Здравствуйте, коллеги!
Сегодня встретилась заявка к тендеру, в которой барышня предлагает выполнить работу в 2-4 раза дешевле заявленной цены. Как к таким предложениям относитесь?
Вижу, что слова Сергея были истолкованы превратно, из них сделаны какие-то собственные выводы и на основании уже этих выдуманных фактов выдвинуто ...Вижу, что слова Сергея были истолкованы превратно, из них сделаны какие-то собственные выводы и на основании уже этих выдуманных фактов выдвинуто предложение о недобросовестности. Это неконструктивно, яркий пример - разговоры бабушек у подъезда:
- А че это Машка вырядилась так? Да проститутка она!
У низких цен существует и другая природа - когда конкуренты наживаются на покупателях, задирая ценник втрое-четверо-десятеро, а второй автосервис ставит цены исходя из более низкой маржи - и все. На одежде какая маржа обычно? Правильно, 300-500%. Но есть и те, кто работает со 100% - берет объемами и дешевизной.
Нормально и первое, и второе, это рынок, но никак первый автосервис не может предъявить претензии второму только на основании цен - взять и сказать, что вторые - "проститутки". Ну вот никак не может, разве только "по знакомству" в органах организовать "проблемы" - вы это предлагаете? Тогда давайте прекращать разговор о рыночных отношениях, потому что тут ими и не пахнет. Доносы, клевета и вредительство - это из другой области.
Лучший комментарий
DELETED
написал 27.01.2016 в 13:05
223
Ну, офлайновая работа - это да. тут ничего не скажу. И реверанс не вам лично, а всем подряд. Моему дитю почти 4. Утром я ухожу на работу на 2 часа ...Ну, офлайновая работа - это да. тут ничего не скажу.
И реверанс не вам лично, а всем подряд.
Моему дитю почти 4. Утром я ухожу на работу на 2 часа. В это время с ней сидит дедушка, который стар и долго ее выдерживать не может. К 11 я возвращаюсь домой и сижу с малой. до 18-00 я успеваю написать 7-8 кило +- и сделать все, что нужно с ребенком - поиграть, процедуры, накормить. уложить спать, поболтать и все такое.
Нинада мне рассказывать о каторжном труде мамы-декретницы. Готовка тоже на мне. Стирку я в расчет не беру, так как смешно козырять ею, если стирает машина-автомат. Генеральная уборка - в выходные, мы ее делаем все вместе. А подмести явный мусор и шваркнуть шваброй -- дело 15 минут.
PS и хоть обминуситесь. Прокрастинация -- погуглите. PPS ju4op, еще раз повторяю - это не вам лично адресовано
Автосервис нарушил низкими ценами права потребителей? Или может нанес им вред своими ценами? Или причем тут Роспотребнадзор, в этом придуманном ...Автосервис нарушил низкими ценами права потребителей? Или может нанес им вред своими ценами? Или причем тут Роспотребнадзор, в этом придуманном примере? Это все равно что если заказчик пожалуется на то, что автор выполнил работу качественно, но слишком дешево, гад, нужно бы проверить его на предмет благонадежности - такое вы предложили.
Лучший комментарий
DELETED
написал 28.01.2016 в 13:57
305
наткнулся сегодня на прикол такой:
В детстве я очень не любил спать днем. Маленький идиот ...наткнулся сегодня на прикол такой: В детстве я очень не любил спать днем. Маленький идиот
Ох, Оля, какую острую тему ты подняла... Сколько копий уже было здесь сломано, сколько банов отсижено:) Помню жесткую тему Гасконца о демпинге - дал он там жару этой братии. А толку? Ноль. Поэтому как бы кто к этому ни относился, эта песня будет вечной. Одни в стремлении урвать заказ будут лизать ВМ-ам задницы и просить разрешения написать чуть ли не бесплатно. Другие будут давать им подзатыльники и громко возмущаться. А затем и те и другие припрутся на форум с воплями "Заказчики офонарели, ищут рабов на галерах!" А чего их искать, если они тут пачками водятся?
А по большому счету все зависит от заказчика и от того, куда он заказывает контент. Мне, например, на клиентские сайты кривых г-текстов даром не надо. А уж на свои сайты и подавно. А кому-то для дорвеев любое пойдет, и он с удовольствием заберет любую писанину за условную оплату. Да и авторов тут больше, чем заказчиков. Так что "вазьмити миня за 3 копейки" будет актуально еще долго, если не всегда.
