче, чем текст для людей. Но в настоящее время истинный и красивый сео текст - это текст для людей, в котором соблюдены нормы тошноты, выдержана правильно водность и т.д., но главное - это текст для людей! Вот такие тексты писать - настоящее искусство. на самом деле, не думаю, что вы поверхностный человек, скорее любите примитивно поумничать, вставить к месту и не к месту свое слово. Чаще не к месту
"Сео текст по ключам писать легче, чем текст для людей. Но в настоящее время истинный и красивый сео текст - это текст для людей, в котором соблюдены нормы тошноты, выдержана правильно водность и т.д., но главное - это текст для людей! Вот такие тексты писать - настоящее искусство." - ничего не понял. Разве не любой текст должен быть для людей?
Только для людей - недостаточно, надо чтобы и поисковый робот был в восторге от текста и повысил его в выдаче. Вот сеошнеги и пытаются угодить роботу :)
Вот именно. От СЕО никуда не деться. Это, как легальные наркотики - их запрещают, но через время придумывают новую формулу и она какое-то время в законе. Здесь также, алгоритмы меняются - сеошники подстраиваются под эти алгоритмы до следующего апа.
То, что сейчас в приоритете не оптимизированные статьи (типо для людей) - мне кажется, что это не так.:)
Ну вот объясните, зачем вы снова повторяете одну и ту же ошибку? Не понимаете какую? Вы с уверенностью говорите о том, в чем совершенно ничего не понимаете. Причем не просто говорите, но и "учите" других (я не о себе). То, что вы сейчас написали - набор фраз, причем фраз пустых и противоречащих друг другу. Даже в ваших комментариях, которые вроде бы должны нести смысловую нагрузку, не "текст для людей", а сплошная вода.
Знаете какую ошибку повторяете вы? Пустое умничанье, за которым стоят такие же пустые слова. Все, что вы написали, относится к вам. Переливарие из пустого в порожнее пустых фраз.
"Сео текст по ключам писать легче, чем текст для людей. Но в настоящее время истинный и красивый сео текст - это текст для людей, в котором соблюдены нормы тошноты, выдержана правильно водность и т.д., но главное - это текст для людей! Вот такие тексты писать - настоящее искусство."
Вода 89.1 %, не говоря уже о бессмысленности содержания.
Ну вот объясните, зачем вы снова повторяете одну и ту же ошибку? Не понимаете какую? Вы с уверенностью говорите о том, в чем совершенно ничего не понимаете. Причем не просто говорите, но и "учите" других (я не о себе). То, что вы сейчас написали - набор фраз, причем фраз пустых и противоречащих друг другу. Даже в ваших комментариях, которые вроде бы должны нести смысловую нагрузку, не "текст для людей", а сплошная вода.
Саш, ну ее, а?:) А то она щас и на тошнотность начнет твой коммент проверять:))) Если человек неспособен отличить воду в сео и воду в бессмыслице - о чем вообще говорить?:) Мне уж даже как-то неудобно ей отвечать - все больше и больше мои комменты становятся похожи на избиение младенца:)
Свет, так я и не ей отвечал. Это, так сказать, предположение))) Просто возникло стойкое ощущение, что человек просто не понимает ни того, что ей пишут, ни того, что пишет сама. Ну, а за конкретное названное слово можно и в бан отправиться - не хочу)
А шо такоя? Нам шо, за понимание плотют!? Скока настучала, стока получала! И не надо тут вот это самое ... )))) Ну ваще уже эти заки наглость потеряли, стыд посеяли! )))
Света, я собираю фразы со всякими ляпами для практических занятий по культуре речи. Ты знаешь, такая практика для журналистики: живой язык Интернета. Надеюсь, когда-то роскошное пособие получится.
Надо, наверно, параллельно собирать вот такие шедевры. Материал просто под ногами валяется. Мы, можно сказать, пешком по нему ходим, ногами топчем, а ведь это же отличный раздел приколов на твой сайт! ) В общем, ты мне идею подала. Спасибо! Соберу - продам тебе за большие деньги! )))))
Первый абзац моего поста - это пародия на стартпост, так что это не ко мне вопрос, куда исчезают авторы с биржи - спросите ТСа, куда "один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи". Про утечку авторов в курсе, уж вы понимаете, что оплатив больше 2000 работ, я это заметил. И не цепляйтесь вы к 0,9 за 1000, прекрасно же видите, что это стоимость за последние 90 дней, да и работаю я в нескольких аккаунтах. Мой пост был ответом на беспричинное нытье, а не попытка выставить себя суперзаказчиком, поймите это и посмотрите на мой комментарий глобально.
Разве я что-то плохое сказал о вашем ценнике?))) Когда-то сам хватался за такие заказы и был крайне доволен. Единственное, о чем было сказано - о том, что толковые авторы постепенно переходят в более высокую ценовую категорию. Разве вы с этим не согласны?
Согласен, но это тема для другого разговора, я только рад за своих авторов, которые "уходят выше". Проблема в том, что если на обычные инфотексты авторы еще находятся и очень неплохие, то на деловые и рекламные - днем с огнем не сыщешь. Ну разве по 10 у. е. за кило попадалсь кандидатура на другом сайте - и то давно, и то потерял из виду.
Ну вот как вы не понимаете очевидного: те, кто умеет писать деловые и рекламные тексты, не заходят на биржи контента. Деловые тексты пишут деловые люди в тиши своих больших унылых кабинетов, рекламные - сочиняют рекламщики в шуме своих креативно организованных пространств. Они профессионалы, они делают свою работу, они получают за это деньги. Большие деньги, по меркам интернета так и вовсе чудовищные. И вот какая, по вашему, нелёгкая и зачем понесла бы их, высокооплачиваемых, успешных, востребованных профи, на здешние галеры?)
"Деловые тексты пишут деловые люди в тиши своих больших унылых кабинетов, рекламные - сочиняют рекламщики в шуме своих креативно организованных пространств. Они профессионалы, они делают свою работу, они получают за это деньги. Большие деньги, по меркам интернета так и вовсе чудовищные." - что вы мне рассказываете сказки для приезжих, не понимаю? Я что, про сайт Sony или Microsoft сейчас говорю? Для обычных магазинов, юристов, прачечных и т. д. - кто пишет тексты? Где-то профессионалы, где-то дилетанты, по большей части последние. А просто толковый текст написать - это необязательно по 10к баксов заказывать у кого-то типа Лебедева по уровню. Мы не о распиле бюджетных средств сейчас говорим и не о трате денежек инвесторов, когда нужно заказать у самого модного и самого крутого, а про обычный мелкий и средний бизнес, где затраты на продвижение и маркетинг ограничены суммами в сотни, изредка - тысячи долларов. Так понятнее, надеюсь?
Лучший комментарий
DELETED
написала
08.11.2014 в 20:35
в ответ на #1028
71028
Вы неубедительны.
Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион неслыханной щедрости, а средняя цена текста на главную - меньше 10 у.е.
300-400 р., если по новому курсу, по старому так вообще вспоминать не хочется.
Стоимость двух чашек кофе в кофейнях гг москвы.
Даже если отбросить в сторону тот факт, что юристы, прачечные и магазины обычно платят за сайт несколько бОльшие суммы, просто копирайтеру объедки достаются (алгоритм распила бабок заказчика по всей стране примерно одинаков - конечный исполнитель получает дай бог 10%) - ни один самый малый бизнес не разорится, заплатив за продающий текст, который предположительно принесёт ему норм доход, несколько больше стоимости двух бутылок простенького чилийского вина на распродаже в metro.
Суммами они ограничены..
Вы платите копейки, вы получаете копеечный результат, вы не можете убедить своих клиентов заплатить вам больше, потому что в портфолио вашей веб-студии (или кто вы там есть) нет работ, которые заставили бы этих юристов, прачечные, магазины раскошелиться. Деловые и рекламные тексты, которые героически ваяете вы сами - плохи, тексты, купленные вами за копейки - ещё хуже. А между тем ваши клиенты могут раскошелиться только в путь - платят за сайт 100 чашек кофе, а не 1000 они не потому, что у них бабок нет, а потому, что они не уверены в вас и в результате, а на эксперимент с непредсказуемым результатом больше пятнашки им тупожалко.
Вы уж простите меня за резкость, вы производите впечатление приятного человека, честно, но кто-то же должен был приостановить эту нелепую ярмарку закащицкого тщеславия. Что тут на адекватных людей такое находит иногда, ума не приложу..
Да такую.... которая, чуть отвернется зокащег, сразу шасть на форум... и давай там буквы разбрасывать бесплатно:D лишь бы деспоту не достались:D Вообще пироженкой надо балывать, чтобы так легко из наручникоф не выскальзывала... тут промашка у него вышла:D
Вы мне тоже нравитесь - тем, что логически мыслите, но вот не могу вас похвалить за внимательность никак: выше я сказал о бюджетах на продвижение и маркетинг, а не на копирайтинг. Да, действительно, львиная часть такого бюджета идет совсем не на тексты, а на ту же рекламу, дизайн и прочее. Но и это не беда. Адекватного владельца сайта нетрудно убедить заплатить 100 или 200 баксов за лендинг, который принесет ему больше заказов.
Но мы сейчас не про лендинги, а про деловые и рекламные тексты - да, сейчас в тренде превращать главные и страницы услуг в лендинги, но еще осталось множество "классических" сайтов, которые, как ни странно, работают тоже. Для них тоже нужны тексты - частично для SEO, частично для людей - и чтобы тексты эти были не пустопорожними. Так вот за эти тексты никто не будет платить по 200-300 баксов, ну разве только вышеназванные варианты с распилом и тратой чужих денег. Поэтому 50-100 баксов за главную - предел обычно. А чаще - меньше, как вы верно заметили, хотя это на бирже оно меньше - потому что перекупщики приходят заказывать тоже.
"А между тем ваши клиенты могут раскошелиться только в путь - платят за сайт 100 чашек кофе, а не 1000 они не потому, что у них бабок нет, а потому, что они не уверены в вас и в результате, а на эксперимент с непредсказуемым результатом больше пятнашки им тупожалко." - если сеошник не полный "антон", то он не будет предлагать клиенту потратиться на то, что может не сработать, речь сейчас не о заказе сайта - там стоимость определяется стоимостью услуг программистов, их опытом и честностью. Вернемся к текстам - нужно описание категории - не тупо "у нас лучшие автомобили лада, потому что мы опытные специалисты", а что-то типа "Мы предоставляем бесплатный сервис автомобилей Лада в 50 городах области - в течение 2 лет после покупки или 100 тыс. км пробега". Ну это нужно прочитать несколько страниц сайта, чтобы вынести такое преимущество на главную - чтобы клиент сразу увидел, понимаете?
Посмотрел ваш пример, но это аналитика же, немного другое. И затянуто, на мой взгляд, продираться приходилось, живее, короче было бы лучше, имхо. И "00е годы" - "нулевые" тогда уж.
Ну да, ну да... спасибо, что напомнили мне детство:D
Вот только вы не сравнивайте, не надо. Я ересь не несу.
А текст все-таки гляньте. В другой раз, может, не так смешно вбросите 5 копеечек. На рельсу не надо: такие игры до добра не доводят. Трамвай, он... тяжелый:D
Если Марине текста не будет жаль, можно доставить всему форуму ужин, завтрак, обед, и даже на полдник останется: столько народ будет питаться от вашего понимания годного текста. В представленной работе первый и два последних абзаца не связываются никак. Залепить такое — это клоунский номер высшей пробы:D
Чтобы вас заметили, совсем необязательно бегать за отличным автором и ругать его текст. А то заметят вас не в том качестве, в каком хотелось бы.
В посте всего три абзаца:) Не считая отдельных строчек. Что тогда лишнее?:) Если считать пост по строчкам (отбитым абзацам), тогда выходит, надо было написать: Вы неубедительны. Вы уж простите за резкость, коли вы такой няшка. Вот вам портфолио.
Эмм... не сходится:D
Posterside написал, что по его мнению затянуто. Общественность отреагировала, не читая текста. Имхо.
Могу вам сказать из своего опыта. Предложили мне написать текст на главную страницу. Подразумевалась цена ссылочных текстов. Я сказала свою цену. И написала продающий текст. По другой цене на выходе был бы текст а-ля Википедия, тем более, что заказчик сам предложил отрерайтить. Но не могу я так. Хочется с душой, а для этого нужно постараться, а старания чем-то подпитать. Хочется, чтобы текст главной страницы выполнял свое главное предназначение - продавать.
Не нужна никакая душа для продающих текстов. А про цену я уже писал - готов и платил по 3-5 у. е. за 1000, но результат не порадовал. И что самое интересное - пока что никто не показал своего портфолио мне. А по разговору - так профи 79 левела.
Глубоко ошибочное мнение. Как рекомендуют гуру, чьи тексты уже помогли осуществить продажи на миллионы долларов, написать продающий текст без "задушевного разговора" невозможно. Кому вы пишете свой текст? Определенной личности, которая отражает целевую аудиторию. И прежде всего, это не текст, а разговор. Нужно представить, что вы разговариваете с человеком, который представляет вашу ЦА. И этот разговор изложить на бумаге - вот и основа продающего текста. Ну, а деловые разговоры без души могут быть разные: ну улице "скидки, распродажи, акции" и задушевный разговор в милом кафе за чашечкой кофе с выкладками и расчетами.
Вы красное с теплым путаете все время, барышня. Под задушевным разговором в продажных текстах подразумевается решение претензий и проблем, возникающих у пользователя. Но душа, опять же, тут ни при чем, это обычные такие "бытовые" задачки - найти подешевле, найти, где сделают побыстрее, найти, где больше, глубже и сильнее за те же деньги. Представлять, что вы разговариваете - представляйте, но не о высоких материях "разговаривайте", а о насущном и бренном. Тогда и будет толк с ваших "бесед".
Почему "душевный разговор" - это обязательно "высокие материи"? Для меня душевность - несколько другое. Я бы еще добавила сюда перевоплощение, система станиславского , верю-не верю. Что имелось в виду, отпущу на ваш россуд
"Как рекомендуют гуру, чьи тексты уже помогли осуществить продажи на миллионы долларов" - это вы начитались их отзывы о самих себе или лично подсчитывали объем продаж?)) Думаю, что же мне фраза напомнила? Иеговистов, предлагающих книжечки на улице))) Или "Сегодня вам несказанно повезло! Именно для вас наша канадско-румынская компания продаст эти сковородки в 10 раз дешевле!"
Попробуйте, посмотрите мое портфолио: http://advego.ru/blog/read/master_search/1952240. Там не все вопросы, по которым я работаю, отражены. Руки до него не часто доходят. Если обозначите точно темы, найду и предоставлю ссылки на похожие примеры.
В вашем ответе сразу просматривается второй: "да, я могу показать новые работы и сделать новое портфолио, но мне лень". Лень, потому что лень, или потому что некогда - завалены и так заказами - тут уже могут быть варианты. В обоих случаях мы сотрудничать не сможем - ленивых работников я не люблю, а с занятыми по горло тоже нет смысла работать - результат будет ухудшаться, как у исполнителя, так и у заказчика, удачи!
