Курица животное? Или насколько вы готовы извратиться в поисках синонима.
Если заказчик потребует от вас использовать какое-то слово ограниченное количество раз, готовы ли вы выйти в тексте за рамки банального понимания слова в поисках синонимов?
Например, курицы действительно относятся к животным, но когда в тексте написано что "это пернатое животное источник не только вкусного мяса...". Меня морозит. А придраться никак)
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.02.2016 в 15:45
66
Согласен.
Представляете себе рекламный текст: "Все приматы, работающие в нашем НИИ, успешно защитили кандидатские и докторские диссертации"?! ...Согласен. Представляете себе рекламный текст: "Все приматы, работающие в нашем НИИ, успешно защитили кандидатские и докторские диссертации"?!
Да-да, вы все верно говорите, ведь мораль - это по сути свод правил, что хорошо, а что нехорошо, что принято, а что не принято. Так вот, не принято ...Да-да, вы все верно говорите, ведь мораль - это по сути свод правил, что хорошо, а что нехорошо, что принято, а что не принято. Так вот, не принято называть курицу животным, и таракана не принято называть животным. Другой вопрос - почему - ну так сложилось, как и сложились какие-то там социальные роли и все остальное, что называется хрупким словом "закон". Пример с учительницей - специально абсурдный, чтобы показать глупость навязывания догм - правила в каждом случае свои, в науке свои, в обычной жизни - могут быть и другими, точно так же, как и профессиональный жаргон неискушенный человек вряд ли поймет сходу. Нужно не просто что-то вдалбливать, а разъяснять разницу - почему в одних случаях так, а в других - эдак.
На примере курицы - что это формально животные, но вообще курицы - это в первую очередь птицы - так для удобства принято называть - по названию класса животных. Речь не идет о научном соответствии, но о семантике.
У биологов все живое на земле - животные, и даже люди. Ну просто разумные и говорящие, а так-то животные и есть. А в обществе - не принято так людей называть, вы правы. Аналогично про насекомых, рыб и т. п. - говорить в обычной жизни на паука - смотри, животное поползло - это или попытка "выделиться", или шутка. Всерьез такое говорить, если вы не биолог, и не ведете научную беседу, смешно, точно так же, как назвать животным учителя.
Есть другие синонимы, к слову "животные", которые можно применять к тем же курицам или уткам, например, "живность". И совсем тут ни при чем, что где-то там в биологии есть царство животных, такое слово появилось в языке просто потому, что "живые" они, а впоследствии стало неписаным правилом называть животными не всех подряд ходящих и летающих, а в основном млекопитающих.
Лучший комментарийNanali написала 16.02.2016 в 08:45
0
Подбор синонимов всегда зависит от специфики текста. Если, например, пишется статья о разведении кур - никаких проблем с синонимами к слову "курицы" ...Подбор синонимов всегда зависит от специфики текста. Если, например, пишется статья о разведении кур - никаких проблем с синонимами к слову "курицы" (ну или "птицы") не будет, поскольку существуют такие термины, как поголовье, родительское стадо, ремонтный молодняк, бройлеры/цыплята на откорме, взрослые особи и т.п. Вполне уместны будут и уменьшительные варианты, петушки-курочки, птицеводы такие слова используют во вполне серьезных публикациях (типа "раздельное кормление петушков и курочек"). Если текст о продукте - будет мясо кур, куриное мясо, тушки, охлажденный продукт, заморозка, полуфабрикаты и пр.
Проблемы с использованием синонимов обычно возникают при написании текста "ни о чем". То есть, если копирайтер, взявший заказ, очень и очень поверхностно разбирается в теме (или вообще не разбирается, хотя искренне уверен в обратном) и не желает потратить время, чтобы разобраться глубже.
Лучший комментарий
DELETED
написала 16.02.2016 в 12:58
80
Да уж, извращенцы, да и только)
Для меня слово "свинятина" больше на обзывалку похоже)
Типа: "Ну ты и свинятина" ...Да уж, извращенцы, да и только) Для меня слово "свинятина" больше на обзывалку похоже) Типа: "Ну ты и свинятина"
Формально - да, если по науке, то и тараканы - животные, но в быту под животными чаще подразумеваются только млекопитающие, это даже незачем ...Формально - да, если по науке, то и тараканы - животные, но в быту под животными чаще подразумеваются только млекопитающие, это даже незачем обсуждать, речь ведь не о диссертации по биологии.
Поисковая система среди прочего выдала: курица - не птица, женщина - не человек. Страшно даже подумать, какой можно подставить синоним вместо слова "женщина", если курица - пернатое животное. :)
Формально - да, если по науке, то и тараканы - животные, но в быту под животными чаще подразумеваются только млекопитающие, это даже незачем обсуждать, речь ведь не о диссертации по биологии.