Здравствуйте) ну так это типичная рыночная ситуация. У всех своя стратегия впариться к заказчику, прося и тестовые задания и бесплатно предлагают написать. На месте последнего я бы оочень с большой настороженностью отнеслась, а скорее всего проигнорировала бы
Печальное и, увы, не единичное явление. Иногда удивляет, иногда раздражает. А порой задумаешься: может, человек в таком положении, что готов за гроши работать? Но в любом случае это нечестно по отношению к коллегам (да и к себе, нелюбимому, тоже).
Ой, Оль, эт больной вопрос. Висел тут как-то тендер по приличной цене, да еще с оговоркой, мол готов поднять стоимость. Мы долго "развлекались", просматривая заявки а'ля кто меньше. "Предлагались" даже за "спасибо".
Резко отрицательно. Всех в ЧС заношу сразу. Мне не нужны авторы, планирующие тратить на текст не более получаса, а в зарабатывающих 300 рублей в день и испытывающих наслаждение от самого процесса я не верю. Наслаждающиеся берут работу в общем доступе, а не вырывают ее у других. В демпинге вижу неуважение к заказчику (а то и хуже: думают, я тупица, не знаю, что сколько стоит), неуважение к работе (накропаю как-нибудь, лишь бы быстро), неуважение к читателю. И постоянные «что вы хотите с вашими расценками?» доказывают, что я правильно вижу неуважение.
Не поверите - не разу такого вроде не наблюдала. Вот везло мне - что тут сделаешь. Но точно б банила, будь моя воля. Это и снижение доходов биржи и недобросовестная конкуренция между авторами. А если еще проще - свинство, за которое и баньки не жалко.
Это не от недоедания. Это от недовоспитания:))) Козляка хоть красной икрой накорми, все равно капустой обожрется. Так и эти - нет чтобы порыться в общем доступе и нагрести, за глаза, дешевых заказов. Нет же - "моя заявка самая крутая!"
Ну а я недавно тендер нашла - перевод 2$ за тыс. Нашелся умник, написал, что согласен работать за 1. Заказчик после этого снизил цену до 0.70 или еще ниже. Не помню. В бешенстве была.
Добрый день :) Ну как не пожалеть убогого! Часто к переводу относятся как к какой-то ерунде. Ну подумаешь, загрузил текстик в любой онлайн переводчик и готово! Чё париться-то?
Резко отрицательно, а еще когда, будучи в уже белом списке, начинают просить отдельный ПЗ (полное неуважение к коллегам, по моему мнению), кстати, в результате таких просьб один известный заказчик разбил в итоге свой БС на группы и снизил цену)).
По-моему это как "Вы хотите текст с качеством на 1 у.е., но я не умею их писать. Зато я умею выдавать тексты с качеством на 0.5 у.е. Бери, закащик, чего выпендриваешься?".
Согласна, но только не в ситуации с демпингом. Если человек знает, что может написать качественный текст, то ему нет смысла занижать цену. Другое дело, если автор нифига не понимает в теме и пытается выиграть не качеством, а ценой. Типа, я же вам уступил, вот и вы сделайте мне скидку при проверке.
Невозможно избавиться от демпинга простым призывом к коллегам: "постыдитесь, не демпингуйте"... :)
Но для борьбы с ̶к̶о̶р̶р̶у̶п̶ц̶и̶е̶й̶ демпингом можно предложить следующие меры: 1. Объявленному тендеру разрешить работать только "на повышение", а озвученную заказчиком минимальную цену зафиксировать программно. 2. Заявки скрыть от просмотра и ввести окошечко для предлагаемой автором цены (по умолчанию она может быть только равна или выше обозначенной в заказе).
Без разницы. Само по себе это явление, конечно, неприятное. Но в новых условиях, в конечном итоге, выигрывает тот, кто поставляет недорогой "товар" приемлемого качества.
А почему бы за предложения, снижающие ценник тендера, автора не банить? Ведь это снижает доходы биржи, а бесплатные услуги здесь и вовсе запрещены. Объявить нововведение, забанить пару раз - у недуг как рукой снимет.
Демпинг отвратителен и мешает работать всем, кроме недалеких авторов, которые не смотрят в будущее, а хотят "хоть копеечку, но сейчас". Банить бы надо за подобные выходки - вот и не будет он "вечен".
Ну рычагов воздействия на заказчиков здесь, в общем-то, нет. А вот на авторов - вполне. Просто объявить вне закона предложение от исполнителя "я напишу дешевле". Дешевых заказов и так хватает - лови, пиши. ВМ уже выставил условия заказа, значит, располагает определенным бюджетом.