Я сказал как есть, вы же зачем то снова ищете скрытый смысл в моих словах. Хотя и подтвердили, что одно из моих предположений было правильным: "или потому что некогда - завалены и так заказами" - "Пашу я как лошадь" - что вас тогда задело, не пойму? нормально отнеситесь к этому, как к рабочему моменту, я тоже не потерял ничего.
Я вам не предлагала свою кандидатуру и не могла предложить ни под каким соусом. Скрытый смысл нашли вы. Вот этот: "да, я могу показать новые работы и сделать новое портфолио, но мне лень"
Если бы мне пришла охота напрашиваться на сотрудничество с вами, я показала бы примеры работ (сайтами целыми, на фига мне портфолио). Только и всего.
Не знаю, зачем вы сделали вольный перевод обычного форумного комментария не пойми во что.
Лучший комментарий
DELETED
написала
09.11.2014 в 13:27
в ответ на #1096
91096
Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио.
Предисловие
1. На форуме заказчики постоянно выражают справедливый гнев по поводу того, что авторы – безграмотные идиоты. Не стану спорить, так как тексты не заказываю. Возможно, большинство из нас беспредельно безграмотны. Заказчику виднее, ибо “жираф большой ...”
2. Когда авторы начинают возмущаться неграмотно оформленными ТЗ, заказчики яростно отстаивают свое право профессиональное право на неграмотность. Цитата: “Заказывая в ателье платье, заказчик не обязан сам уметь шить”.
На первый взгляд, все верно, справедливо, логично. И, вроде бы, добавить нечего.
И тем не менее ... “Не переключайтесь! Все самое интересное, как всегда, будет после рекламы”.
Рекламная пауза
Да, у автора S нет портфолио! Да, все гениальные авторы имеют портфолио! Да, портфолио не создают ленивые, бездарные и слишком занятые.
Значит, автор S - один из них?
Прочитав столько букв, написанных автором S, вы, конечно же, отказываетесь в это верить.
Так какой же он, этот загадочный автор S без портфолио?
Гениален он или бездарен? Ответственен илипофигистичен? Обладает легким слогом или бьет фразами по мозгам, как кувалдой?
Вы хотите понять это? Закажите ему статью!
Как автор хотел создать портфолио
Задумался как-то автор о том, чтобы создать портфолио. Пробежал он по сайтам в поисках своих статьи, которые «растекашеся мысью» по Всея Интернету Великому. Нашел с десяток: «Вот они, мои родимые! Вот мои хорошие! Грамотные мои! Гениальные! Все тихо сидят по сайтикам и ждут, когда я ссылочки на них в портфолио вставлю».
Читает автор свои статьи и не узнает их: “Да кто же вас, касатики, так испоганил!? Здесь ключ кто-то вписал, который структуру предложения нарушил, а знаки препинания при этом правильно никто поставить не удосужился. Тут (O! мамадопрагая, шозабред!) сокращен абзац, в результате чего логика нарушилась. Там (во позортще-то моим сединам) приписка появилась, в которой 27 ошибок в двух словах…”
Взялся автор за голову: “Неужели это я так бездарно косячу!?” Сравнил статьи на сайтах с текстами, хранящимися у него в MacBook, и понял, что косяки и оштбки - не его рук дело.
Повздыхал автор и отказался от идеи делать портфолио. Вот такая история.
Послесловие
Самый распространенный косяк, которым заказчики, пребывающие в уверенности, что все авторы – идиоты, портят грамотно написанные статьи – это, пожалуй, оформление маркированных списков. В них каждый уважающий себя заказчик считает своим долгом поставить двоеточие, которое идиот автор не поставил. Не смотря на то, что существует несложное и до безобразие понятное правило: в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим.
Ставим двоеточие, потому что есть обобщающее слово «багаж». Вот так, наверно, понятнее: «Дама сдавала багаж: диван, чемодан, саквояж ...”
Пример № 2. Дама сдавала в багаж • диван, • чемодан, • саквояж ...
Не ставим перед списком двоеточие, потому что нет обобщающего слова. Лексема «багаж» есть, но она в данном случае не является обобщающим словом: «Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж ...” Обобщающее слово изменило свою синтаксическую роль и стало обстоятельством.
Каждая буква из под пера копирайтера должна быть оплачена, и он должен беречь руки, как певец свое горло? :)
Если бы мне платили за комменты на форумах, я только на одном из них уже бы разбогател, и это не адвего-форум. :)) Но я не копирайтер - поэтому в пролете.
У феллологов - не знаю. А у филологов случаются, потому что они сначала люди, а потом филологи, и, как все люди, устают, расстраиваются и допускают ошибки. Вот, например, http://advego.ru/blog/read/aut.../1973759#comment1254
"Только песня совсем не о том"! Она о том, что не надо им добавлять ошибки! Они, в отличие от феллологов это болезненнее переносят.
Ух… Прочитала. До конца! Не филолог, но долго не могла создать портфолио именно по этой причине;) Заказчик меняет ОДНО слово, умудряясь сделать ДВЕ ошибки. А потом все же решилась, правда, оговорив этот момент в СТ своего первого портфеля:)
Сейчас смирилась. Даже постоянных заказчиков вне биржи перестала дергать. Ну хочется им вставить в текст свои пять копеек, допустив три ошибки, — на здоровье;))
На самом деле, это уже превращается в проблему. Сегодня надо было показать одному человеку, как я пишу статьи по психологи. Недавно делала контент хорошему специалисту. Проверила. Проиндексировались. Обрадовалась. Как глянула! О, мама!!! Что это?
Тань, можно файл вордский отсканить и картинку вставить... И еще лучше получится. Я думаю, что многие опасаются делать портфолио, потому что на сайте есть группа товарисчей, которым за счастье влезть в чужое портфолио и по меньшей мере наставить минусов, а то еще и с удовольствием "расписать" ошибки. И это может быть не столько неприятно, как вредно - какой-нибудь заказчик проходя мимо может сделать поверхностные выводы. Думаю, на это и рассчитывают минусаторы и критики.
В этом плане мне понравилось мнение одной моей подруги, которая писала с жуткими ошибками, но когда я предложила ей отредактировать, исправлять их отказалась. Ее мнение - "Да, я такая. На сегодняшний день я пишу так. И почесноку показываю заказчику свой уровень. Если 200 заказчикам и читателям мои тексты подходят, а какому-то критикану нет, то так тому и быть. Исправлять я ничего не буду, дабы не обманывать своих будущих заказчиков. И если меня выбирают - то сознательно, заказчик видит, на что идет, и не полощет мне мозг, а сам поставит запятую или поправит опечатку.
Можно много спорить на эту тему, но мне ее честность по душе. Я и сама стала более уверенной благодаря такой точке зрения. Раньше портфолио было для меня инструментом...периодически надобность в нем отпадает, но в принципе, вещь полезная. А насчет тебя я точно знаю - все кто с тобой работал, знают, что ты пишешь великолепно. Да и кто, если не ты.
Группе товарисчей надо объяснить, что, когда не спрашивают, отвечать не нужно. Отвечать нужно тогда, когда спрашивают. И лучше всего отвечать за свои косяки. Надеюсь, ты представила, как это будет звучать на русском нецензурном, и в какой мере я им владею, ты знаешь. )))
Фраза перед перечнем, оканчивающася ничем - не идиотизм, конечно, но ошибка точно. Попрошу вас показать автора и ссылку на оригинал этого правила: "в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим."
Евгений, не возражаю против Вашего несогласия. Действительно, примеры 2 и 3 некорректны. Так вообще не следует оформлять списки. Мне нужно было акцентировать именно на этом внимание. Я, к сожалению, этого не сделала, посчитав совершенно очевидным. Теперь вижу, что надо было подчеркнуть именно тот момент, что не любую фразу, содержащую отнородные члены, целесообразно представлять в виде маркированного списка. Мое убеждение никак не расходится с «Грамота.ру». Действительно, фраза перед перечнем МОЖЕТ оканчиваться двоеточием или точкой. Но это «МОЖЕТ» еще не значит, что нужно и должно делать так, как в данной конкретной ситуации (см. коммент. 1323).
Если заказчик убрал «таких проблем», то фразу не стоило оформлять в виде маркированного списка, а написать так:
«В ходе нашей совместной беседы вы можете избавиться от экзистенциального вакуума, психосоматических заболеваний; ............»
То есть, убирая обобщающее слово, вводящее маркированный список, он должен был записать предложение в строку, убрать двоеточие и вместо точки с запятой поставить запятую.
В противном случае появляется «повисший» предлог «от» и двоеточие ситуацию не спасает, потому что оформление списка все равно остается некорректным. А именно:
В ходе нашей совместной беседы вы можете избавиться от:
Вот я заказчик, например. Заказала/купила вашу статью, а через месяц или два она мне понадобилась в качестве "посадочного места" под какой-то линк. Я, конечно, очень постараюсь внедрить его по контексту, но добавлю нужные мне, а для вас бесполезные слова. Конечно, каждый вебмастер сделает это в меру своих способностей...))
Но вопрос в другом. Что, автора необходимо уведомлять об этом? Спрашивать его разрешения на любую работу с оплаченной статьей? Просить дозволения кромсать и резать ее по своему усмотрению?
Вы расстались со своей статьей в момент продажи. Она не принадлежит уже вам, забудьте. А своим авторским правом на эту статью распоряжайтесь как угодно. Можете, с позволения вебмастера, показать ссылку на этот текст, размещенный на его сайте. Можете сделать ее вордовский первоначальный скрин и так показать в портфолио. Только статья уже должна быть проиндексирована на сайте покупателя, не раньше.
Возлагать даже часть вины на некого заказчика, который испоганил-де твою гениальную статейку своим бездарным размещением — это модно, конечно, но глупо, уж простите.
Куда как проще тогда специально написать статьи для своего портфолио и гениально разместить их на своей собственной страничке. На своем сайте, специально для такой цели созданном.
1. Не требую того, чтобы меня уведомляли ни о чем. 2. Не возражаю против того, чтобы текст "кромсали и резали по своему усмотрению". 3. Не претендую ни на какие права, в том числе и авторские. 4. Ни на кого никакой вины не возлагаю. 5. Никогда не претендовала, не претендую и не буду претендовать на собственную гениальность, т.к. свято верю в то, что никому, мне, в том числе, не стоит бояться стремления к совершенству, ибо его никогда не достигнуть (с).
С большим удовольствием последую Вашим вполне разумным советам. Заметьте, пишу без тени иронии.
Вы знаете, и согласна с вами, и нет. Не согласна в той части, что если заказчику нужен ключ, то не проще ли дать его автору в ТЗ и написать, сколько раз, в каком месте и в каком виде нужно его вписать? В любом случае нормальный автор впишет его правильно, при этом и текст не пострадает, и задача будет выполнена.
Просто я сама пару раз сталкивалась с тем, что в мои тексты напихали кривые ключи и ссылки. Понятно, что показывать ЭТО в качестве примера невозможно. А заказчику было нужно, чтобы я показала опубликованные примеры по теме, а не в Ворде. Ну вот уперся - и все: только опубликованные и проиндексированные! Пришлось показать с длинным комментом: "вот тут, тут и тут не мое" и приложить в подтверждение вордовский файл с первоначальным вариантом.
)) Тань, я о работе с прямыми заказчиками. Когда отправляешь на почту вордовский файл, там стоит дата его создания. Так что сомнений не будет:) А тот вариант многие используют, и довольно успешно.
Если сотрудничество с таким автором постоянное — то да, лучше поручить это "вписывание" ему. Но каждый заказчик в своем праве... ))
Заниматься же повышением грамотности всех заказчиков мы не станем, правда? Как и глобально бороться с безграмотностью в интернете. А своему заказчику, с которым налажены отношения, всегда можно указать после публикации статьи, или даже спустя какое-то время, на допущенный им ляп, ошибки на сайте, плохое размещение. Я так делала, и не обижались заказчики. Наоборот, просили еще что-нибудь глянуть.
А однажды на наш сайт написал совершенно посторонний человек и показал, что в опубликованной статье есть фактические неточности. Статью поправили, а он как раз стал постоянно писать на эту тему.)) Так что и таким способом можно влиять на качество публикаций в инете.
Ну да, с постоянными заказчиками так и бывает. Хотя и упертые есть до жути))) Наслушаются вебинаров каплуновых прошлого века - и с места не сдвинешь: ключ должен быть в прямом вхождении везде и всегда! Тут уж получается смех и грех, а не качество публикаций:)
Самое интересное, Вы не сказали, зачем показывать Вам портфолио? То что Вы вскользь упомянули, что изредка платите по 3-5 за кз - это еще не повод показывать портфолио. Вы ничего не предлагаете. Так о каком портфолио вообще речь?
А что вам вообще нужно, какие тексты? Я никогда не работаю с прямыми заказчиками по предоплате. Сначала тексты, потом оплата - заказчики делают осознанный выбор, и меня это устраивает. Здесь, на Адвего, еще проще...Можно же отказать, если совсем плохо. Можем договориться - если вас полностью не устроит текст и мы не сможем доработать - просто отказываете, а я не иду к админам. Подойдет - продолжаем разговор. Если заказчику не нужен конечный результат, а он раздражается, ему же хуже. Значит не мое. Вы ничего не теряете, кроме времени - ну так без обсуждения политики сайта и компании не берусь за серьезную работу. Это в любом случае полезно и вам - мысли придут новые)). Давайте ПЗ.
Доброго. "пока что никто не показал своего портфолио мне. А по разговору - так профи 79 левела" - не стесняюсь портфеля: http://advego.ru/blog/read/master_search/871581 И да, говнотекстов тоже наклепала немеряно, и косячу регулярно, и все же зря вы так об авторах, имхо, не надо обижать. Мы такие, какие есть. Если не развиваемся, то не от нежелания, а часто от отсутствия времени и сил. Скажем, я очень хочу развиваться, мне запал один текст Арины Гениальной, хочу научиться такой же манере. И что? И ничего. Мой рабочий день только что закончился. Так и живем :) Доброй ночки вам и хороших авторов :)
Не, ну точно! Издеваюццо над нами эти закащеги! Одной примеры покажи, другой не хочет быть суперзаказчиком. А как же "мы в ответе за тех, кого приручили"? )))))
Не слабо - неэффективно. Если хотите, чтобы я рискнул - тогда договор - если ваша работа меня не устроит - вы мне оплатите потраченное на вас время, идет? Сейчас вы поймете, что всего этого можно было избежать, просто показав портфолио.
Ну что, уважаемый заказчик, рисковать будете? Если да, то на глазах у всей общественности заключаем договор и обращаемся в ЛПА, чтобы у меня на счету заблокировали определенную сумму денег.
И войдем мы с Вами в историю биржи как изобретатели инновационого эффективного способа поиска заказчиков/исполнителей. )))
Сумма и так заблокируется - за заказ, а если что не так - полагаюсь на ваше честное слово, ждите, постараюсь сегодня создать для вас заказ. Не пугайтесь только, если он придет с другого аккаунта.