А, ну раз незачем) Показалось, что "курица - птица" противопоставляется "курица - животное". В тексте про мясо я бы "животное" тоже использовать не стала.
Евгений, вы правы)))) а если без шуток - нестабильная я личность, мне от здоровой дискуссии до бана пара слов) ТС, простите меня за флуд! По теме: я бы просто написала "это не только источник вкусного мяса...", особенно, если в предыдущем предложении курица уже упоминалась.
"Легго́рн — самая высокопродуктивная порода домашних кур яичного направления. !!Живая!!! масса кур — 1,5—2,0 кг. " - из Википедии. это не тянет ни на мясной объект, ни на источник мяса. Для кулинара, говорят в Поднебесной, годится все, кроме Луны и ее отражения в воде - о съедобности
А вы попробуйте сделать, но по сложному рецепту. Такой увлекательный процесс, если честно. Еще можно сделать целую картину, если выложить на дно лотка вырезанные фигурки из морковки, лука, чесночка. Я пробовала делать в формочке из яйца. Получаются прозрачные яйца с овощами внутри. Прикольно, короче, особенно, если дети должны приехать в гости)))
Фаланга с когтем отрезается, а шкурка-чешуя снимается, как пленка. У магазинских лапок шкурка вообще легко снимает, а с домашними приходится повозиться. Навара особого не дают, но холодец получается крепче и вкуснее. То есть лапки не основа, а добавка. Я беру свиную ножку, куриное бедро и штук 12 лапок. В лоток лапки, конечно, не кладу. Да и съедаются они по ходу разливания, если мама или племянник дома, или перед телеком, как семки)))
Вы может удивитесь, но прекрасно себя чувствуют в колбасах и паштетах любые виды передвигающегося самостоятельно мяса. А домашние куры очень часто и несушки, и мясо. Ну кроме тех случаев, когда покупаются именно бройлеры.
Разговор изначально был о мясе, а не о яйцах, напомню) Бройлеров ради яиц оставлять - это непродуктивный расход корма, а вот старых несушек на мясо пускать - продуктивно.
В науке за термином животные закреплено более широкое значение, соответствующее латинскому Animalia. Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. (Википедия)
Курица точно птица, они летают, сама лично видела, когда куры улетели, ветром их унесло и летели они над землей, аки лебеди) А женщина - друг человека, как сказал наш сатирик Аркадий Райкин)))
Предлагаю пернатых животных заменить на представителей отряда куриных. Та же зоология - вид сбоку. Но это в том случае, если по использованию однокоренных слов ограничений нет.
Лучший комментарийNanali
написала
16.02.2016 в 08:45
00
Подбор синонимов всегда зависит от специфики текста. Если, например, пишется статья о разведении кур - никаких проблем с синонимами к слову "курицы" (ну или "птицы") не будет, поскольку существуют такие термины, как поголовье, родительское стадо, ремонтный молодняк, бройлеры/цыплята на откорме, взрослые особи и т.п. Вполне уместны будут и уменьшительные варианты, петушки-курочки, птицеводы такие слова используют во вполне серьезных публикациях (типа "раздельное кормление петушков и курочек"). Если текст о продукте - будет мясо кур, куриное мясо, тушки, охлажденный продукт, заморозка, полуфабрикаты и пр.
Проблемы с использованием синонимов обычно возникают при написании текста "ни о чем". То есть, если копирайтер, взявший заказ, очень и очень поверхностно разбирается в теме (или вообще не разбирается, хотя искренне уверен в обратном) и не желает потратить время, чтобы разобраться глубже.
Жили, не тужили старик со старухой, завели они себе птичку -несушку, снесла Цыпа им коко, да не из простого кальция, а из чистого золота, сколько не бил старик то яйцо, так и не разбил, и старуха била, так и не разбила, зато мышка-норушка, только хвостиком махнула, и разлетелось яичко в дребезги, старик со старухой плачут, а Рябушка им кухкудачит, дайте мне зерна побольше, сегодня на обед, я снесу яйцо простое, будет вам омлет.
Рекомендую к прочтению Курочку Рябу в обработке Афанасьева. Увлекательное чтиво, даже рерайтить нет необходимости. На ее фоне более привычный вариант, который детишкам читают - чистой воды копирайт, в крайнем случае рерайтинг с уменьшением текста.)))
