Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
DELETED
Для новичков - неправомерные отказы

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я спешу поделиться своим опытом, который, возможно, будет кому-то полезен.
Я на этой бирже чуть меньше 3 недель, поэтому делала некоторые ошибки по незнанию правил. Одна из таких ошибок вызвала мой первый отказ в оплате: я уговорила заказчика допустить меня до тендера и выбрала одну из тем, на которую написала статью. Но работу "выполнить" на адвего я не успела по причине моего интернет-провайдера.

Я "заметалась" и отправила свою статью по другой теме с указанием причины, почему все произошло именно так и предложила заказчику бонус за доставленные неудобства - бесплатную статью, и для связи указала почтовый ящик, по которому они смогут ее получить. Я тогда искренне думала, что делаю все правильно. Заказчик бонусом не воспользовался и оплатил статью по той теме, которая у меня закрылась, а в этой теме - в выплате отказал.

Чуть позже я обратилась в администрацию и спросила, можно ли как-то изменить ситуацию с отказом помимо набора кол-ва оплаченных статей. Администрация ответила, что отказ был правомерен, а мне надо было в обсуждениях к заказу попросить у заказчика повторный доступ.

Ситуация вторая, которая случилась со мной буквально вчера.
Я взяла простой заказ, как мне тогда казалось, и написала классную и креативную статью, которую я всячески проверила: во всех программах и сервисах на возможные ошибки. Кроме того единственно правильного метода: перечитать статью через пару часов. В таком виде я и отправила ее заказчику в надежде получить благодарность, как это всегда было до того момента.

Но заказчик не оценил стиля. Мне пришел отказ (не обоснованный, написанный с грамматическими ошибками и полный возмущения). После этого я отказалась от работы, которую взяла у этого заказчика и написала в ЛПА в надежде, что негодяя если не накажут, то как-то помогут изменить ситуацию с моим КПД, который значительно упал. Первый администратор ответил, что, к сожалению, даже если заказчик не объективен в своих претензиях, он может отказать в выплате (отказ может быть даже из-за одной ошибки). Однако, я была несогласна с его доводами относительно читабельности статьи и привела свои. Попросила повторно рассмотреть мой вопрос и оказать помощь, потому что, кроме Администрации, нас, авторов, никто не может защитить.

Спустя некоторое время второй администратор ответил мне то же самое и указал на мои ошибки.
Сразу скажу, что меня буквально разрывали самые неприятные мысли и чувства. Как же так, мне, автору, которого все время заказчики нахваливали и доплачивали, какой-то нехороший дядька (или тетька) отказал! А я написала такой потрясающий текст!

Но спустя ту самую "пару часов" я решила свою статью перечитать - и почему раньше я это не сделала?
И поняла, что администраторы были правы, а заказчик, который мне так не понравился (если честно, сейчас я тоже не испытываю к нему симпатии) тоже не заслуживает моей агрессии.
Напротив, я ему даже немного благодарна: он остановил мою гордыню и не дал "звездной" болезни распространиться дальше.

К чему я обо всем написала так подробно? К тому, уважаемые начинающие авторы, чтобы вы не делали подобных ошибок и не "рубили сплеча".
А еще этим постом мне бы хотелось выразить благодарность Администрации, которая, как всегда права. А также тем ее представителям, которые так внимательно ко мне отнеслись!