Отлично! Благодарю Вас за доверие и постараюсь Вас не разочаровать. Только выполнить смогу, скорее всего, в понедельник, потому что на выходные - под завязку. Хорошо?
Не, ну тут уж дела принципа. ))) Автор согласен поработать даже за 0,9 ради интереса: что же это за заказчик такой, которому ни один автор угодить не может. )
Да о ценнике пока речь вообще не идет. Можете ставить минимальную стоимость. Мне, действительно, просто интересно, смогу ли я соответствовать Вашим требованиям. Так как, раз они у Вас слишком высокие, значит, есть возможность совершенствовать свои умения.
И давайте познакомимся, если Вы не против. Меня зовут Татьяна. Предпочитаю, когда ко мне обращаются на "ты".
Дело не в заказчиках, которые меня потом ЯКОБЫ кидают, а в работе. Ее действительно стало меньше, платят копейки и предъявляют высокие требования. Все мои ВМ довольны совместным трудом и очень часто выражают огромную благодарность за КАЧЕСТВО. Если вас интересует конкретно мое портфолио, то могу скинуть несколько ссылок. Но в вашем случае, оплачивая труд человека 0,90$/1000 симв., я бы не горячилась, обвиняя автором в том, что присутствует большое количество говноработ.
А что, за 90 центов за 1000 вы допускаете, что автору разрешено присылать говнотексты? Вы забываетесь, однако. Я плачу деньги за контент и хочу, чтобы он был качественным. Это не тот случай, когда за бакс нужен лендинг с конверсией в 50%. Обычные информационные тексты без ерунды и воды - такими автор должен их писать по умолчанию. Иначе уволить его - на бирже отказать в оплате и в ЧС. Если нужна аналитика или скрупулезная проработка материала - естественно, я не буду экономить, но вот что удивительно, серьезные тексты почти всегда приходилось писать самому - на главную страницу, на страницы услуг, потому что иначе получалась каша из опытных специалистов в той или иной интерпретации.
"Все мои ВМ довольны совместным трудом и очень часто выражают огромную благодарность за КАЧЕСТВО." - заказчики очень лояльные часто или им класть на качество, потому что все равно чужие деньги тратят, так что благодарность за качество - не показатель качества вообще. Это не лично вам, а просто факт. Поэтому отзывы заказчиков в стиле "спасибо, отличная работа" - пустышка, значение имеет только реальный эффект - статью разместили и через месяц позиции по нужным ключам без других действий выросли на столько-то или разместили текст - и продали на 50 букетов больше, чем в прошлом месяце, когда текста не было. Все остальное - вилами по воде и бабушка надвое сказала.
"серьезные тексты почти всегда приходилось писать самому - на главную страницу, на страницы услуг, потому что иначе получалась каша из опытных специалистов в той или иной интерпретации." А вы попробуйте не экономить. Найдется сразу несколько, у которых откроется умение писать продающие тексты.
Подозреваю, что вас не услышат. Потому что не захотят воспринимать реальность. Потому что до недавнего времени домохозяйкам, начитавшимся всяких "гур" копирайтинга в интернетах, реально удавалось здесь заработать. И они действительно, на полном серьезе, считают себя копирайтерами и уверены, что заказчики должны молча принимать любой бред, править ляпы и покупать статьи, где ошибки начинаются прямо с заголовка.
Так что их недоумение и растерянность вполне понятны: как меня, супер-пупер-автора, обитающего в черт-те-скольких БСах, вдруг могли оставить без работы??? И начинаются обвинение всего и вся: политика биржи испортилась, тендеры виноваты, заказчики-жмоты не дают заработать, покупатели из магазина исчезли и т.д. и т.п. И невдомек им, что дело-то в себе, а не в глобальных кризисах и пресловутых тендерах. Просто так удобнее думать, ЧСВ не страдает. А на самом деле все просто и одновременно сложно: чтобы получать стабильные заказы с хорошей оплатой, надо им соответствовать.
Моя толерантность закончилась где-то на пути между очередным форумным нытьем, чтением безграмотных примеров в портфолио и попыткой новоиспеченного ВМа,а по сути, автора, пишущего с ошибками, рассказать мне, как надо выбирать авторов. На днях посмотрела на форум глазами заказчика, который попал сюда впервые. И поняла, почему новые заказчики не хотят здесь работать: сплошной скулеж из серии "ежики плакали, но продолжали есть кактус".
А ты разве не видишь, что это не сиюминутная ситуация, а обычное положение вещей? Это скулёж - вещь не просто обычная, а уже привычная. и она не завитсит от времени)
О чем и речь. Вот так и складывается репутация биржи: скулите с нами, скулите, как мы, скулите лучше нас - только потом не спрашивайте, куда подевалась работа. Ушла работа. Туда, где не скулят, а делом доказывают, что способны работать. Я вчера очень удивилась, когда заминусили мой совет новичкам создать портфолио и написать для него несколько толковых разноплановых текстов. Уже и это не нравится. Более чем странно...Хорошо, не создавайте портфолио ни в коем случае! Портфолио - зло, самопрезентация - преступление. Скулеж - наше все! - Так, наверное, лучше.
Простите, я на секундочку: насчёт "политики биржи".
Вот сейчас один ВМ, чей ник раньше постоянно "висел" в ТОПе-100, предложил мне работать напрямую, т.к. сотрудничество через биржу его больше не устраивает из-за 20% комиссии (за тендеры ж, наверное...).
Цену этот ВМ предлагает хорошую и загрузку заказами - просто отличную. А ведь мог бы обеспечивать своими заданиями нас всех тут...
И он не один такой (я говорю о тех, с кем работала здесь, на Адвего)...
Возможно, я в чём-то не разбираюсь и потому ошибаюсь, но всё же...
Не поняла: почему комиссия стала вдруг 20%? За создание тендеров никаких комиссий не берут, он вводит вас в заблуждение. Видимо, у него какая-то другая причина. Меня тоже как-то давно один здешний зак вытащил на прямую работу. Так я от него оплаты 2 месяца ждала.
Может, они имеют ввиду это? http://advego.ru/blog/read/news/1509333#comment341 Так это коэффициент от минимальной стоимости. Т.е. заказчики не могут создавать тендеры с минимальными ценами. А вы говорите, что цены, по крайней мере, у одного из них, хорошие. И даже при минимальной цене никак при коэффициенте 1,25 не поучится 20% комиссии. Так что нет никакой высокой комиссии, это отговорки.
Четыре месяца не могла вывести свои платежи с веб-мани - не могла карту привязать. Теперь все в порядке. Зато сумма поднакопилась. Вы же можете работать, а вывести, когда получится. Насколько я знаю, через золотую корону как-то выводится.
Если в очереди в паспортный стол придется стоять всего 3 часа - считайте что вам повезло. Я отстоял 2 раза по 5 часов. Не в Крыму. Первый раз зашел отдавать бумаги в 15-00 и вышел начало 21-00. Второй раз почти тоже самое. И таджики рядом с вами не будут дышать луковым перегаром - у вас их там нет.
Зато есть татары, которые иногда так ведут себя в очереди, что...
Я стояла уже не раз и чуть ли не сутками. Они ж, блин, как специально, выдают паспорт с ошибками.
Я уже плюнула на всё и решила брать, что дают.
А дадут мне документ, свидетельствующий, что я родилась на Марсе (наверное, там всё-таки есть жизнь), потому что такого места, которое они мне там, в пасп. столе, упорно записывают, нет на всей планете...
И вы еще жалуетесь?)))) У меня номер в очереди около 3000, при том, что прием ведется 2 дня в неделю. Очередь надо отслеживать только в живом режиме. Но и это не все - это очередь на первичную консультацию, на которой только скажут, примут документы или нет)
Украинский паспорт наверняка же остался? Может есть кому доверить карточку банковскую и сим карту, к которой привязан счет, и вдруг этот кто-то выезжает на материк? ))) Работодатель из Луганска несколько месяцев в Крыму прожил. Что-то он рассказывал, как деньги выводил, долго, по три дня ждать, но получалось. Если хотите, завтра, опять же если он будет в сети, поинтересуюсь у него?
Спасибо Вам пребольшущее, что Вы так переживаете за меня!!
Мне кажется, что всё же надо погнать себя в паспортный стол и получить наконец этот гадский документ. А потом уже буду цепляться к Вам, чтобы спросить совета...
И если учесть, что оформлением всех денежных дел на Адвего занималась моя родственница, которой теперь рядом нет, то я просто в отчаянии: с чего я буду начинать... и ведь до чего же не хочется ничего начинать... :)
Как-то вы сильно распереживались ) Есть же специальная темка с массой советов как вывести на ВМ в Крыму ) А карточки все заводят в РНКБ. Насколько поняла, они и на украинский паспорт их делают
Здравствуйте. Если вам нужны исполнители, то рекомендуем создать заказ-тендер с указанием темы заказа и попросить авторов показать портфолио или работы по интересующей либо смежной теме. Тематический заказ увидит большее количество потенциальных исполнителей и шансы найти нужного автора значительно увеличатся.
Не паникуйте, коллеги, все наладится! В 50 километрах от меня идет война и гибнут люди, а я все равно верю в то, что это скоро кончится и финансовое положение каждого из станет значительно лучше. Будьте оптимистами!
на одвеге опять не было ни одного свободного заказа в общем доступе. "к черту!" - подумал копирайтер. подошел к шкафу, достал черные чулки, ружжо и пассатижи. включил ноутбук и набрал в строке поиска: "как ограбить банк быстро москва". подумал и добавил: "без последствий".
Пытать кассира пассатижами, если он добровольно ключ не отдаст. Зажать нос, чтобы не чихнуть, когда придется прятаться от мента. Удивить мента пассатижами, если не чихнуть не удалось.
Этой ночью шоу трансвеститов было? Я опять прозевала самое интересное?:)) Вот так, Мария, отправляете меня салатики резать, а сами развлекаетесь? Ушла. Буду в гордом одиночестве поедать салаты.
Судя по километровым простыням, работы у местных и правда поубавилось. Ну серьёзно, в теме посты по 2500 знаков, и их авторы яростно всех убеждают в том, что им головы некогда поднять ХD
Как раз только что хотела создать тему "Почему стало так мало работы?" и тут вижу, что эстафету перехватили) Да, ребят, работы реально мало. Даже меньше, чем летом - в период отпусков и каникул.
Вот меня заинтересовал еще один вопрос. Многие люди, которые отписались здесь и явно понимающие больше моего в интырнете, говорят, что г..тексты всем уже надоели, время уже не то, какчества все хотят и так далее... Типа все выходит на новый уровень.... Пардонте, но если все так, то где эти самые заказчики, которые должны предлагать супер сложную работу, но по очень вкусным ценам? Гиде они прячутся? Может кто видел? В большинстве своем остались знакомые все лица, часть из которых снизила расценки, а новички не очень то и хотят что-то там заказывать по 10 бакинских за кило...
Владимир, это не заказчики прячутся, это вы спрятались на Адвего, где, в основном, происходит вот такое: http://advego.ru/blog/read/aut...r/1973759#comment565 Есть множество других ресурсов, где контингент авторов... скажем так, несколько иной. Вот там серьезные заказчики в большинстве своем и обитают.
Да не работаю я только на бирже.)) И на отсутствие заказов не жалуюсь.)) Но здесь многие трубят о повышении качества и так далее... А где те, который будут требовать это повышение? Именно здесь!
А смысл? Какое качество? У кого требовать? У таких? http://advego.ru/blog/read/author/1978777#comment8 Никто здесь не обязан требовать качества - оно должно присутствовать априори, это даже обсуждать странно на бирже контента. Автор должен писать качественно. Точка.
С этим я согласен... Но я о другом. Здесь пошла демагогия, что интернету больше не нужны г..тексты и тд и тп... Тогда почему их продолжают заказывать? Оригинальные заказы можно пересчитать на пальцах, заказы по очень серьезной цене также практически отсутствуют... Когда, когда эти самые заказчика набегут?
Я вот вообще-то не понимаю, что значит - "заказывают" г..тексты? Что, в ТЗ указано: "Напишите мне какую-нибудь фигню"? По-моему заказывают все нормальный контент, а вот уж что получают - это как повезет.
Я не думаю, я знаю, что качественные. И вовсе не потому, что я пишу, как тут забавно выражаются, "с душой". При написании качественного текста - любого - душа вообще не при делах. И, кстати, высокоскоростной десятипальцевый метод печати - тоже. Знания нужны. Много знаний. Профессиональных. А они у меня имеются. Более того, я их постоянно пополняю, потому что в интернете все меняется со скоростью звука, и то, что вчера было актуально, сегодня уже не работает, а завтра вообще загонит сайт в бан поисковиков. Ну и грамотность, естественно - это даже не обсуждается.
"грамотность не обсуждается". Помнится, давеча одним из предположений, почему у вас не принимают рассказ к конкурсу, был вариант "поиска блох" в виде ошибок, которые вы никак не могли найти. ...Скромность, кстати, украшает, а нескромность подпитывает сомнения.
У меня??? Ссылку, плиз. Прямо сюда, в эту тему. Вообще-то я свою работу отправила на конкурс неделю назад, и до сих пор мне ничего не ответили, хотя ее просматривали - это видно из кол-ва просмотров темы. Вот что значит читать по диагонали, крутясь при этом на 360 градусов с висящим на сиське ребенком, попутно беседуя с мужем.
Да какое там огорчение, я тут ржунимагу с утра пораньше:))) Барышня даже читать не умеет, зато поучает всех, кто под руку подвернется - ааааааааааааааа!!!!!!!!!)))))) ))))))))))))))
Жду от вас толкового ответа вот на этот пост: http://advego.ru/blog/read/aut...r/1973759#comment861 со ссылкой на утверждение "Помнится, давеча одним из предположений, почему у вас не принимают рассказ к конкурсу, был вариант "поиска блох" в виде ошибок, которые вы никак не могли найти." Где, когда и в какой теме вы это увидели. Покажите.
С одной из форумчанок вы у меня слились в один образ. Поэтому за неточность приношу извинения. Про рассказ не вы (но ошибка одна - всего лишь описка, у вас была, искать не буду))) От пожелания скромности все равно не отказываюсь. Каждый все равно останется при своем мнении.
Я так поняла, что внятного ответа на дважды заданный вопрос не будет? Хотя что я спрашиваю - его и быть не может, потому что того, что вы ляпнули, в природе не существует:)
Я, бтв, не могла случаем читать в вашем портфолио текст "Как заработать на адвего", где было про компьютер с Интернетом, грамотность, скорость печати?^^
Случайно - нет, и не случайно - тоже. Просто потому. что никогда такого не писала:) Да что ж такое: меня сегодня только ленивый ни с кем не перепутал!:) Признавайтесь, Марина, вы сговорились? Да-да, вы сговорились!:)
))) Я читала тексты, написанные этим автором. Не переживайте за меня ) В утешение могу сказать, что критерий качественности достаточно субъективен. Мне, например, очень нравится один автор, который здесь не очень в почете, но будь я заказчиком, заказывала бы у нее. И нравится еще один автор, словарный запас которого и фантастическая игра слов зашкаливают и вызывают дрожь в пальцах на клавиатуре, и заворот мозгов, при этом он злит меня своей спесью. Но тексты у него - превосходные.