Вы меня не поняли. Я считаю, что сделать рерайт литературного произведения, тем более фольклорного, где каждая формулировка обкатана столетиями устной передачи, невозможно в принципе. Можно либо создать уникальное авторское произведение на основе сюжета/по мотивам, равное или даже превосходящее по литературным и прочим достоинствам (как делали и делают десятки талантливых писателей и поэтов), либо плагиат (по сути, тоже авторское произведение "по мотивам", но литературных достоинств практически не имеющее), либо пересказ текста без претензий на какую-либо литературность. Ни первое, ни второе, ни третье рерайтом не является.
А с "Курочкой Рябой" конкретно я бы вообще очень осторожничала. Говорят, это вообще своеобразное фольклорное "зеркало" древнейших мировых мифов о сотворении мира:)))
Но если отвлечься от наслоений вторых и третьих смыслов в сказке, попробовать создать шедевр или плагиат на основе сюжета, бесспорно, может каждый. Вы, я, он, она... Вот только шедевры мало у кого получаются. И если Афанасьевская обработка останется в золотом фонде литературы (согласна с GELOCHKA21), то наши с Вами варианты на пять минут повеселят читателей этой ветки, не более того.
"Жили в деревеньке пожилые супруги, крестьянин да крестьянка. И всего-то хозяйства они нажили – одну рябую несушку. Рано утром заквохтала Рябушка в клети; смотрит дед, а на соломе яичко лежит. Да не белое или крапчатое, а из чистого золота. Обрадовался крестьянин, понес находку в дом: «Жена, печь разжигай, сковороду бери!» Но вот незадача: стучал-стучал хозяин яйцом по столу, не трескается скорлупа! Хозяйка ложку взяла, долбила-долбила – ан скорлупа всё целая. Положила бабка яйцо, потянулась за тяжелым сковородником; а тут мышь из подпола выскочила, на стол вспрыгнула, хвостом по яйцу мазнула – покатилось оно по столу, со стола на голбец, с голбца на половицу, бух – и вдребезги…
У крестьянина слезы катятся, крестьянка глаза утирает: жалко! А рябая несушка вокруг ходит да поквохтывает: «Не лейте слезы, хозяева, приходите с утречка в клеть; коль не нужно вам золото, снесу я обычные яйца, трапезничайте на здоровье!»
Кстати, заодно и иллюстрация к моему посту #65, насчет зависимости синонимов от специфики текста. Хоть какая-то польза:)
>>>это пернатое животное источник не только вкусного мяса... да просто убрать определение "пернатое", и все нормально будет. тем более если не о экстерьере пород речь идет, а об использовании курицы в пищу - тут ее "пернатость" вообще никакой роли не играет.
по сабжу, но оффтопик: моего мужа вымораживает строчка из песни "спит животное паук", - вроде взрослый человек, с высшим образованием и большим жизненным опытом, но на мои доводы, что все, что не растение и не гриб, то животное, он только мотает головой и впадает в прострацию.
Курица → семейство фазановых → род гребенчатых → отряд куриные → класс птицы → тип хордовые → царство животных. Вывод: определение курицы как птицы или животного - вопрос больше таксономический, нежели лексический.
Сегодня проводила мониторинг сайтов-конкурентов, нашла определение "свинятина" (свинина, думаю, так как раздел был именно о ней, родимой). Так что изощренный мозг копирайтера может всё: от придумывания собственных авторских слов до изувечивания уже существующих. Вопрос в том, а примет ли это заказчик?
Наверное только те, у кого дети пошли в 1 класс, знают, что насекомых нет, как нет и рыб, птиц и прочих...Есть только дикие и домашние животные. И зачем в детском саду учили с ребенком, что муха- это насекомое, а не домашнее животное...
Кому будет любопытно, посмотрите учебник "Окружающий мир" за 1 класс по программе "Перспектива"... Я-то голову ломала, как объяснить ребенку, что таракан и паук - это не домашние питомцы, а насекомые. причем, не полезные... А учительница сказала и всё, точка, никого в окружающем мире нет, окромя животных...
Можно задать учительнице вопрос: "Значит теперь можно всех одноклассников и учителей называть животными?". Если скажет нет, спросить, почему, ведь люди - это тоже животные.
в отношении одноклассников, учителей и прочих людей характеристика "животное" носит ярко выраженную негативную окраску, основанную на принижении их способности мыслить и/или руководствоваться в своих действиях соображениями морали. именно поэтому - и только поэтому нельзя. кроме того, "ученик", "учитель" - это уже социальные роли, а не биологические виды/подвиды/породы, и применять к социальным ролям характеристики биологического вида абсолютно неправомерно.