P.S. Только Тс-с-с! Действия Администрации обсуждать нельзя согласно правилам Адвего!:)

Написала: DELETED , 24.04.2015 в 11:28
Комментариев: 199
Комментарии
lanavinogradova
За  18  /  Против  6
Лучший комментарий  lanavinogradova  написала  26.04.2015 в 17:45

Я в чем-то с вами солидарна, но у меня немного другая "претензия" в ВМ, занесшей ТС в ЧС. Я согласна, что каждый пользователь биржи, автор или ... Я в чем-то с вами солидарна, но у меня немного другая "претензия" в ВМ, занесшей ТС в ЧС. Я согласна, что каждый пользователь биржи, автор или заказчик, имеет право занести любого пользователя в свой личный ЧС и для этого не обязательно его "пробовать в работе". Возможно, достаточно и форумных сообщений. Но зачем бравировать этим? Если меня кто-то заносит в ЧС, я не хочу, чтобы об этом было объявлено во всеуслышание. Я почему-то думала, что это нужно делать корректно. Ан-нет, а на форуме то здесь, то там раздается:" Вы у меня в ЧС!" Зачем? Потешить свое самолюбие? Никого не хочу обидеть, просто высказываю свое мнение.

altysh2015
За  9  /  Против  1
Лучший комментарий  altysh2015  написала  26.04.2015 в 18:27

Ну не знаю... Мне, конечно, было бы не очень приятно, если бы на форуме, в мою сторону произнесли стрЯшную фразу: Вы у меня в ЧС". Даже, возможно ... Ну не знаю... Мне, конечно, было бы не очень приятно, если бы на форуме, в мою сторону произнесли стрЯшную фразу: Вы у меня в ЧС". Даже, возможно, обиделась бы))) Но, в этом есть плюсы для автора. В любом случае, если заказчику не нравится, как автор общается в непринужденной, так сказать, обстановке, то, в дальнейшем, будет придирчиво относиться к сданной работе. Так что, уж лучше я в ЧС у человека, которому неприятна (по тем или иным причинам), чем потом буду неделями сдавать доработку или вообще получу отказ.
Иак что, спасибо всем, у кого я в ЧС (это я вполне серьезно)

Maria2902
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  Maria2902  написала  26.04.2015 в 20:47

Ахах) Вы ангел?

irbritan
За  22  /  Против  0
Лучший комментарий  irbritan  написала  26.04.2015 в 14:40

Вот что бы я реально посоветовала новичкам, это прочитать Пользовательское соглашение и Вики-Адвего. Тогда, например, вам и в голову бы не пришло ... Вот что бы я реально посоветовала новичкам, это прочитать Пользовательское соглашение и Вики-Адвего. Тогда, например, вам и в голову бы не пришло отправлять свой почтовый ящик заказчику - за это бан полагается. Бонусная статья заказчику не нужна - что ему с ней делать? Он тексты не коллекционируют - а заказывает то, что нужно именно сейчас для конкретного сайта и по определенным критериям. А то что у вас провайдер глючит - это ваши личные проблемы. Отправить статью в другой теме - это шедевр, даже комментировать не буду, видно у заказчика не много на тот момент заказов было - разобрался. А теперь представьте, что их пара сотен, и каждый на свою тему. Путаница еще та бы была, и чтобы ее избежать, заказник бы и разбираться не стал - и за эту бы отказал, да еще бы возмущался, причем очень сильно.
Необоснованный отказ с кучей грамматических ошибок и полный возмущения. То что отказ все же обоснован, вы признали, а вот то, что заказчик пишет с ошибками - так ему за это денег не платят, это он платит за грамотность авторов. Почему-то многих авторов страшно возмущает, когда заказчик с ошибками пишет про их ошибки, забывая о том (а часто даже не представляя), что у заказчика совершенно другая работа. Многие свято уверены, что заказчики как таковые, это машины для тисканья тупых ТЗ (вот придурки, надо же такое придумать) и сбора текстов. Даже у контент-менеджеров эта работа занимаем по объему максимум 25% от общего объема, а обычно процентов 10.
А теперь о возмущении - интересно, если бы вы, например, заказали себе к торжеству платье, радостно пошли его накануне праздника забирать, а оно все в дырках, да еще и грязное - вы бы возмущались? Или оплатили, постирали, починили и одели бы его? Любой отказ для заказчика - это потеря времени, причем серьезная. А потеря времени, это потеря денег. Многие молча "чинят и стирают", особенно если нужно срочно.
Советы дело хорошее, только для того, чтобы советовать нужно, как минимум, понимать, что, зачем и почему. Вы же, типа, посоветовали, заодно отвели душу, рассказав об отсутствии симпатии к заказчику, которого "поставили" на деньги, сорвали ему сроки, подсунув некондиционный товар (во втором случае), да заодно так и не поняли, почему заказчик не оценил вашего совершенно не нужного подарка, который вы ему попытались подсунуть способом, который напрямую нарушает правила Адвего.