Некачественным может быть любойиз них. Например, вам нравится нектар, а мне натуральный без сахара. Нектар для меня - подделка, но имеет право на жизнь и даже продается.
"но будь я заказчиком" - а вы разве не заказчик? А это тогда что такое? http://advego.ru/blog/read/aut...r/1973759#comment448 Не вы ли пару дней назад рассказывали мне, как и где нужно набирать авторов в БС? Вы уж определитесь с вашим опытом и "Практикой", чтобы не выглядеть смешно.
Не, ну а чё, Саш, девушка не так уж и далека от истины. Если писать г..тексты, то да, согласна, что от скорости. А если, как Аринка выражается, выдавать годный контент, то, кроме скорости печатания, нужна, как минимум, гибкость мышления, а как максимум ...
О, это очень просто: если в почте лежат приглашения на работу в Sanoma independent, ИД Коммерсант или Зе Гардиан какой-нибудь - значит, тексты качественные. Всё остальное, происходящее сейчас в теме, это битва более грамотных и мозговитых домохозяек с менее грамотными и мозговитыми. Дурацкая битва, как по мне.
Никого не хочу обидеть, к Сократам настроена в высшей степени дружелюбно, но истина такая истина)
Марин, это самая распространенная ошибка многих: путать журналистику с копирайтингом. Единственное, что связывает эти две профессии - написание букафф.
Светлана. Называй весчи своими именами. Ты исчо не в курсе, что никаким копирайтингом вы не занимаетесь. нас вчерась просветили, что надо говорить - занимаемся профессиональной деятельностью по написанию рекламных и информационных постов. О, как. :))))))
Одна мадам, которая после оказалась мусье, пришла нас просвещать, в таком тоне, что мы ограниченные деградирующие идиоты, нам рожать незя, дети моральные..., а Кленин, так ващееее...Призывало идти на его сайт работать и орало, шо ему нас жалко...И фсе это, ни с того ни с сего...Так шо, мы решили взорвать салат...
Ниче не поняла. Зачем оно призывало работать на своем сайте идиотов? Неужто потому, что нормальные там работать не захотели? Эх, я действительно пропустила забавную флудилку...
НЕ ТАК!!!! оказывается, адвего должно рекламировать свою деятельность как предоставления веб-райтинга! И тогда все удивятся и ломанутся, а у нас всех будет много денег. А так мы сами не знаем , чем занимаемся и вообще ничего не знаем.... и у нас ни одного сайта нет...и ... вообще. все плохие!
Вы опять все пропустили))) Там темка открывалась "На Адвего творится что-то странное..." из серии "очередное нытье"... Вот там бы никаких салатов не хватило))) Жалко, прикрыли ужо
Вопрос: Куда подевались все заказчики? Ответ: Ушли резать салат... ключи как взорвать салат купить траву недорого заказать марихуану онлайн салат "взрыв" ингридиенты как вырастить салат на подоконнике отпусти меня чудо-трава
Это концерны, в которых представлены самого разного профиля издания, в том числе и интернетиковые версии. Версии очень, кстати, популярные, у меня во френдленте очень много репостов из сообщества эсквайра, при среднем возрасте ленты до 30 - значит, это не просто глянец, а те самые цепляющие "тексты для людей", которых все ждут от интернет-копирайтеров. Два упомянутых ИД, имхо, отличает довольно высокий, вне зависимости от стилистики и тематики конкретного издания, уровень содержания и качества текстов - в том числе и рекламных, коих в глянце гораздо больше, чем может показаться, просто джинса очень высокого уровня и читатель обычно даже не подозревает, что автор текста ангажирован. Ну а гардиан вспомнился, потому что они действительно иногда предлагают работу хорошим российским журналистам)
То есть я не утверждаю, что это самые лучшие работы на свете - люди, которые выбирают тот же фриланс и отказываются от вариантов в этих или сопоставимых ИД, несмотря на з/п, существуют, и их немало. Я также реалистично смотрю на вещи, масштаб кумовства и блата в глянцевой журналистике или печатной публицистике представляю себе превосходно и вовсе не считаю, что там работают сплошь гении пера и профи (я вообще не уверена, что в мире осталась хоть одна сфера деятельности, где твоя должность и доход свидетельствуют именно о твоём профессиональном уровне), но какие-то отправные точки нужны же, согласитесь? И я отталкиваюсь вот от этого: если писателя буквами в принципе могли бы взять на работу в норм уровня издание, значит, писатель буквами - качественный. Если нет - басни о том, что копирайтинг-де это совсем другое, а интернетики такие интернетики, неубедительны.
Мне все-таки видится существенная разница между названными вами изданиями и туевой кучей сайтов, где что-то продают или покупают. Самая первая и основная - у них абсолютно разные задачи. Тот же Гардиан не продает металлопрокат, но ему важен трафик и подписки. Заводу по производству металлопроката наплевать на общий трафик - ему нужен целевой, плюс высокая конверсия. Это самый примитивный пример. Уровень разный, согласна. Но опять-таки он исходит из задач. Сайту по продаже металлопроката не нужны аналитические простыни - там их просто некому читать, ЦА другая. В Гардиан же будет странно выглядеть куцая статейка на 2 килознака - просто потому, что в ней ни одну широкую тему не разовьешь. И т.д. и т.п. Кстати, пользуясь случаем: статья, продемонстрированная в качестве портфолио - вне всяких слов. Может, еще потому, что тема понятная - я в свое время тоже пыталась достучаться до адептов православия, что протестанство - это не секта, а полноценное направление христианства, со всеми своими ответвлениями. Трудная задача, скажу я вам:)
Ну это как Докторская и Мортаделла:D Качественная Докторская никогда не будет Мортаделлой:) Что не делает ее некачественной:) Качественный текст — это текст вообще без ошибок, в том числе фактологических (!). Я выкладываю на ресурсы качественные тексты, но всяким гардиан они даром не нужны:)
Лучший комментарий
DELETED
написала
09.11.2014 в 11:30
в ответ на #959
9959
Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и мортаделлу.
Только здесь-то дискурс какого-то другого плана: с одной стороны, "Я купил по 50 р килограмм нечто, что с виду было похоже на колбасу и на этикетке было написано "докторская" - а там туалетная бумага вперемешку с котятами, есть невозможно. Доколе! Куда смотрит Адвего!", а с другой стороны "А ну так чего же вы хотите, известно, все беды от того, что понабрали в копирайтинг по объявлению домохозяек с семерыми по сиськам".
Я реально считаю, что фактор домохозяек из уравнения надо исключить. Уже писала где-то, что если бы не декретницы с нормальными мозгами, реальным опытом в своей области деятельности и высшим образованием, на биржах контента был бы ещё больший ад.
Все беды не от домохозяек, а заказчиков: в обычной-то жизни они прекрасно понимают, что если килограмм мяса стоит 400 р, то килограмм колбасы из мяса стоить 50 не может ну никак, но вот на биржах контента упорото продолжают искать халяву, размещать ТЗ "а ну-ка накрутите мне килограмм тающей во рту мортаделлы с фисташками и трюфелями" по цене 0,9 у.е. за килограмм, а потом искренне возмущаться, ну как же так, почему опять котята и туалетная бумага, вот же бл*ди! %)
В ПС прописано, что автор должен брать только те заказы, которые в состоянии выполнить качественно. Автор обязан писать грамотно. Вне зависимости от цены. Это выбор автора, понимаешь? Брать дешевку в работу и строчить со скоростью света или не брать в работу такой заказ, ибо нерентабельно делать хорошую работу.
Я пришла сюда, писала столѢ. Многие, очень многие, для кого русский не является профессией, пишут неграмотно (школьная программа забывается, а развлекательные книжки сейчас печатают так, что можно только испортить свой русский). Вне зависимости от того, чем занимается. И вот тут мы подходим к вилке... я исправила свой столѢ и пошла дальше. Ты вообще копытом роешь... все что попадает в поле зрения. А кто-то не исправляет столѢ, предпочитая жаловаться на судьбу, ругать биржу, тендеры и проч. Уровень необходимо повышать. Вне зависимости от наличия/отсутствия кризиса. В условиях кризиса за бортом останутся те, кто не повышал свой уровень.
Фактор домохозяек надо исключить. Я домохозяйка. Не вижу, чем плоха, хоть убейте. Знакомая у меня (Таня Бодрая, многие тут, думаю, помнят ее) — нач. отдела банка в декрете. Не вижу, чем она плоха. Учительница в декрете более пригодна для этой работы, чем слесарь/токарь/землекоп. И т. д. и т. п.
Домохозяек поминают, потому что частенько дети приводятся как аргумент, оправдывающий невыполненную или плохо выполненную работу. Домохозяек поминают, потому что сами домохозяйки начинают разговор (как в этой ветке например). Домохозяйки всплывают чаще других, потому что (предполагаю) любят поболтать:) Какого-нибудь горе-строителя, в комментариях к заказам ежедневно сетующего на порванные ветром провода, мы просто не видим:)
Кстати, кризис... дело-то не только в том, что работы становится меньше, а еще и в том, что авторов становится больше. Подработка уже требуется тем, кто полгода назад о ней и не думал. Естественно, все ломятся в интернетики (это проще всего). Конкуренция становится жесткой. Слава богу, такие, как ты, прибывают ну очень редко:), а остальные предпочитают ругать биржу/тендеры/тайное правительство. Иначе пришлось бы волноваться:)
"Фактор домохозяек надо исключить. Я домохозяйка" - мне кажется, здесь все проще. Хотя бы на твоем примере. Какая, на фиг, ты домохозяйка? Ты занимаешься конкретным делом и этим же делом зарабатываешь. Тогда любого, занимающегося удаленной работой. надо называть безработным. Он же к станку каждый день не ходит, дома отсиживается. Хотел сказать что-то вроде: если человек сам считает, что "я домохозяйка, занимаюсь копирайтингом..." - тогда... А потом подумал, что еще хуже. когда себя всерьёз воспринимают копирайтером, на деле оставаясь той же домохозяйкой. Короче, сам запутался)))
Арин, знаешь, почему ты не домохозяйка? Потому что ты занимаешься домашним хозяйством в свободное от работы время, а домохозяйка - наоборот, шототам пописывает между стиркой, готовкой и уборкой:)
Светик, ну ты знаешь мое мнение на этот счет:) Тут мы, кстати, путаем два понятия... домохозяйки, влезающие в любую сферу деятельности со своей имхой (страшное явление), и декретницы, которых мы наблюдаем здесь. Декретница — человек с профессией. Домохозяйка... без таковой:) А дети как оправдание — это не качество декретницы, а качество человека. У кого-то дети, у кого-то кофе на клаве, у кого-то ураганы каждый день, у кого-то по чесноку брат с севера приехал — угощает:D
Попрошу без грязных намеков и троллинга, по 0,9, повторюсь, я заказываю обычные тексты для размещения ссылок - обыкновенные инфостатьи на заданную тему, на других аккаунтах заказываю тексты для размещения на сайтах интернет-магазинов и т. п. По другой цене. В третьем - третье. Логика - логикой, а подмахивать некрасиво - хвост выглядывает все равно.
Знаете, я вам вчера длинный такой пост ответный написала, но с планшетиками за рулём всё сложно, и он куда-то протратился:(
Что касается претензий к качеству текста по 0,9 у.е. - я придерживаюсь позиции, что человек должен писать грамотно и содержательно всегда, когда выполняет работу за деньги, в конце концов, он сам за эту работу на этих условиях взялся. С другой стороны, я работаю на Адвего почти 4 месяца и совершенно точно знаю, что заказчик имеет формальное основание не оплачивать практически любой не устроивший его текст, поскольку здесь не грамотару и без единой ошибки в принципе пишут очень немногие (см. ту же мою статейку, которую привела вам для примера - я не отношусь к уберграмотным авторам, и буквально в каждой моей работе найдётся какая-нибудь лишняя или отсутствующая запятая).
Так что ситуация получается неоднозначной - вы заказываете тексты по 0,9, качество вас не устраивает, однако же работы вы оплачиваете и заказывать тексты этого уровня цены и качества продолжаете. Кто должен быть вашим доктором в этом случае?
Более того, я привела вам пример вполне годного журналистского мини-расследования, подготовленного для заказчика с той же самой биржи, на которой у вас такая драма разворачивается. Всего я тут выполнила 304 работы, и хотя примерно десяток я отношу к неудачным, без особого смущения могу выложить в портфолио абсолютно любую. При этом, сами понимаете, в первый месяц писала я далеко не по 3 или 5 у.е. Если, как говорите, вы нуждаетесь в хороших авторах, - почему вы не приложили немного усилий и не нашли здесь как минимум меня, а как максимум добрую сотню авторов, которые делали бы для вас превосходную по меркам рунетовских бирж контента работу? И почему вам проще обвинить в том, что вы не находите хороших работников, не себя, заказчика, а авторов, которые вам, в общем-то, со своими некачественными говнотекстами не навязываются и готовы получить от вас обоснованный отказ?
Чем ваша позиция принципиально отличается от "Но легче ведь тендеры обвинить или Адвего, так ведь?"(ц)
И нет, то, что вы мне пытаетесь приписать, называется "передёргивать", а не "подмахивать")) Подмахивать - это совершенно другое, и вряд ли здесь есть желающие делать это для вашего ублажения :p
А про ситуацию в стране, мире, копирайтинге, сео, продающих текстах и распиле я отвечу вам позже, это любопытная тема, и хотя мы явно не придём к общему знаменателю, отчего на неё не потрындеть с хорошим человеком^^
Если в почте лежат такие предложения - ты вы суперский журналист, но еще не известно какой копирайтер. Часто посредственный, если не сказать хужее. Совершенно разный подход, абсолютно разные задачи и требования к текстам. И само назначение текстов - разное. И время работы текстов - разное. Если журналист написал статью в глянце, ее напечатали, то это и все. Никто ее дублировать не будет. Если это интернет-журнал, то с текущей статьей происходит примерно так же - она постепенно уходит "вниз" и с глаз уходит. Не путайте интернетовские "глянцы" с остальными сайтами (корпоративными, магазинами, визитками, лендами, информационными и т.п.), которых подавляющее большинство. Текст, размещенный на таком сайте может висеть и читаться годами, а журналы обычно уходят в макулатуру, в том числе виртуальную. Ошибка в глянце быстро забудется (я не про орфографию), а вот ошибка на сайте не только будет висеть, но еще и может привести к серьезным негативным последствиям, вплоть до бана всего сайта.
Всякий товар имеет свою цену. И на всякий товар находится покупатель.