Расслабьтесь, в 9 случаях из 10 пишет криворукий автор, который 2 слова связать не может. Далее, самое важное, те ВМы, кто работает с профессионалами, знают, что надо идти на уступки авторам, что приходится давать сроки дольше, оплату выше, потому что за таких авторов воюют заказчики. Так что когда вылезает кто-то с воплем "Сделаю в 4 раза дешевле!!!", сразу понятно, что это ширпотреб и дешевка, писать не умеет, пытается вцепиться зубами хоть во что-то. Или вариант 2: писать умеет, но плохо, оказался ненужным грамотным и строгим заказчикам.
Более того, ну попробует заказчик-новичок в 4 раза дешевле, котелок почешет, вернется к старому тендеру. У нас в городе новоиспеченные мигранты (которые не хотят подметать улицы и класть асфальт) тоже пытались задемпить IT-рынок, постепенно их вышвыривают, берут за нормальные деньги нормальных специалистов. Всё всегда возвращается к истокам.
Эпиграф: Все исполнители глобально и мощно демпингуют.
* * *
Демпинг - нормальный рыночный инструмент. Никто тут толком не может объяснить, что не так с демпингом. Исполнителю нужна работа, он оценивает деньги, не так как другие исполнители, предлагает заказчику свои услуги дешевле. И? Это и есть рынок, в этом смысл.
Если исполнитель ходит по всем подряд заказам и везде спамит про понижение цены - это другой вопрос, это флуд и спам и наказывается блокировкой.
Заказчик не просто так ставит стоимость выше минималки, он сам прекрасно может решить по какой стоимости ему работать, нужен ли ему демпингующий исполнитель или нет. В 99% случаев демпинг, описываемый топикстартером, ни на что не влияет.
А вот другой вопрос - все уважаемые исполнители, так горячо протестующие против демпинга, сами себя и демпингуют массово. Приходит новый заказчик, делает заказ - 3 у.е. за 1000. Смотрит - 1000 человек готово выполнить. Снижает до 2-х - все равно 1000. Снижает до 1 - все равно 1000. Зачем, спрашивается, платить 3, когда те же люди будут работать за 1?
Смешно читать про вот эти осуждения демпинга и осуждения конкретного человека, который имеет свою планку, как и все исполнители, и которому, как и всем, нужны деньги.
Удачи всем борцам.
п.с.: есть в стократ худший вариант, который портит жизнь всем - и заказчикам, и бирже и другим исполнителям - это заявки на тендер наподобие "выполню ваш заказ". Можно поисследовать кто из осуждающих демпинг такие оставляет и заклеймить позором найденных + забанить навсегда (так же предлагают тут поступать с демпингующими?).
Да было бы вообще все равно, если б автор не писал в тексте о моем сайте "...ваш сайт станет незаконным" и потом хотел за этот бред получить оплату. У меня сразу шлагбаум упал, когда я это прочел.
В еще доадвеговский период нашел в тестовом задании от копирайтера целый абзац на тему "информация на этом сайте фигня, больше и лучше вы можете найти в интернете". Очень удивился, работу не принял, ну и в игнор в скайпе занес после часа качания прав с его стороны.
Тоже мне, Фрейд и Юнг в одном флаконе)) Привет, подружка! Позамутили тем! А у меня ценник - ты в профиль глянь, вслух сказать неудобно :D Прямо нездоровое вдохновение охватывает! Все, спать - и завтра за работу! И пару дней я на форум ни-ни. Ни ногой.
всегда была за демпинг, и хоть кипятком обминуситесь)) это хороший способ напомнить зажравшимся авторам, к коим периодицки отношусь и сама, что та же работа может стоить меньше денег. кроме того, полезно закам. они либо будут получать нормальные тексты дешевле, либо обожгутся на г*писцах, получат прекрасный опыт и будут беречь нормальных авторов. демпинг - это гуд.
Хорошо бы, чтоб для этих "зажравшихся" авторов и "зажравшиеся" продавцы отдавали всё подешевле, да? Или, чтоб сильно не "зажирались" борзописцы, и, наряду с самодемпигом, просили своих детей кушать на четверть поменьше, а носки-майки носить на эту же четверть подольше? Или предлагаете работать на 25% быстрей? Мне интересна логика такого, как ни странно, агрессивного мазохизма.
Добрый. Четко приложили зажравшихся:) И как же мнение уверенного в себе человека отличается от: "я прогнусь за три копейки". *на мордокнигу загляните, пожалуйста.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