п.с. к чему это я, а к тому, что ваш пост мне показался мало похожим на советы, а больше на желание "стравить пар". Единственный реальный совет звучит так - проверяйте статьи перед отправкой. Все остальное - некая вылившаяся обида на заказчиков, прикрытая благими намерениями.

DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  26.04.2015 в 18:40

Кстати про перекупщиков...Прилетает мне в ПЗ заказ на статьи про трудоустройство, смотрю зака, не знаю такого.. В памяти всплывает, что подобные ... Кстати про перекупщиков...Прилетает мне в ПЗ заказ на статьи про трудоустройство, смотрю зака, не знаю такого.. В памяти всплывает, что подобные тексты требовались заку с совсем другим ником, реально привязанным к тематике текстов и по цене в 2 раза больше. И они же были в ленте!

Честно говоря, меня немного коробит, когда вот так, в открытую, пытаются заниматься спекуляцией. Ну дай ты заказ с другой биржи, либо свой, но полученный таким образом, чтобы те, кто ниже 100-500 его не видели. Тогда да, нашел, взял, разместил, человек отработал и довольны все.

Еще 17 веток / 85 комментариев в темe

последний: 24.04.2015 в 08:28
Zeruina
За  11  /  Против  11
Zeruina  написала  26.04.2015 в 15:27
Спасибо за тему, вы в ЧС :)

                
cursor
За  6  /  Против  10
cursor  написала  26.04.2015 в 16:02  в ответ на #83
Никак не комментирую ваше действие, но вообще такая превентивная отсылка авторов в ЧС должна быть запрещена на уровне функционала. Думаю, что пополнить ЧС конкретному ВМ должно стать возможным только "по показаниям": после плохо выполненной для конкретного заказчика работы. А не по анти-рекомендациям собратьев-ВМ или вот так в результате чтения форумных сообщений.

Задача вебмастера - это отбор НУЖНЫХ ему пользователей, создание работоспособного БС, но никак не коллекционирование ников в ЧС...

                
Еще 51 комментарий

последний: 26.04.2015 в 12:41 в ответ на #84
lanavinogradova
За  18  /  Против  6
Лучший комментарий  lanavinogradova  написала  26.04.2015 в 17:45  в ответ на #84
Я в чем-то с вами солидарна, но у меня немного другая "претензия" в ВМ, занесшей ТС в ЧС. Я согласна, что каждый пользователь биржи, автор или заказчик, имеет право занести любого пользователя в свой личный ЧС и для этого не обязательно его "пробовать в работе". Возможно, достаточно и форумных сообщений. Но зачем бравировать этим? Если меня кто-то заносит в ЧС, я не хочу, чтобы об этом было объявлено во всеуслышание. Я почему-то думала, что это нужно делать корректно. Ан-нет, а на форуме то здесь, то там раздается:" Вы у меня в ЧС!" Зачем? Потешить свое самолюбие? Никого не хочу обидеть, просто высказываю свое мнение.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  26.04.2015 в 18:18  в ответ на #124
Тоже думаю, что лучше просто нажать кнопочку и выдохнуть... А по поводу оглашения сего факта, так это типично женское поведение из разряда: "Промолчать? Я? Как это?"