Намеренно цитирую часть ТЗ не с "Адвего", чтобы перевести разговор в некую абстрактную плоскость: "Требуется написание большого количества текстов, главная задача это УНИКАЛЬНОСТЬ не ниже 96%. .................... Плачу 10руб за 1000 знаков без пробелов."
Заметь, что 10 р. - это еще хорошо. Масса заказов по 5 р. или бесплатно (за отзыв).
Печально, что желающие выполнять эти заказы, действительно, находятся. Как разумный человек, ты не станешь этого отрицать. Это те люди, которым не хватает на еду. Не на мортаделлу, а на самую дешевую варенку. Или те, кто хочет научиться зарабатывать копирайтингом. То есть люди, по сути, с нулевым уровнем, которым надо "наработать" рейтинг.
Не нужно быть пророком, чтобы предугадать, какого качества будут написанные по таким расценкам тексты. Еще печальнее, что таких заказов ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО! Их не сотни, а тысячи! И тысячи людей их выполняют. И этого тоже ты не станешь отрицать.
Вывод № 1: в подавляющем большинстве ЗАКАЗЧИКАМ НУЖЕН НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ КОНТЕНТ, на написание которого находятся исполнители.
Я делаю такой вывод потому, что великолепно знаю: на написание 1000 збп качественного контента часа может не хватить. Значит, чтобы заработать хотя бы 100 руб. по расценкам 10 руб. / 1000 збп, нужно или продолбаться 10 часов, чтобы сделать качественный текст, или за пару часов настрочить на 100 руб. всякого говна. Даже если я, обладающая способностью писать нормальные тексты (ты знаешь, как я пишу), решу за 2 часа заработать 100 руб. написанием текста по расценкам 10 руб. / 1000 збп, у меня получится отличнейший говнотекст. Что уж говорить о тех, у кого нет навыков?
Вывод № 2: пока такие заказы существуют, твоя точка автоматически будет превращать в многоточие, ибо у всякого явления есть своя объективная причина, никак не зависящая от наших субъективных убеждений.
P.S. Теоретически я с тобой совершенно согласна: "Автор должен писать качественно. Точка". Практически ... позволю себе напомнить один бородатый анекдот.
Сын спрашивает у отца: - Папа, что такое "теоретически" и что такое "практически"? Отец отвечает: - Пойди на кухню и спроси у мамы и у сестры, отдадутся ли они за миллион баксов первому встречному? Через минуту сын возвращается и говорит: - Обе сказали "да". На что отец заключает: - Ну вот тебе и пример: теоретически мы с тобой миллионеры, а практически у нас в доме две бл*ди.
))) Тань, согласна. И все же продолжаю настаивать на качестве. Приведу аналогию с реалом. Ну, например, с магазином. Как ты, придя за платьем, воспримешь продавца, который ничего внятного не может сказать ни о товаре, ни о его производителе, а просто тупо сует тебе в руки рваное платье и твердит: "Берите-берите, оно качественное! Просто я случайно его порвала, когда доставала, но это же мелочи, правда? Возьмите иголочку и зашейте - трудно вам что ли за такие-то деньги? Даром же почти!"?
Дешевые тексты заказывают, да. Причем пачками. Но кто сказал, что они должны быть бредовыми и с ошибками? Да и дорогие не всегда пишутся долго. Например, сейчас у меня в работе ИМ духовых инструментов в Москве. Если я в теме - на кой мне перелопачивать кучу инфы? Я просто сажусь и пишу. На каждый текст в 1500 символов б/п уходит, в среднем, по часу. Причем, все они с ключами. А вот бухгалтерские тексты я никогда не возьму, потому что ничего не смыслю в теме, а разбираться в ней долго и не хочется. Потому что получится именно так, как ты говоришь: на написание уйдет не один день, а это не рентабельно. Можно, конечно, пургу нагнать - но это себя не уважать. Репутация - вещь хрупкая: нарабатывается годами, а уронить ее можно в одночасье - мне оно надо?:)
Все, мне уже пофиг! )))) Мозг отключился. Я пойду посплю, ато пятница у меня затянулась до 8.00 субботы ))) Но, о счастье! Заказ добила )))) Проснусь - почитаю и что-нибудь, наверно, отвечу. )
Уважаемые заказчики, посоветуйте пожалуйста новичку, как найти заказчика. Ведь везде тендеры, а как себя можно показать без портфолио? Я уже неделю сижу сутками и ничего толком найти не могу, только лайки, посты и т.д.
Вы удивитесь, но в моих заказах посты пишут люди, у которых не одна сотня или тысяча работ. И не потому что работы нет. А потому что это достаточно легкий способ заработать 1 у.е. за 1000 зн.
Спасибо большое!!!! Да, аватарка не покажет всю мою красу)))) Сейчас я опять воодушевилась. Вроде бы нашла заказчика, надеюсь всё получится. Просто сразу много нафантазировала, а как говорится, чем выше взлетишь, тем больнее падать(( потом несколько дней безрезультатного просиживания штанов перед монитором и, я пала духом(( Будем брать этого исполина под названием рерайт и копирайт)))
Я знаю, что получу кучу минусов сейчас, когда озвучу свое мнение. Но почему-то, когда минусов больше, меня это успокаивает - типо я не как все, выделяюсь из массы общей)
Просмотрела сообщения - подтекст один и тот же: "- Работы стало меньше... Почему стало меньше работы? - Аэтопотомучтоты...плохойкопира йтер. Вотя-хорошийкопирайтерр))) Япишусуперклассно,ипотомуянепо топляем)) Мнепофигучтовойнакругом,однаст ранараздавлена,вторая задыхаетсяот... нотакойкрутойавторкакя ...бла бла бла...моитексты бла бла бла. Авоттыпишешьсошибками))) Потомуиработыутебяменьше)
Грустно, что имидж хорошего копирайтера нужно добывать сейчас таким способом, иначе работы действительно будет меньше. А выход? Многие пишут - повышайте квалификацию. А куда ее еще повышать? Разве для того, чтобы составить более-менее внятный текст нужно защитить диссертацию? Хороших авторов - много. Полгода-год (не больше) нужно потратить на то, чтобы разобраться с ключами и нюансами подзаголовков и заголовков, дескрипшнами и тайтлами. Спорьте - не спорьте - это так.
Я же скажу другое. Правильнее будет - нужно расширять квалификацию. Что это значит? Сейчас заказчики уже не хотят морочить голову: одному заказывать тексты, другому дизайн, третьему - размещение, четвертому подбор картинок, пятому выбор тем. Те, кто сможет выполнять максимальное количество операций, останутся "в седле". Причем написание текстов останется не главным в этой "ромашке" услуг, а потому его можно перезаказать тем, кто менее расторопный. Подешевле). На каком основании это утверждаю? На личном опыте. Давно уже работаю в сео студии, и вижу, что на входе заказчики не поменялись - они все также ничего не понимают в сео, и все также не имеют времени обсуждать нюансы. А потому успех сайта - это не сам текст, а грамотно составленное ТЗ на этот текст и правильное его размещение на сайт. Ну и так далее...и тому подобное...
+++ О чем и речь, Люда! Я уже не один год пытаюсь донести эту простую истину: копирайтер - это не тот, кто может написать нечто внятное и вставить туда пару ключей. Копирайтер - это профессия, требующая кучи знаний и постоянного развития. Но меня никогда не слышат:))) И действительно: большинство заказчиков понятия не имеет ни о сео, ни о многих других нюансах. Порой приходится не по одному дню объяснять, почему здесь нужны такие ключи, а там - другие. И что такое вообще ключевые слова и для чего они нужны. Почему нет смысла продвигать новый сайт по ВЧ запросам. Почему не надо писать простыни по 10 кило и пихать в один текст 100500 ключей. Что такое внутренняя и внешняя перелинковка, как грамотно использовать раскрутку в соцсетях - и много-много еще чего. И не только объяснять, но и делать все это для заказчика. Именно поэтому профи не нужно толкаться и метаться в поисках заказчиков - они сами его найдут. Именно это я и подразумеваю под качеством работы копирайтера. А отнюдь не умение писать сочинения и изложения - это школьный уровень, которым копирайтер должен владеть по умолчанию.
Вот тут выше мне сообщили, что скромность украшает. То есть, нескромно показывать, что каждому автору есть к чему стремиться, что "Извините, пока не могу работать по вашему заказу - я себе отпуск устроила" - "Хорошо, я подожду" - это не сказки, а реальность. Но реальность, наработанная годами. Нескромно писать на форуме копирайтеров (!!!), что грамотность даже не обсуждается. Что для нормальных заработков надо учиться и развиваться. Что заказчики платят деньги за качественный товар - будь то простенький рерайт или сложный продажник. Только не буду я украшаться подобной "скромностью", потому что люблю свою работу и не приемлю в ней халтуру, завуалированную под скромность и оправданную низкими ценами, маленьким ребенком, "мои ошибки примите за улыбки" и прочие отмазки.
ИМХО,Света, это не копирайтерская работа...Это - контент менеджер по меньшей мере. Написать текст - это 1/7 трудозатрат. Автор вообще не должен думать об этих ключах, плотностях и прочем. Есть ТЗ - его выполни. А вот составить ТЗ - там да, нужно много знать... Дай сейчас без ТЗ заказ просто по теме 10 разным авторам - получишь совершенно разный смысл... И подойдет тебе оттуда может парочка текстов...кто угадает. Но это не значит, что другие авторы - плохие. Было уже такое раньше, когда был призыв изучать смежные профессии - на заводах рабочие были и слесарями и мастерами и электриками. Вот у меня в арсенале 11 профессий - с голоду не помру. За последние четыре года осваиваю третью - психотерапия, и это институт. Потому что знаю - придет момент, когда я не смогу сидеть у компа и просто кропать тексты. А собственно, этот момент уже наступил...
Вот я не умею работать в фотошопе. Капец - три заказа стоит из-за того, что никто не может сделать картинку правильную для буклета. Придется садиться и изучать фотошоп и корал. А тексты то написаны уже))
Мы немного расходимся в понятиях:) Задача контент-менеджера - составлять семантическое ядро сайта, потом - ТЗ для копирайтера, потом - принимать и править (при необходимости) тексты, подбирать к ним картинки и видео, а потом все это размещать на сайте. В чем-то задачи копирайтера и контент-менеджера сходятся, в чем-то - нет. Например, копирайтер не должен заморачиваться фотошопом и размещением, его дело - текстовое наполнение. Но если он умеет это делать - тогда это ему только в плюс: его услуги становятся на порядок дороже. А пока автор будет тупо ограничиваться ТЗ, даже не пытаясь понять, почему оно составлено именно так, и не поинтересуется хотя бы раз, для какой цели заказчику нужен текст, он так и будет выхватывать случайные разовые заказы по минималке, сетуя на отсутствие работы.
Задачу контент менеджера определяет начальный заказчик, то есть хозяин бизнеса (тот, кто изначально платит), и это бывает по-разному. Но признать нужно, Света, что еще год-два назад можно было и не заморачиваться насчет фотошопов и ядр, просто писать и писать, и неплохо писать. А сейчас жизнь выставляет другие требования.
Всё так. Как иллюстрация - вот этот пост: http://advego.ru/blog/read/aut...r/1973759#comment946 Впрочем, для новичка, впервые узнавшего о том, что такое копирайтинг и как им зарабатывать, даже эта устаревшая инфа вполне сгодится. Но дальше только с этим багажом - никуда.
А зачем вообще заморачиваться на этом вопросе? Мне вообще все равно, каким копирайтером я считаюсь, потому что опыт и близкие люди подогревают мое самолюбие постоянно и без моей просьбы. Лишь бы была работа) Но иногда бывает завал и ищешь помощников, а иногда что-то в атмосфере происходит, и заказов нет))) Я же от этого не подурнела))) И писать не разучилась)
За это минусы не ставят:D Каждый считает себя хорошим копирайтером. Таким заявлением можно собрать только пачку плюсов. Если бы вы написали, что хороших копирайтеров исчезающе мало, и попросили бы показать каждого свой лучший текст с целью найти в нем 100500 блох, вот тогда собрали бы минусы. Хороших копирайтеров мало. Неграмотных заказчиков — много.
Какая же вы право) И тут шпильку в бок) Нет чтобы минус поставить и успокоить меня))) А так - плюсанули небось назло - сиди там, масса общая, вот тебе...)))
Поставила минус. Не пожалела даже минуса, чтобы доказать, что не плюсовала:D Смотрите, плюсов не убавилось. Не было там моего, не было. Не такая уж я и плохая:D
А я-то тут при чем? 0.0 Просто интересно, почему у человека такое отношение к маленьким, миленьким, беззащитным домохозяйкам, у которых на каждой сиське (извиняюсь) по два ребенка?
http://advego.ru/blog/read/aut...r/666194#comment4563 Думаю, одна из основных причин описана здесь довольно ярко. Ребенок - это святое. Никакая работа, никакие другие дела, когда у малыша проблемы. Ребенок - в первую очередь, все остальное потом. Любая нормальная мать с этим согласится, не так ли? Только вот в чем беда: заказчику это совершенно неинтересно и не нужно. Ему нужен результат: выполненная качественно и сданная вовремя работа. И ему без разницы, выполнит работу маленькая, миленькая, беззащитная домохозяйка, обвешанная детьми, или престарелый холостяк. Только подозреваю, что у престарелого холостяка больше шансов получить заказ, ибо он не обременен заботами домохозяйки - а значит, более надежен как исполнитель.
так. значит мне посчастливилось работать исключительно с понимающими заказчиками. За все время только два раза сдала работу не в нужное время. Судя по себе, не понимаю, почему мама детей является человеком безответственным, как думают многие.
Значит, и вашим заказчикам посчастливилось работать с ответственным автором, умеющим распределять время между ребенком и работой, а не лепить возмущенные отмазки. К сожалению, вторых - больше. Или вы не видели на форуме кучу однообразных постов "Я не успела написать/написала криво/не вычитала, потому что у меня ребенок маленький, можно же сделать снисхождение!"?
С этим я согласна, но у меня несколько иное мнение. Я - домохозяйка. С ребенком. Если брать в расчет мужа, то даже с двумя). Но. У меня в профиле нет ни одной невыполненной работы. Постоянные заказчики на качество не жалуются. А это просто потому, что я умею рационально рассчитывать свои силы и всегда, прежде чем взять заказ, оцениваю ситуацию. Если думаю, что смогу не успеть - я его просто не беру. Так что, в принципе, холостяк с котом и домохозяйка с детьми, умеющая рассчитывать свои силы и объективно оценивающая свои возможности, ничем не отличаются. ИМХО
Отличается. Прежде всего, тем, что ситуация с ребенком никогда не бывает предсказуемой. Вы можете рассчитать и время, и силы, но спрогнозировать ситуацию с ребенком невозможно. Особенно с грудным.