Да-да, вы все верно говорите, ведь мораль - это по сути свод правил, что хорошо, а что нехорошо, что принято, а что не принято. Так вот, не принято называть курицу животным, и таракана не принято называть животным. Другой вопрос - почему - ну так сложилось, как и сложились какие-то там социальные роли и все остальное, что называется хрупким словом "закон". Пример с учительницей - специально абсурдный, чтобы показать глупость навязывания догм - правила в каждом случае свои, в науке свои, в обычной жизни - могут быть и другими, точно так же, как и профессиональный жаргон неискушенный человек вряд ли поймет сходу. Нужно не просто что-то вдалбливать, а разъяснять разницу - почему в одних случаях так, а в других - эдак.
На примере курицы - что это формально животные, но вообще курицы - это в первую очередь птицы - так для удобства принято называть - по названию класса животных. Речь не идет о научном соответствии, но о семантике.
У биологов все живое на земле - животные, и даже люди. Ну просто разумные и говорящие, а так-то животные и есть. А в обществе - не принято так людей называть, вы правы. Аналогично про насекомых, рыб и т. п. - говорить в обычной жизни на паука - смотри, животное поползло - это или попытка "выделиться", или шутка. Всерьез такое говорить, если вы не биолог, и не ведете научную беседу, смешно, точно так же, как назвать животным учителя.
Есть другие синонимы, к слову "животные", которые можно применять к тем же курицам или уткам, например, "живность". И совсем тут ни при чем, что где-то там в биологии есть царство животных, такое слово появилось в языке просто потому, что "живые" они, а впоследствии стало неписаным правилом называть животными не всех подряд ходящих и летающих, а в основном млекопитающих.
"живность" - во-первых, собирательное понятие (про одну курицу точно НЕЛЬЗЯ сказать "живность", а животным она останется вне зависимости от поголовья в птичнике),во-вторых, как раз-таки разговорное и "несерьезное". в тексте же, приведенном в исходнике, аффтар пытался завуалировать очевидности под наукообразностью (ну я не знаю, как и для чего на полном серьезе нужно объяснять, что такое курица), поэтому использование слова "животное" - если уж ему доспелось набивать текст ватой бессодержательных килознаков - вполне оправдано.
"если уж ему доспелось набивать текст ватой бессодержательных килознаков - вполне оправдано." - А если хирургу приспичит быстрее сделать операцию, и он не нос пришьет, а палец - тоже оправдано? А кондитер вместо соли добавит перец, проехав перед этим на автомобиле, в котором вместо руля колесо от трактора (тоже круглое) - тоже сгодится?
Оправдывать дилетанство - как открывать ворота Рима варварам. Язык - это инструмент для общения, уместность и благозвучность - такие же критерии, как и формальный синтаксис. Неблагозвучный текст с неуместными для конкретного стиля речи терминами - это некачественный текст.
Евгений, Вы о чем вообще? Вы меня совершенно неправильно поняли - я изначально ПРОТИВ бессодержательных предложений и в просвещении читателя о том, что у курицы есть "мясо" и "не только мясо" вижу именно то самое дилетантство - порожняк, которым засирается эфир ради дополнительных 10-15 центов. я бы в ситуации заказчика влепила отказ за одно это.
Я конечно обладаю кучей комплексов и страхов, всегда опасаюсь чего-нибудь неправильно сделать, и потерять Адвежку. Даже иногда, морщась, оплачивала работы, которые так никогда и небыли опубликованы, только потому что там нет ошибок. Даже если они были написаны магистром Йодой и имели хромой русский, некрасивые, кривые...
Теперь я понимаю, что могу более серьёзно относиться к оценке теста, и в случае спора администрация встанет на мою сторону. Даже если в некачественном тексте не будет ни одной ошибки. Спасибо!
"Даже если в некачественном тексте не будет ни одной ошибки." - вас могут неверно понять с таким парадоксом. Уточняю - текст может быть некачественным даже при отсутствии грамматических или орфографических ошибок - это факт. Ведь кроме них есть ошибки стилистические, смысловые и т. д. К оценке текста нужно относиться серьезно, это право заказчика и обязанность автора.
Ну так в чем проблема, задайте вопрос так: "Можно ли одноклассников и учителей называть разумными животными с моральными устоями?" Никакого негатива, руководящая роль разума и морали подчеркнута:)
Меня больше бесит, когда присылают "Мастера Йоду", а придраться никак. Например, "Я иду в магазин, собираюсь купить овощи" - так пишу я, "В магазин иду я, овощи купить собираюсь" - так мне жуть как не нравится, но это допустимо. Только в более сложных предложениях, где даже за 3 секунды прочтения уже смысл теряется и забываешь, что там в начале было. Сейчас вообще актуальна проблема уника в ущерб качеству. Заметно, что автор в плагиатусе текст подгонял, а получившегося монстра перед отправкой не прочел, прислал бред.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