                
lanavinogradova
За  5  /  Против  6
lanavinogradova  написала  26.04.2015 в 18:24  в ответ на #132
отнюдь) давече симпатичный мужчина тоже бравировал)) я еще понмаю, когда оглашают - заношу в БС! проверю в работе! приятно) но зачем так громогласно заявлять о своем ЧС? вдруг потом передумаете? автор повзрослеет, наберется ума-разума, станет гуру в сфере копирайтинга, а вы не сможете воспользоваться его услугами)

                
Еще 8 комментариев

последний: 26.04.2015 в 14:59 в ответ на #133
Seliverstovna
За  2  /  Против  0
Seliverstovna  написала  26.04.2015 в 19:41  в ответ на #133
Пробовала так в БС заносить.

Понравилось, как на форуме один автор общается. Посмотрела, а у него ценник по самому мизеру... Думаю: "чей-то годный парень пропадает зря", кину-ка я ему ПЗ на рерайт с 1 источником без ключей, разметки и т.д.по цене вдвое выше его среднего ценника.

Пришел от него текст... странный какой-то. Вроде буквы в слова верно сложены, запятые к месту расставлены, но в общем фигня, лишенная смысла. Подумала, может он устал, текст не вычитал, время ночное было уже. Отправила на доработку. После доработки вернулась "та же судорога". Там где в источнике написано "10%", автор отрерайтил "треть" и прочее небрежное отношение к фактам.

Привела пример с этим случаем на форуме без указания имен. Этот товариЩ отозвался сам. Назвал ситуацию: "я взял гонозаказ от говнозаказчика по говноцене и написал говнотекст". (Напомню, ценник за простейшее задание был заметно выше его привычных расценок)

--------------------
Я сейчас не жалуюсь. Просто рассказываю историю о том, как "хотела как лучше":) Больше так не буду. Лучше в ЧС потихонечку.
ЗЫ. Тот "старатель" не в ЧС. Но, думаю, он сам не станет мои заказы брать:)

                
lanavinogradova
За  1  /  Против  2
lanavinogradova  написала  26.04.2015 в 19:45  в ответ на #160
Помню эту историю, но сложно оценить текст и мастерство автора, не видя работы. Ну и бывает, что и зак хороший, и автор не глупый, но о копирайтинге у них разные представления. А его высказывания о "говнотексте" осудили практически все. Неважно, сколько стоит текст, если взялся, выполни на "отлично". НО ведь "отлично" у каждого свое. Может это и был его максимум? Кто знает...

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  26.04.2015 в 19:57  в ответ на #162
Возможно.
Текста работы у меня естественно нет, т.к. он в отказ пошел. Но вот "аргументы и факты", которые остались.
#163.1
800x350, jpeg
62.2 Kb

                
Еще 2 комментария

последний: 26.04.2015 в 17:07 в ответ на #163
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  26.04.2015 в 21:02  в ответ на #163
)))))))))))))) Псб мне напомнил, как один автор ради повышения уникальности отрерайтил в работе аббревиатуру "ПВХ": везде написал "ПХВ" :)))

                
Endemik
За  0  /  Против  0
Endemik  написала  26.04.2015 в 21:24  в ответ на #169
Уморили! :)))

                
Alinaangel89
За  2  /  Против  0
Alinaangel89  написала  26.04.2015 в 21:26  в ответ на #169
видно он был не в курсе, что это поливинилхлорид, у него получается "полихлоридвинил". Такого соединения в природе точно не будет, так как хлор одновалентный. Извините, просто как химик, увидев ПХВ, посмеялась. )))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  26.04.2015 в 21:28  в ответ на #171
Ну так в исходнике на рерайт и полное название было, и свойства материала указывались. А вот поди ж ты...)))