У меня форс-мажоров никогда не было. Иногда не могла брать ПЗ, но это только потому, что у самой проблемы со здоровьем были. Но это может случиться с каждым - и с холостяком, и с той, у которой "семеро по лавкам". Спорить с вами не буду, так как по вашим постам о вас сложилось положительное впечатление. Более того, у каждого есть право на свое субъективное мнение. Мое ИМХО такое))
вот именно благодаря Вашим постам, уже пожалела, что написала. Расжевываю: неоднократно читала на форуме, как всех достали домохозяйки, а если еще и с детьми..так вообще беда. остальные же такие профессионалы все, с ума сойти можно. Если Вы опять не так поняли, то сочувствую. Вместо того, чтобы лить срач, лучше бы искали работу, а не создавали 174 одинаковых темы.
А я и не лью срач вообще-то. Я как раз работаю. Сочувствовать мне не надо, у меня все хорошо. А вот у вас, если судить по вашим постам, не так уж все и радужно в жизни.
Достали не домохозяйки или, тем более, дети. Достало постоянно (не от вас, чтобы не приняли на свой счет) используемое в качестве оправдания давление на то, что: у меня маленький ребенок...
эх, армейские воспоминания...))) Привезут обед и надо решать, что в котелок набирать: первое или второе (в крышку - чай). Чтобы не мучиться - все вместе)
"Заинтересовать и... бросить" - это не крамольная вещь, это приобретение лютого врага в лице женщины))) а лучше иметь во врагах 10 мужиков, чем одну женщину.
Ах так. Ну ладно...Боится - значит уважает)) Похоже, что вы притягиваете к себе страстных, чтобы враждовали люто и наверное и кохали люто))) Я - не, я пас, от меня ни того ни другого нельзя дождаться) Спокойствие и расслабление...-мой девиз теперь. Какая уж тут вражда))
Не-не-не! Я чисто теоретически) Я это знаю, поэтому даже почти со всеми своими "бывшими" у меня замечательные отношения. Больше того, у меня отличные отношения даже с мужем моей бывшей жены)))
Это я уже где-то читала... Любишь об этом рассказывать))) Ну а я такое не понимаю, и с бывшими просто не обчаюсь, неинтересно... Меня больше интересуют будущие)))
Вы считаете, что я это придумал?))) И остальные тоже придумали? Это одна из любимых тем, причем автор(-ша) обычно не задумывается о том, что у большинства женщин в авдего примерно те же проблемы. А уж когда существовала система поиска авторов на форуме, обязательно кто-нибудь это использовал в качестве дополнительного фактора, чтобы убедить заказчика))) Поэтому ссылаться на свои проблемы, объясняя необязательность, ошибки или ещё что-то, давно стало дурным тоном.
http://advego.ru/blog/read/author/922979#comment84 ну вот, например, прошлогодняя. Специально не искала, она у меня с прошлого года в закладках была - уж больно забавный персонаж:) А вообще - регулярно попадаются.
Домохозяйка с детьми - это тоже хорошо. Не все же бабам быть, в конце концов, успешными бизнес-ледями, творческими гениями, востребованными специалистами.
Вот и я о чем говорю) Работа есть работа, и, если дело интересно и приносит доход, дети не мешают. Наоборот, помогают отвлечься между заказами с кучей требований.
а засилье домохозяек сейчас не только в копирайтинге. домохозяйки-стилисты, домохозяйки-фотографы, домохозяйки-тренеры и т.д. в жж их давно уже называют "гуринями", а само явление зачастую называют не иначе как "гуризм головного мозга" (не в обиду местным гуру). ловя критику от профессионалов гурини сначала жутко обижаются ("ах-ах, какие вы все злые, так нельзя, полюбите весь мир" ну и коронное "выпростосами нещастны, нифига не умеете и, ваще вы мне завидуете"). потом устраивают плач ярославны в своих уютненьких или "радуют" очередным постом на форумах или в сообществах. то, что сейчас появилась возможность как-то себя реализовывать, помимо работы в офисе с 9 до 18 нуль-нуль, безусловно, прекрасно. но это совершенно не означает, что работа вне стен "унылой конторы" - это халява, что для этого не требуется образование и проф навыки. талантов-самоучек от Бога ничтожно мало, на самом деле.
Ну я, например, знаю многих домохозяек, которые прекрасно чувствуют себя в своих домашних условиях... Одна открыла у себя хорошую парикмахерскую, другая что-то продает в интернете, третья занимается оригинальными поделками, за которые платят очень большие деньги...
То есть, Адвего превратился в место работы исключительно для высококлассных профессионалов? А что же тогда с ласкающей глах цифиркой - Пользователей: 1682278?
Вы правы, кто же спорит, но вспомните как четыре года создавалось Адвего - в отличие от всех заумных бирж самая демократичная, позволяющая даже школяру зарабатывать в день пять убитых енотов. Сегодняшняя администрация Адвего под теми сладкими обещанрями подпишется?
Лично я поначалу делал ежемесячно более двух с половиной тысяч работ, причём разного плана, от пятицентовых до десятков у.е. за работу, последние года полтора время от времени сотрудничаю только с одним ВМ, за что ему низкий поклон.
Хорошо, что вообще есть такие домохозяйки, которые что-делают, кроме сидения с ребенком и мытья посуды. Значит человек хочет развиваться, стремится заработать, даже воспитывая малыша. Потому что встречала не раз таких дамочек, которые сядут на голову мужу, ножки свесят и только пилят его да пилят от скуки.
ой, ну уж психологию семейных отношений сюда не надо приплетать, ни к чему это. кто-то против развития? пусть развиваются, это чудесно и замечательно. только не надо, прочитав в паузах между "прокакавшимся ребенком" пару книжек по копирайтингу или, опираясь на градацию тестов на вражеской бирже на сео-тексты, копирайтинг и что-то там еще (не помню), учить всех как надо писать продающие тексты. ярмарка мастеров завалена огроменной кучей бездарно связанных кофточек и непотребных вещей. там есть чудесные вещи, но пока их нароешь среди этого шлака, не хочется уже ничего. в каждом доме - салон красоты, они открываются и закрываются пачками. и там не умеют даже постричь челку, не говоря уже о стрижке и покраске нормального уровня. девочка, посмотревшая вебинар по цетотипированию, заделывается стилиздом, результат работы которого - ужасен. и прочее, прочее, прочее. развиваясь, не надо забывать о качестве.
10-ти пальцевый метод к статусу "профессиональный копирайтер" имеет лишь вспомогательное значение, но не основное. Обратное я и не утверждала никогда. А вот необходимость слепого набора подтверждает хотя бы тот факт, что одна из самых дорогих бирж (по крайней мере, я других бирж не знаю, где минимальная оплата за 1кзн = 2 у.е), в списке вспомогательных инструментов для успешного копирайтера, содержит ссылки на способ самостоятельного изучения слепого набора.
А давайте! Проведем тренинги "Как взорвать салат правильно", "Взрываем салат бесплатно", "Научись взрывать салат за три дня"... Еще чего-то придумаем... Во денех зарОботаем! ;)
Таких дипломов не существует в природе, разве только сертификаты о прохождении тренингов у гур. А профессиональные копирайтеры (в штате компаний или на фрилансе) - есть.
!!! Правильно. Это я и хотела услышать. И многие, отписывающиеся здесь, получили сертификаты или прошли тренинги у гур? И что, они не являются профессиональными копирайтерами?
Профессиональный копирайтер - это тот, кто зарабатывает написанием текстов. Рекламных, информационных - не суть. Это работа, а не подработка в свободное время. Если он профессионал, то у него всегда есть заказчики, и никто не спрашивает дипломов-сертификатов. Кому нужны эти бумажки? Если копирайтер надумал найти новых заказчиков, то лучше любых бумажек его квалификацию подтвердит портфолио и отзывы других заказчиков. Покажи, что ты умеешь. А бумажки-"дипломы" ещё не говорят о профессионализме.
В вузе не научат, только дадут общее понятие. Курсов копирайтинга и сейчас навалом, платных и бесплатных... Так же, как и курсов менеджмента, маркетинга и тыпы...
Доброй! Там же в верхней панели кнопка специальная есть: списки. Жмите на нее, там выпадет окно с разными видами списков: нумерованные, маркированные. И есть окно отмены списков. Выделите нумерованный список и нажмите на кнопку отмены.
Текст в файле в txt. Я его скопипастил в Ворд. Пытался удалить вручную - автозаменой, но там 200 строк и в строчках цифры есть, типа 12Е7 или 1994 - получалось бог знает что. А про кнопку не догадался. :)
Вы сейчас серьезно или прикалываетесь? Может, вам еще и трудовую книжку отсканировать, где синим по-русски написано: Принята в веб-студию Инфинити-промо на должность seo-копирайтера?
Сначала было так: [ссылки видны только авторизованным пользователям] ))) А образование получалось прямо во время работы. Потому что профессия новая, и в то время официально ей нигде не обучали. Это сейчас учат. А тогда постоянно, ежедневно в процессе работы приходилось изучать кучу информации: маркетинг, сео, сео-аналитику, семантику и т.п. Это первые два месяца. А потом - экзамен на первичную профпригодность. А дальше - продолжение образования в том же темпе. И так - в течение двух лет. А дальше - постоянное самообразование, хотя в компании уже 3 года не работаю, ибо останавливаться в этой профессии нельзя, специфика такая.
Или вас бумажка об образовании интересует? Так у меня их две - достаточно в профиль заглянуть. Только когда я пришла работать в музыкальную группу с дипломом, мне сказали: нам твоя бумажка не нужна - покажи, что ты умеешь.
Вы пишете:ежедневно в процессе работы приходилось изучать кучу информации. Это все про меня ))) добавлю к этому хорошее базавое образование, достаточный опыт работы в маркетинге и рекламе, а также сспециализацию в двух несмежных профессиях, думаю у меня есть все шансы.
Есть. Если все-таки начнете изучать теорию и подкреплять практикой. А пока у вас только одни ни на чем не основанные умозаключения. "Я так считаю" не аргумент. Есть куча правил, которые просто надо знать. И следить за моментами, когда они устаревают и перестают быть актуальными.
Для вас будет диким откровением, если вы узнаете, что профессию получают двумя способами - которые были всегда и в любые времена? Первый - пойти учиться, а второй - получить профессиональную подготовку (т.е. получить образование) на рабочем месте. Существует масса профессий, которым не обучают в образовательных учреждениях. Для большой части таких профессий есть специальные курсы, тренинги, семинары и куча всяких фишек. Но любой профессии учатся. Любой абсолютно. Даже дворником нужно уметь работать и учиться этому - а сам ты дойдешь до того как правильно все делать или коллеги научат - это не суть важно. Важен результат - чистота и порядок за минимум единицы времени и минимум энергозатрат.
"А образование получалось прямо во время работы" - вот это ключевая и главнейшая фраза. Маркетинг и реклама у меня тоже в диплом вписан. Но без практики это была бы просто строчка в "додатке".
Ну а у меня русская филология в диплом вписана - это гораздо ближе чем, например:
Образование: Высшее экономическое с отличием: Харьковская государственная академия городского хозяйства. Специальность: Инженер-экономист в строительстве. Специализация: Менеджмент в производстве. Неоконченное высшее: Харьковская государственная академия физической культуры. Специальность: Реабилитолог.
Профессиональные навыки: Темы: строительство, промышленность, литература, психология, история, семья-дети, медицина
А теперь вопрос: каким боком у строителя профессиональные навыки - литература, психология, история, семья-дети??? Или штототакое слышала-видела-рожала - и уже профессиональные навыки?
Прекрасно, что у вас русская филилигия в диплом вписана. А что, у всех копирайтеров, с которыми вы здесь корешуе е, тоже филология вписана. К теме семья-дети тоже нужно образование, опыта недостаточно? Кстати, почему вы списывае е со счетов самообразование? Я думаю, что по количеству прочитанных и прочитываемых мною книг меня догоня далеко не все гуру. ... Мне кажется или так и есть - вы злитесь?
Сорри, пишу с планшета, хотела почитать для души, а тут форум. В общем, в слепую на планшете набирать не получается, пальцы мимо буковок проскакивают. Давайте спать? Поздно уже. Спокойной ночи и добрых снов
У меня нет двоих детей ))) А по сути. Здесь пишут, что копирайтер -профессия и необходимо професссиональное образовпние. Логичный вопрос - какое, где можно приобрести столь вожделенную профессию?
Какая разница, кто начал разговор? Вы спросили, у тех, с кем «корешует» тоже прописано в дипломе? Я ответила. Нет, не прописано. И? Зачем-то вы спрашивали:)
Отдельно — никакой. Маркетологи занимаются этой работой. В МГУ можете учиться, если есть желание. Копирайтинг и веб-райтинг — разные штуки:D Копирайтинг — создание рекламных текстов. Вот в чем дело-то:) Точно так же ваши тексты с кучей ключей и SEO-тексты — разные штуки. SEO можете в МГТУ им. Баумана изучить, опять же, если есть желание.
Да, у меня два диплома: - русская филология; - украинская филология.
Только они совершенно не исключают необходимости опыта в копирайтинге и самообразования. Филологическое образование не является ни необходимым, ни достаточным условием для того, чтобы стать профессионалом в копирайтинге. Однако излагать свои мысли копирайтер обязан грамотно, какое бы образование у него ни было.
Что Вы, собственно говоря, хотите доказать, поясните, пожалуйста.
"Филологическое образование не является ни необходимым, ни достаточным условием для того, чтобы стать профессионалом в копирайтинге." !!! Мысленно я вам аплодирую.
"Что Вы, собственно говоря, хотите доказать, поясните, пожалуйста. " Это не я хочу доказать, а хочу, чтобы мне доказали, что для того. чтобы быть профессиональным копирайтером, необходимо профессиональное образование (см. посты №№ 904 и 1164). Вот я и интересуюсь, что это за образование и где его получают?
Если Вам интересно мое мнение, то я думаю, что учиться нужно у Светика, Арины, Ирбритан, Рокинтиса и всех, кто щедро и безвоздмездно разбрасывает крупицы своих знаний по форуму.
Не троллить их, а мозгом и сердцем впитывать то, чем они согласны с нами поделиться.
"щедро и безвоздмездно разбрасывает крупицы своих знаний по форуму" С удовольствием поймаю несколько крупиц. Но пока, кроме критики, ничего здесь не разбрасывается.
Критика - это и есть то самое ценное, за что, мне кажется, и надо их благодарить. Если Вам скажут, как надо, Вы можете об этом через некоторое время забыть, а критика задевает эмоции, душу. Поняв, как не надо делать через критику, Вы запомните это навсегда. Кожей будете чувствовать, "что такое хорошо и что такое плохо".
Здесь критикуется не работа, это было бы благом. А жизненная позиция. За это благодарить? Главное, что может вынести из данного разговора начинающий копирайтер - ты никто и зовут тебя никак.
Лена, я сейчас занята. Чуть позже откопаю тему, которую открыла, когда пришла на биржу. В этой теме Ирбритан рассказала мне, что я никто и зовут меня никак. Я тогда уже кандидатом наук была, доцентом, преподавала на журналистике. После этого я к ней в БС попросилась не ради заработка, а именно, чтобы она меня критиковала. Вот сейчас я точно могу сказать, что она права была. И знаешь, хз, может, если бы она меня не сровняла с землей, я бы не задержалась здесь.