                
Alinaangel89
За  0  /  Против  0
Alinaangel89  написала  26.04.2015 в 22:20  в ответ на #173
видимо посчитал, что от перемены букв смысл не поменяется, почти как в математике

                
Endemik
За  2  /  Против  0
Endemik  написала  26.04.2015 в 22:50  в ответ на #173
Вот все мы дружно посмеялись над человеком. А я, просмеявшись, вдруг вспомнила, что в советское (для кого-то далёкое, для меня - не очень) время материал этот назывался полихлорвинил - ПХВ. Порыскала по разным источникам, обнаружила, что нет среди технарей единодушия, какая аббревиатура правильнее: ПВХ или ПХВ, пишут и так, и эдак. Применительно к трубам чаще звучит ПВХ, когда пишут про плитки, панели - ПХВ. В одном источнике нашла, что в советских ГОСТах было ПХВ, а в российских стало ПВХ, но суть материала от того не поменялась, свойства тоже. Возможно, Ваш автор нашёл неплохой вариант рерайта? Так что "Псб" всё-таки забавнее. :)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  26.04.2015 в 22:52  в ответ на #181
Я бы с вами согласилась, если бы не одна деталь: автору был дан исходник, в котором шла речь о поливинилхлоридных трубах. Всего-то и надо было его отрерайтить:)

                
Endemik
За  0  /  Против  0
Endemik  написала  26.04.2015 в 22:55  в ответ на #182
Спасибо, понятно. А то уж я, было, устыдилась собственного веселья...:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  26.04.2015 в 22:59  в ответ на #183
Да я никогда без причины над авторами не потешаюсь:) Тем более, никогда публично не называю ники. Хотя иногда возникают ситуации, когда "на воре шапка горит", т.е. автор сам себя обнаруживает:)

                
Endemik
За  0  /  Против  0
Endemik  написала  26.04.2015 в 23:03  в ответ на #184
Конечно, если автор по форуму прохаживается и видит собственный ляп, как ему себя не узнать! :)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  26.04.2015 в 23:10  в ответ на #185
Ну да, но отвечать-то зачем?:)
Получается же, как в том стишке: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Endemik
За  0  /  Против  0
Endemik  написала  26.04.2015 в 23:24  в ответ на #186
Стишок знакомый с детства, но автора ляпа не обнаружила (

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  0
Seliverstovna  написала  26.04.2015 в 22:28  в ответ на #171
+ Особенно заметно и смешно, когда зак в теме разбирается, а автор совсем нет.

                
Maria2902
За  1  /  Против  0
Maria2902  написала  27.04.2015 в 12:11  в ответ на #169
Не, ну ваще это не считается ошибкой... Хлористый винил - тоже самое, что и винилхлорид... Другое дело, что в международном стандарте принята аббревиатура PVC и тогда да, автор не прав, если текст технический...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  27.04.2015 в 12:16  в ответ на #200
И сдается мне, что в такой тематике ПВХ - один из запросов.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 12:30  в ответ на #202
Так и есть, там 3 ключевика было с ПВХ.

                
mrprophet
За  0  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 13:56  в ответ на #207
наконец-то я вашу фотку нашел. на ее поиск ушло 3,5 недели...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 13:58  в ответ на #209
Охосспади... И оно вам надо было?))
Там, кстати, не одна фотка, они в нескольких постах разбросаны:)

                
mrprophet
За  0  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 14:02  в ответ на #210
остальные не видел.) только одну... конечно надо. я же поставил цель - нужно было ее достичь)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 14:03  в ответ на #212
Стесняюсь спросить: зачем?:)

                
mrprophet
За  0  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 14:06  в ответ на #213
да не знаю... просто захотелось увидеть, кто за этой кошачьей моськой скрывается...)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 14:07  в ответ на #214
Любопытство, стало быть?:)

                
mrprophet
За  0  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 14:12  в ответ на #215
оно самое...)))

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  27.04.2015 в 14:57  в ответ на #215
Свет, выгляни в окошко

                
Maria2902
За  0  /  Против  0
Maria2902  написала  27.04.2015 в 17:03  в ответ на #209
Вы серьезно?)) Я затратила на это 20 секунд)

                
mrprophet
За  0  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 17:06  в ответ на #225
у меня хромает чувство виртуальной прострации.

                
mrprophet
За  1  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 17:06  в ответ на #226
оно хорошее, но хромает.