"После этого я к ней в БС попросилась не ради заработка, а именно, чтобы она меня критиковала." Возможно, ваше смирение и хорошая вещь. Смирение всегда хорошая штука. Но меня совсем не стимулирует сравнивание с землей ))) З.Ы. Ирбритан, кстати, приятна как человек, я не увидела в ней стремления доказать, что ты никто. Норм заказчик.
Приятный человек ... норм заказчик. Это причинно-следственная связь? Глупо считать, что приятный человек обязательно адекватный заказчик и наоборот. Правда, кончайте бред нести. Отступить не значит проиграть.
Люди общаются здесь между делом. Никто целенаправленно не думает над формулировкой комментов. Представьте, что форум это курилка. Треп в курилке никто не воспринимает всерьез и забывают вернувшись за рабочее место. А все почему? Потому что это даже разговором не называется. Как только я сюда пришла, то также как вы хотела что-то доказать в разговоре. Сейчас же ответила и через пять минут (когда оповещение приходит на почту) даже не могу вспомнить что за тема была. Здесь каждый высказывает свое мнение, не больше. Через время вы посмотрите на эту беседу другими глазами. С вами не спорят, вам уже понадавали кучу полезных (действительно полезных) ссылок и советов. Да, в перемешку с троллингом, сарказмом и бе-бе-бе. Но суть в том, что больше вы нигде этого не найдете, поскольку чаще всего людям просто лень кому-то помогать. Не особо приятно, но безусловно информативно.
А где написано, что Ирина плохой заказчик? Где написано о каком-либо смирении? У человека был опыт - у меня его не было. Мне хотелось учиться, я училась, зная прекрасно, что никто мне ничего не должен. Ирине благодарна за то, что она согласилась читать то, что я писала, делая замечание там, где это нужно было.
Чесно говоря, общение с Вами - пустая трата времени. Мне абсолютно все равно, как Вы будете совершенствоваться, будете или нет. "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу ..."
блин, я ждала-ждала, когда у вас появится время, и вот, оно появилось, вы пришли, чтобы сказатЬ, что общение со мной - пустая трата времени. То уж поберегли бы время это, я то думала )))
Тут целый день бои местного значения идут. .. И как бы без энтого, без окончания… Мои 10 копеек. Если у Елены чуток мозгов есть, то это поможет)) Сократа знаете? Это такой оч.умный философ античности. Идеи его живы, говорил всем ученикам на досуге «Познай самого себя!» и будет тебе счастье и слава. Так вот, Сократ рисует большой круг и говорит ученику: - То , что внутри я знаю, а то, что за окружностью – нет. Рисует второй круг, поменьше: - Это твои знания, и твой предел незнания. Затем тыкает палкой в песок – точка. - Это знает дурак, но ему кажется, что он знает все, ведь окружность точки ничтожно мала. *** Самообразование – это процесс, а не только результат… Умение добывать знание везде, даже в комментариях с яркой негативной окраской (а сегодня народ сдержанный) – качество профессионала или человека, стремящегося к высотам в своей профессии, да даже в подработке. Выключите эмоции, включите разум и перечитайте ,прежде всего, «свое» - здесь. Может, будет толк?
А покажите хоть один коммент, где кто-то критиковал вашу жизненную позицию? Да вроде, вас тут вообще никто не критиковал, стебались только:) Да и как не стебаться, если вы не читаете то, что вам пишут, отвечаете невпопад, путаете пользователей друг с другом и заявляете какие-то странные вещи про кричащий опыт, собственную практику и тыпы.
Вы начинающий копирайтер? Или вы начинающий заказчик? Тогда почему вы везде пишете "Мой опыт кричит", "Как показывает моя практика"? Нет у вас ни опыта, ни практики, уж простите. А есть куча поучающих постов: "Глубоко ошибочное мнение" - заказчику, оплатившему более 2 тыс. работ. "Могу вам сказать из своего опыта." - ему же. "Ну вот объясните, зачем вы снова повторяете одну и ту же ошибку? Не понимаете какую? Вы с уверенностью говорите о том, в чем совершенно ничего не понимаете." - автору, у которого оплачено более 3 тыс. работ.
Думаю, примеров достаточно, все искать лень. Вам самой не смешно??? И вы хотите, чтобы вот со всей этой красотой вас воспринимали всерьез?:)
Если вам позволительно стебаться, то и мне можно. ... "Ну вот объясните, зачем вы снова повторяете одну и ту же ошибку? Не понимаете какую? Вы с уверенностью говорите о том, в чем совершенно ничего не понимаете." - это не мои слова, а клинина, направленные мне. если не ошибаюсь, я просто оценила их водность.
Знаете, я ведь тоже когда-то был новичком. И тоже тупил нипадеццки. И Ира Британ мне однажды провесила жестко (она-то и не помнит))) Зато теперь я могу обратиться почти ко всем перечисленным персонам (за исключением Андрея) за советом или с просьбой. И они посоветуют и помогут (та же Ира как-то убила час на то, чтобы что-то вдолбить в мою голову, уже и не помню что. Причем я ни разу не писал для нее, это был просто дружеский совет)
Ибо они просто не любят тех, кто выпендривается. Но вполне хорошо относятся к людям, которые ведут себя адекватно. Вы зарекомендовали себя не лучшим образом, увы, и я не понимаю сакрального смысла такого бряцания пальцами. Самоутверждение? Не думаю, что вы сможете самоутвердиться за счет людей, ДОЛГОЕ время работающих там, где вы только почву щупаете. Выпендреж перед новичками? Они не оценят, ибо даже не знают критериев оценки. Ниспровержение авторитетов? Сомневаюсь, что вас читает хоть кто-нибудь способный уничтожить этих людей.
"Так зачем вам это, Мистер Андерс? Зачем вы встаете?"(с) Бр. Вачовски.
"теперь я могу обратиться почти ко всем перечисленным персонам ". Я однажды обратилась. Не к персонам, а вообще к форумчанам. Спасибо. Получила жестко по носу.
Не знаю, не видел вашего обращения. Но я - прецедент того, что путь может привести в бездну или вознести на Олимп. Нет, я себя олимпийцем не считаю, это была аллегория или еще какое-то объегоривание, я в терминах не силен))) Факт тот, что я могу спокойно общаться со всеми людьми, с которыми вам не удалось наладить контакт. Может быть, у нас были разные цели? Или разное восприятие? У вас же психология в профиле, а у меня всего лишь медицина. Я не могу вам давать советы, тем более непрошеные. Я лишь поинтересовался, зачем вам этот баттл?
Вы за деревьями не видите леса. Это я к тому, что вы уже дважды вырвали фразу из контекста и ответили лишь на нее. Вам неудобно отвечать на прямой вопрос? Или вы боитесь ,что ответ вскроет вашу неприглядную сущность, покажет, что на самом деле вы глубоко закомплексованный человек, не находящий другой возможности зауважать себя, кроме показа своей поверхностности?
Видывал я таких героев, которые плакали от боли при банальном приступе аппендицита. Увы, но вы производите настолько же гнетущее впечатление.
Засим прощайте, вы мне больше неинтересны. Даже в инструкции по применению Адаптола больше глубины, чем в вас.
А я то раньше докторов уважала. Между прочим, я совсем не вас имела в виду. ... я много сегодня работаю, чтобы отвечать на все фразы. ... Если человек плакал от боли при аппендиците, значит ему было очень больно. ... После этого спича вы разочаровали, опустившись до уровня местных профи-специалистов.
Считайте это воплем с улицы в окно: Этот герой был известным в нашем городе бандитом, державшим в страхе многих и очень любившим причинять боль. Однако когда больно стало ЕМУ - он плакал, хотя я видел десятки малолетних детей. которые стоически терпели эту не самую ужасную по взрослым меркам боль.
PS Приятно, что хоть какое-то время вы были мною очарованы. Не все навыки по ухабам растряс :)
Йес!!!)))))))))))))) Что и требовалось доказать!:))) Я сначала написала: только разверните сообщения из-под ката, все полезные ссылки - там. А потом стерла, стало интересно: сообразите или нет сделать это самостоятельно? И после этого вас тоже надо всерьез воспринимать?:)))
вы считаете, я даже развернуть и почитать не могу. Это последний перл, после которого я пока от вас подальше. прям обрадовались и в который раз самоутвердились? или это только попытка была? чем больше вы пытаетесь задеть (не только вы, но ваша компания), тем упрямее и увереннее в своих целях я становлюсь. ...нужно несколько часов потратить на поиск в груде шлака несколько драгоценных крупинок? увольте, считаю, овчинка выделки не стоит.
"...нужно несколько часов потратить на поиск в груде шлака несколько драгоценных крупинок? увольте, считаю, овчинка выделки не стоит." - там первые 20 комментариев (с ответами) написаны в формате "тема - ссылка". зачем тратить несколько часов?
и ничего вы так и не поняли. "несколько драгоценных крупинок..." правильно, и не смотрите. Чем меньше людей знает об этих крупинках, тем больше работы будет у тех, кто прочел и изучил.
не радуйтесь. Я почти не работаю сейчас, проблемы со здоровьем, не до этого. А когда приду мой рейтинг свалится до такого уровня, что даже те крупинки не помогут. Такшта я просто мимо проходила.
Так и не прошло? А добраться до больницы нет возможности? У меня пока без изменений, тупо жду очереди. Пока процедуру получения статуса не пройду, все без изменений будет. Но это ерунда, больше волнует, что дома снова может все продолжиться, надо будет малого вытаскивать.
Саш, в больницах лекарства только для белых, так что мой поход практически был бесполезен, во всяком случае аналгин не спасает от головных болей, да еще мотор барахлит, позавчера чуть ласты не склеила в ящик, скорые не работают, так что местный ветеринар с военным врачом меня вытаскивали как могли. Справились. Хотела выехать, не дают вывезти оборудование, а без него - куда я? Писать - особо заданий интересных нет, а я кроме колбасы делать ничего не умею. Да и к детям в однокомнатные квартиры с железяками своими...не лучший вариант, сампонимашь. Я остаюсь. Ездила к дочери буквально на пару дней, вебмани выводила в долларах, тут с наличкой туго, будешь смеяться - в Россию дешевле и проще выехать, смоталась по-быстрому, через трое суток была уже дома. Видимо, поездка повлияла на состояние здоровья - два приступа подряд, плюс рандомные презенты в виде адских головных болей. Все одно к одному. Но сейчас вроде налаживается все. По крайней мере с утра встала нормально, без головокружения и неприятных ощущений.
Света, связывайся напрямую с местным представительством красного креста. У нас полностью обеспечение шло через него, все подряд, даже самые дорогие антигангренные препараты для раненых были бесплатно. Узнай, где у вас есть специалисты по этим вещам (тут надо выяснить, кто занимается последствиями контузии). У нас, к примеру, в Славянске и тяжелую травму, и ожоги точно так же "лечили", просто не было специалистов. Но те, кто смогли сами перебраться в Краматорск (вроде всего 15-20 км, но под обстрелами или через блок-посты), получали уже квалифицированную помощь в ожоговом отделении (мне там операции и делали). Понимаю, что сложно, но запустить - потом еще сложнее будет. Из анальгетиков в таких состояниях отлично помогает налбуфин. Он где по рецептам, где без. Только на него подсесть можно, долго нельзя принимать.
Сань, тут в аптеках кроме аналгина ничего нет. Даже ромашек-дубовой коры нет. По поводу совета - это мне надо в город, а после уж что-то искать, попробую, конечно, спасибо, но вряд ли у нас такое есть. Тут глухо. В смысле вообще. О гуманитарке - ни слухом, ни духом, куда она ушла - не ясно, но скорее всего ее в магазине продают по завышенным ценам. Короче, Саш, мне в баню нельзя, давай подвяжем этот разговор, ок. Я постараюсь выкарабкаться, обещаю. И ты там активничай, шевели этих бюрократов )))
Я не считаю - вы это только что продемонстрировали, а теперь пытаетесь выкрутиться. Не открывали вы посты с ссылками, не врите. Иначе бы увидели вот это: http://advego.ru/blog/read/aut...1973759/#comment1412 И вы действительно считаете, что я могу утвердиться за ваш счет??? Что ни коммент - то открытие!:)
Вас никто не пытается задеть - над вами откровенно ржут. Сначала пытались что-то объяснить - но вы не в состоянии ни прочитать нормально, ни понять, о чем вам написали. И чем больше вам растолковывают, в чем вы заблуждаетесь - тем "упрямее и увереннее в своих целях" вы становитесь. Что ж, пишите легко и быстро сео-статьи с душой, не имея ни малейшего понятия, как это на самом деле делается - удачи!:)
Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что с вами сегодня приключилось? ... Вы думаете, ржут только надо мной?
Я вас не убеждала, а делилась своими наблюдениями. И не помню, что это было обращено только к вам. Я делилась вообще. Права я или не права, не важно, важна ваша реакция (и вашей компании) на чужое , отличное от вашего, мнение. ... Вы почаще повторяйте, что ржут только надо мной, глядишь, увидят вашу скрытую просьбу и уважат - будут и над вами, если уже не... ... И вот скажите мне, после этих постов я должна радоваться вашей критике или уважать ваш профессионализм?
Сочувствую! Как Вам не повезло - Вы еще ВСЮ НАШУ компанию не видели!))) Или повезло? Да! Скорей повезло! Любим поржать, ну шо поделаешь!))) Вот только некогда все!)) А Вы держитесь-держитесь!))
Я уже читать задолбалась, а как вы еще не психанули? У меня не практически нет опыта, но даже я вижу, что бредит человек. Отвечает просто из упрямства. Хотя можно почерпнуть много полезного из ваших с Ариной комментов, я уже наскринила кучку и еще чуток. Спасибо, что обоснованно отвечаете на все вопросы. Женщине с детьми это все бестолку, а мне в самый раз)))
Какое веселье в тупом упрямстве? Она не видит аргументов, а может до мозга они не доходят. Печалька... А вы ржете, человека по голове надо погладить, "на ручки и жалеть" так сказать)))
Приветик! Обалдеть, как ты третьи сутки выдерживаешь?))) Меня на почитать, да и то только наискосок))), хватает. Но ты, если чо, не забудь, что я с тобой тоже корешую!))
Да что-то погрязла я в каких-то всякоразных заботах.((( Загляну сюда, почитаю, работу необходимую сработаю, чтобы людей не подводить, ... Да что лукавить, стараюсь меньше на форум заглядывать - так затягивает, что не замечаешь, как время летит.
Знали бы вы, как я не люблю людей, которые не слышат аргументов. Если сначала я понимала логику ваших ответов, то сейчас приходится перечитывать иногда, чтобы понять что из чего вы берете. Вы хватаетесь за отдельные слова и как правильно местный врач сказал "за деревом не видите леса". Тут Марина есть, она тоже спорит, но все говорится четко и по делу. Вы вообще эмоциональную часть сообщений откиньте и отвечайте по сути. С этого, кстати, и ржут (не в обиду).
Несмотря на то, что вроде как и не новичок, переход по ссылке вызвал желание остановить работу и изучать матчасть... Дрожь в коленях и неуверенность. Спасибо большое за ценную ссылку.
На здоровье!:) Тема специально для этого и создавалась, только немного не доработали: хотели все важные ссылки в старпост перенести, чтобы на виду были. Думаю, стоит попросить админов поправить темку, чтобы удобнее было искать, что кому нужно.
А мне кажется, что обсуждения по ходу тоже ценны. Там же есть моменты, когда кто-то из участников обсуждения начинает спорить, и тогда ему всё и на пальцах показывают, и разжёвывают — остаётся только проглотить. )))
омг! *принимает позу енотика, простирающего лапки к небу*
комментарий 904 был НЕ про образование. и НЕ про копирайтинг и помимо слова "образование" там звучало "профессиональные навыки".
"почему вы повторяете одну и ту же ошибку" и "видите только то, что хотите видеть"?
а со своим 10пальцевым методом вы носитесь, как нерадивый эйчар, получивший бриф на поиск начальника финансовой службы, в котором помимо всего прочего указано знание 1С. эйчар проявил сознательность, узнал у программистов версию 1С, установленную на предприятии (например 8) и отсеивает резюме кандидатов, в которых указано 1С 7,7. при этом он не понимает, что на должности начальника финслужбы в первую очередь востребованы совершено иные профессиональные навыки, нежели знание 1С.
впрочем, если нужно объяснять, то не нужно объяснять (цы)
"а со своим 10пальцевым методом вы носитесь" по-моему, это вы носитесь с моим методом ))) Я о нем упомянула в одной теме, посвященной заработку. Здесь упоминали только вы, я лишь отвечала) что он вам так не дает покоя?
если бы я им не владела, то наверное, следуя вашей логики, я написала это "из зависти". это была ШУТКА. там даже стоял смайлик. вы "не носитесь", но в ответ на мою шутку пустились в очередные пространственные объяснения для чего и зачем этот навык нужен. я запомнила это - у меня хорошая зрительная память (результат долгих лет работы с цифрами) я не вижу на форуме злости. если вы видите, а я не вижу, как думаете, в чем дело? (примазать "корешение" с местными аксакалами не получится, я тут с июля и никого толком не знаю пока)
Понимаю, что бесполезно что-то объяснять, но попробую. Вам это припоминают как пример того, чем вы продолжаете заниматься. В той теме вы не "упомянули", а объясняли, учили всех подряд, утверждали, что заработок копирайтера зависит от скорости набора. Для всех это было смешно, вам пытались что-то объяснять по этому поводу (естественно, со стебом). Вы выставили себя на посмешище, хотя, похоже. этого до сих пор не поняли. Теперь же вы повторяете ту же самую ошибку - настаиваете на том, в чем разбираетесь не просто меньше тех, с кем спорите (говорю не о себе), а вообще не разбираетесь.
К темам "психология" и "дети" - образование обязательно! Это даже не обсуждается. Или вы считаете, что поломать чью-то жизнь советами от фонаря - это нормально? К темам "история" и "литература" - тоже. К теме "семья", если это касается уборки-стирки-готовки, тогда необязательно.
А соревноваться в вами в количестве прочитанного или скорости печати никто не будет. Главное, чтобы количество перешло в качество, а у вас пока этого не заметно. Хотя бы по постам в этой теме про тексты "с душой по Станиславскому".
хм.. то есть, чтобы сделать страницу на главную сайта по организации детских праздников, нужно на педиатра учиться 5 лет или на кого там учатся, чтобы про детей писать?
Или продать услуги частного психолога, нужно быть психологом?
А про историю и литературу почему нужно образование?
ЗЫ: я вообще считаю, что в копирайтинге в первую очередь важны психология и маркетинг, а потом все остальное.
Жень, не путай красное с кислым. Чтобы сделать страницу на главную любого сайта, в теме вообще разбираться необязательно (караул, крамола!!!) Чтобы продать любые услуги - тоже. Достаточно знать маркетинг (психология тут не нужна) и правила написания продающих текстов.
Но когда человек пишет в профиле "психология, дети, история, литература - профессиональные навыки", это предполагает, что он может написать на должном уровне на темы, например "Как бороться с детской агрессией", "Кризисы роста у ребенка: возрастные критерии и признаки" и т.п. Это по теме "дети". По другим - аналогично. А если человек, написавший "дети - профессионально", способен только описать, как поменять у ребенка памперс - то это введение в заблуждение заказчиков.
То есть, чтобы написать на тему "Как бороться с детской агрессией", "Кризисы роста у ребенка: возрастные критерии и признаки" нужна бумажка об окончании обучения по специальности "Психология". А может, все же здесь нужно образование по педагогике? Это первое. И второе. Почитайте Макаренко, раз уж вы педагогику затронули. Педагог - это не тот, у кого бумажка в кармане есть.
Охоссспади... Когда же вы научитесь читать не слепым десятипальцевым методом, а нормально? Перечитайте еще раз мой коммент, потом еще раз. Потом свой ответ. Опять не туда брякнули? Поначалу это забавляло, а теперь уже не смешно - грустно...
При всем уважении к Макаренко, педагогика с тех времен, когда он писал то, что Вы предлагаете почитать, сделала несколько шагов вперед. И современные дети живут в совершенно иных условиях.
Не верю в то, что без основательных знаний можно написать содержательные статьи на указанные Вами темы.
О кризисах роста (? странная формулировка, ну ладно) без понимая того, что такое сензитивные периоды в онтогенезе ребенка написать крайне проблематично. А это уже чистая психология, без которой педагогика - не наука. Для того, чтобы в этом разобраться, нужны специальные знания.
Ну, а на собственном опыте все мы - и врачи, и психологи, и педагоги. Вот только мой ребенок может оказаться полной противоположностью Вашему, и тогда Ваш опыт не может быть мне полезен, как и мой в отношении Вашего ребенка.
В Интернете засилие бесполезных статей о детях. Эти статьи, бесспорно, решают какие-то задачи, но не проблемы родителей, у которых возникают вопросы.
Я немного не то имела в виду. О макареновской педагогике можно много спорить. Встречала и нелестные отзывы, хотя субъективно я с ним согласна. Но опять же, могу увлечься, не про это речь. В его самой известной книге упоминается случай, когда один профессор педагогики привел к нему своего ребенка, которому не мог ладу дать. На перевоспитание. Это я и имела в виду. Чтобы быть хорошим педагогом нужна не бумажка, а дар.
А вот тут можно было бы и поспорить. Я с позиции обывателя считаю, что наука педагогика порой хуже работает, чем талант или чуйка или хрен знает что еще.
Но спорить не буду. по крайней мере сейчас. нет времени :)
А что тут спорить. Дар, чуйка, талант и хрен знает что - это великолепно! Но не всем дано. Я ж пишу - "Дар - это". А если не дано? Тогда читайте хотя бы Выгодского. Не спорь! У тебя времени нет. Тем более, что я с тобой не дискутирую, а соглашаюсь )))
"В копирайтинге реальный торгаш быстрее состоится, это точно. А если еще психолог под боком, да практикующий психолог, так вообще лафа:)" - это да, классный бы тандем был. )) Но, такой тандем (торгаш+психолог) можно сделать у себя в голове.:)
"Главное, чтобы количество перешло в качество, а у вас пока этого не заметно" Это не вам решать, а моим заказчикам. ... Не берите на себя слишком много, решая, кто может, а кто нет писать на определенные темы. На какие такие темы позволяет вам писать ваше филологическое образование, с которыми я, со своим инженерно-экономическим, не справлюсь? Ну-с, каковы же ваши исключительные темы, которые вы можете профессионально писать благодаря филологическому образованию?
"не берите на себя слишком много" "спесивые комментарии" "вам надо, следует, должно читать, научитесь читать комментарии" (цитирование не дословно) проекции, такие проекции...
ой, ну лень искать. было что-то про авторов, которые хорошо пишут, но вас всю на кусочки разрывает при чтении их комментариев (высокомерные может, или еще что-то) цитирование не дословно-2
На детские, например. Потому что в обоих учебных заведениях изучала детскую психологию и педагогику + 6-летний опыт работы с детьми. О литературе. По тем же причинам. Об истории писать никогда не возьмусь - ее и без меня на каждом шагу перевирают. Музыка - профессионально, т.к. тоже теория + практика. Собаки - тоже, опыт племенного разведения плюс сертификат эксперта-кинолога. О котельном оборудовании любого типа напишу, не заглядывая ни в один источник - тоже обучение с получением удостоверения + практика. О протестантстве - легко. Изучала эту тему самостоятельно + ... ладно, это необязательно выставлять на публичный форум. Журналистика в любом формате - без проблем (ШМЖ при факультете журналистики университета как доп. образование).
Ни с одной из этих тем вы не справитесь на профессиональном уровне. Как и я не справлюсь с вашими. Это объективно, исходя из того, что вы написали в своем профиле - мое субъективное мнение никакой роли не играет.
Разумеется, о ваших способностях решать вашим заказчикам. И они решают, оценивая их в 0.87 уев.
Вы опять пишите "+практика". Откуда вы знаете, что я не изучала в учебном заведении психологию, а педагогику самостоятельно? ""Как бороться с детской агрессией", "Кризисы роста у ребенка: возрастные критерии и признаки" - не зарекайтесь. "Разумеется, о ваших способностях решать вашим заказчикам. И они решают, оценивая их в 0.87 уев. " Действительно, маловато будет, с чем сейчас и работаю. Но при вашем опыте и образовании, о котором вы так часто упоминаете, разве 1 у.е не маловато?
Не поняла: чего "не зарекайтесь"? Мне они вообще-то уже давно не грозят:))) А вот статьи по этим темам давно опубликованы. Одна - в сети, вторая - в бумажном журнале. Правда, онлайн-версия тоже есть. Дважды не поняла: о каком 1 у.е. идет речь???
Аааа... Это из той же серии "читаю по диагонали на бегу". Так вы же профиль заказчика смотрите! Ох, как все запущено-то...
Есть, и немало. Но для простых рерайтов с исходниками они мне не нужны. И им такая работа не нужна. Так что их пишут те, кого устраивает и простота, и оплата. Но пишут грамотно и качественно. При минимальной расценке на это работу в 0.30 у.е. мои цены от 0.8 до 1 у.е. вполне приличные.
Вы немного не понимаете сути виртуального общения. Возможно, минус в том, что здесь нет смайликов, так оживляющих и направляющих в нужное русло беседу. Я вообще то пришла набраться опыта. Мои вопросы и замечания всего лишь ответка тем кто мнит себя опытными копирайтерами, могущими критиковать и закрывать рот новеньким. ...А я почти увидела в вас глубину. А глубины-то оказывается и нет. Или все же есть, и вы научитесь видеть скрытое?
Вообще нормально:) Не воспитываю я никого... разговаривала с автором про сложность написания SEO-текстов по конкретно нашим заказам. Мне втерли, что я нуб, а писать легко:D Ну ты же понимаешь, что есть святые для меня штуки, которые нельзя трогать... в общем, это я просто неудачно зашла:D
Ну пусть пишут легко и с душой, только не по вашим заказам ) Я-то знаю, какая там проделана работа,чтобы текст реально работал. И делается непрерывно. Ты все с тем же сайтостроительным коллективом?
Да, все по старому:) Сайт новый нам делаем... выйди в агент, покажу:) Дизайн мой:) Даже странички сама верстаю... правда, не завидую потом программисту:D
Да, "Как бороться с детской агрессией" - одна. А сколько должно быть? "Кризисы роста у ребенка: возрастные критерии и признаки" - пока три, четвертая будет нужна в конце ноября, там по каждому возрастному периоду - отдельные статьи.
Не, про пиявок я как раз могу очень даже неплохо. Особенно про последствия этого "лечения", например, про незаживающие помногу месяцев свищи. (Для справки: гирудотерапию изучала на курсах)
Хорошо, поверю. И как я посмела самоутверждаться за счет самого лучшего харьковского инженера-копирайтера-экономист а?! (Посыпая голову пеплом, отползаю в угол)
Я тоже не заметила, но мне объяснили, что оказывается, самоутверждалась. Перед этим объяснив, как надо правильно искать авторов для БС и что копирайтингу не учат.
Дискуссия не всегда ведётся с целью самоутверждения (а для прояснения истины, например), а новенькие часто привносят свежую струю и видят многое незамыленным оком.
Работа сошла с ума - решила, что она волк и убежала в лес.
Сорри, тему не читала. Оффтопить пришла, лень новую заводить. :) Люди, подскажите, пожалуйста, как на Адвего время перевести? Мне московское надо, "Москва" и стоит, там три варианта перехода на летнее есть, я все перепробовала, все равно на час отстает. Мне с извещениями неудобно. Сенькью вери мач заранее.
Привет, Эдик! Боюсь, что это я тебе не пригожусь)) Заказы-то у меня недорогие, хотя и несложные. В профиле посмотри, а потом скажешь, надо оно тебе или нет:)
Разобралась, оказывается, адвего не при делах. У меня комп второй раз время перевел, причем сегодня почему-то. Первый я сама перевела, а сегодня он решил повторить (надо синхронизацию с инетом отключить). Вот сидела я и думала, что времени на час больше, еще и адвегу мучила. ))) Всем спасибо большое за ответы.
Подскажите пожалуйста, если мне понравился заказ, но я могу выполнить его только завтра. Каким образом мне можно его выделить, чтобы завтра снова не лопатить все страницы заказов? Спасибо.
Но и авторов очень много. Если год назад ежедневно регистрировалось 900 пользователей, то сейчас ежедневно регистрируется 1300 пользователей (большинство, сами понимаете, авторы). В общем, конкуренция среди авторов растет, конкуренция очень высокая, и побеждают в конкуренции наилучшие, что очень и очень радует.
---
1. Заказчики не любят работать неизвестно с кем.
Стандартная фраза топикстартера "Вхожу в ТОП-300, готова работать" будет замечена чуть более, чем никем из заказчиков.
Пример (реальный): топикстартер на заказ "обязательно знание seo-тематики" пишет свое стандартное "Вхожу в ТОП-300, готова работать". Другой автор рядом оставляет заявку "отлично знаю seo-тематику, много работал с ключами, вот примеры работ". Кого выберет заказчик - понятно.
---
2. Большинство заказчиков работает по БС.
Если вы хотите попасть в БС к большому(!) количеству заказчиков - нужно выполнять большое(!) количество работ. Причем постоянно. Иначе как вас узнают заказчики? Вы же за последние 10 дней выполнили одну(!) работу; в предыдущих месяцах выполняли по 15-25 работ ежемесячно. Это дневные объемы, а не месячные! С такими объемами крайне затруднительно рассчитывать на какой-то поток работы по БС и на какой-то серьезный заработок.
---
3. Хочу работать без тендеров, без БС, по публичным заказам и за хорошие деньги!
Пожалуйста! Только не забывайте, что ежедневно того же самого хотят еще 25 тысяч авторов.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