                
Maria2902
За  1  /  Против  0
Maria2902  написала  27.04.2015 в 17:18  в ответ на #226
svetik04 фото (в Яшку) и усе...

                
mrprophet
За  0  /  Против  0
mrprophet  написал  27.04.2015 в 17:25  в ответ на #228
я искал в ветке с фотками.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2015 в 12:24  в ответ на #124
Присоединяюсь. Действительно, встречалась с заказчиками, после общения с которыми посещала мысль: "Лучше бы я сразу была у тебя в ЧС!". Но все эти списки - домашняя кухня, и какой смысл выставлять её наружу!

                
apollion
За  5  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2015 в 18:40  в ответ на #84
Не согласен. Превентивная отправка экономит время, деньги. И, главное, нервы.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  27.04.2015 в 15:22  в ответ на #83
Та лааадна... А поговорка "за одного битого двух небитых дают" Вас не вдохновляет?..:)) ТС в конце своего поста пишет, что "осознала-оценила-согласилась" . Вы внесли девушку в ЧС, а она могла бы украсить Ваш БС. Может, передумаете?..:)

                
cursor
За  2  /  Против  0
cursor  написала  26.04.2015 в 17:37
Короче, коллективное сообщество ВМ положило меня на обе лопатки... :) Да так, что запАл переключатель языков. Вот я и сидела, шлепала по клаве, но все английские ругательства какие-то выползали... :) Наконец-то на русский вышла.

Отвечаю всем: я не против БС-ов, ЧС-ов, а оченно даже за!.. Устала свою мысль объяснять, а понимают ее все почему-то по-своему. Так тому и быть. :)

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 11:40  в ответ на #120
Коллега, жаль, вы не видели очень показательную тему про расизм на Адвего - ее быстро удалили. Иначе бы вы точно изменили своему принципу и обязательно добавили ТСа в Черный список, чтобы, не дай Бог, он когда-либо появился в ваших заказах.
Кто видел эту тему, тот в курсе, о чем речь.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  27.04.2015 в 11:46  в ответ на #188
Нет, я вот только перед вашим сообщением видела что-то про расизм на Адвего, но решила, что мне пригрезилось.
Страницу обновила и точно: запись не найдена... :)

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 11:50  в ответ на #189
Да я тоже думала, что ошиблась адресом и попала куда-то не туда:)
Каша в старпосте, абсолютное непонимание терминов "расизм" и "крепостное право" + истерика по поводу, что ему не дают заказов. Вам такое нада?:)

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  27.04.2015 в 12:14  в ответ на #191
Тут как-то на одном из ресурсов спорили, допустимо ли при рерайте юридического источника обычную жалобу в некую инстанцию кляузой обозвать... Так и тут. Дискриминация по какому-то признаку сразу в расизм выросла.
Не, такого нам не надо. ))

Но я вот тут "сломалась" и таки тендер освоила для комментариев, БС набрала... В общий поток не лезу теперь, так что товарищ маловероятно попал бы в поле зрения. А в ЧС превентивно не занесла бы все равно... ))
Шанс исправиться должен быть у каждого, нехорошо метить заранее.
Но спор заново не начинаю, НЕ-Е-Е-Е-Т... :)

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  27.04.2015 в 12:16  в ответ на #201
Так шанс остается по любому: ту тему от силы человек 10 видели, половина из которых авторы. Так что от 5 ЧС от ТСа не убудет))

                
Maria2902
За  3  /  Против  0
Maria2902  написала  27.04.2015 в 11:55
Меня удивила последняя фраза в стартопе - "P.S. Только Тс-с-с! Действия Администрации обсуждать нельзя согласно правилам Адвего!:)"

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/2234434/