Здравствуйте! Опытные авторы, подскажите, пожалуйста, храните ли вы все свои оплаченные работы? Столкнулась с такой ситуацией. Выполнила работу, заказчик в течение трёх дней её проверял, оплатил. Прошло пару недель, администрация присылает мне запрос с требованием открыть доступ к изображениям (фото к рецепту), иначе вернут оплату заказчику. Неужели я обязана хранить все свои работы? Заказчик же мог скачать изображения и использовать тогда, когда ему нужно. Если он этого не сделал, почему администрация мне угрожает, ведь со своей стороны я все обязательства выполнила? Или всё-таки я обязана всё сохранять?
Лучший комментарийkarawella написала 25.10.2019 в 14:24
0
Понимаю возмущение автора, но не разделяю. И вот почему. Во-первых, продав по сути фото и отдав ссылку из Облака на них, исполнитель теряет на них ...Понимаю возмущение автора, но не разделяю. И вот почему.
Во-первых, продав по сути фото и отдав ссылку из Облака на них, исполнитель теряет на них право. И закрывать папку, где хранится оплаченный контент, не есть правильно. То есть нам, исполнителям, все же надо не только почитывать правила, установленные на бирже, а и почитать, то есть уважать. Во-вторых, не открыв доступ к проданным фото (или закрыв его - случайно или нет), не стоит роптать на претензии заказчика, оплатившего заказ, не выполненный до конца, по его мнению. В администрацию он обратился, потому что не надеялся встретить понимания.
Милая Perfecta, вы просили совета опытных коллег. Я храню все, что нафотографировала или написала даже 5 лет назад. Не знаю, почему, мне так спокойнее. Папок много, да. Но это гарантия того, что я смогу или сравнить что-то, обратиться к контенту по разным причинам, например, если вдруг случится такая, как ваша, ситуация, заменить фото или что-то изменить в тексте, если это попросит заказчик или администрация.
Не надо искать жестких нот в послании вам администрацией. Их нет, я его прочитала несколько раз. Есть корректная просьба выполнить одно из условий сотрудничества. Попробуйте почитать еще раз всю эту страницу, отстранившись от обид и желания доказать свою правоту. Что-то мне говорит о том, что вы после этого обязательно скажете слова благодарности в адрес администрации и коллег, которые не придирались, а старались помочь вам увидеть себя со стороны и объективно принимать ситуацию)) Потому что и у меня такой опыт был...
Наверное, выше я ответил не на все вопросы, исправляюсь: 1. Хранить тексты и фото по выполненным и оплаченным заказам на постоянной основе не нужно ...Наверное, выше я ответил не на все вопросы, исправляюсь:
1. Хранить тексты и фото по выполненным и оплаченным заказам на постоянной основе не нужно, но если контент не загружался в Адвего (фото были загружены на сторонний сервис - Яндекс.Диск или Google Диск и т. п.), то он должен быть доступен заказчику и после оплаты - минимум 14 дней, так в течение этого времени у заказчика есть право подать жалобу на качество или полноту выполнения работы: https://advego.com/info/rules/#p7.9
То есть минимум 14 дней весь контент должен быть доступен заказчику для скачивания, нет никаких невообразимых требований, все описано в ПС, извините, что сразу не ответили про конкретный срок, из-за чего у вас создалось неправильное впечатление о работе биржи.
2. Можно не хранить вообще фото и картинки, но при условии, что вы загрузите их в обсуждении работы - тогда они вместе с текстом будут храниться в Адвего и доступ к ним у заказчика останется даже в том случае, если с файлообменника они будут удалены. Более того, фото стоит загружать в обсуждении работы всегда(!), чтобы в случае жалобы администрация могла быстро и объективно оценить качество и полноту выполнения работы. Если они будут загружены на сторонний файлообменник и со временем станут недоступны, будет затруднительно доказать, что задача была выполнена правильно.
3. Важно понимать, что просьбы или требования заказчика по загрузке контента вне Адвего касаются исключительно его удобства, но никак не освобождают исполнителя от ответственности - загрузить контент в Адвего, для этого площадка и предназначена в первую очередь - хранить контент, как доказательство выполненных обязательств. Нет контента - обязательства не выполнены.
Именно поэтому администрация вам написала: "Пожалуйста, откройте доступ и сообщите в этой теме. Если доступ не будет открыт, мы вынуждены будем вернуть средства, так как без изображений ТЗ не выполнено.". Никаких угроз здесь нет, обычный рабочий момент. Если вы приходите в магазин за оплаченным товаром через 3 дня, товар оказывается бракованным и вы просите его заменить или вернуть деньги - это не угроза магазину, а обычный рабочий момент.
4. Если вдруг получится так, что заказчик через месяц или год потеряет фото или другой оплаченный контент, то администрация может обратиться к исполнителю с просьбой его предоставить, но это уже не будет требованием, и возврат средств в таком случае, конечно, не предусмотрен, так как прошел гарантийный срок в 14 дней. Но если весь контент будет заблаговременно загружен в Адвего, таких ситуаций вообще не будет - даже через 5 лет заказчик сможет скачать тексты и фото без каких-либо запросов.
С одной стороны я вас понимаю - переживали, что могут оплату за работу вернуть, с другой - не совсем понимаю логику "если оплатили - то сразу закрыть ...С одной стороны я вас понимаю - переживали, что могут оплату за работу вернуть, с другой - не совсем понимаю логику "если оплатили - то сразу закрыть доступ к скачиванию" - ведь вы не знаете точно, скачал их заказчик или нет - только предполагаете.
В такой ситуации чисто по-человечески и ради перестраховки хорошо и правильно подержать доступ открытым некоторое время, а если совсем уж места нет - предупредить заказчика, что фото станут недоступны. Это в реальной жизни сразу понятно, что покупатель забрал товар, а в цифровом виде это нечевидно, тем более когда они лежат в вашем аккаунте на файлообменнике. Почему и рекомендуем дублировать фото в обсуждение работы - там они уже окажутся и в аккаунте заказчика тоже.
Про сроки и обязательства - все понятно, но странно все же, что вы посчитали угрозой просьбу - обычно угрозы выглядят несколько иначе. У ...Про сроки и обязательства - все понятно, но странно все же, что вы посчитали угрозой просьбу - обычно угрозы выглядят несколько иначе. У администрации нет цели угрожать добросовестным исполнителям, да и недобросовестным угрожать тоже нет смысла - им просто ставятся конкретные условия или аккаунт блокируется.
Наоборот, мы стараемся максимально обезопасить пользователей от ошибок и если есть возможность, согласовать оплату, перечитайте еще раз запрос от администрации сейчас - думаю, вы увидите, что угроз в нем даже не подразумевалось.
Лучший комментарий
DELETED
написала 25.10.2019 в 15:36
110
Karawella, благодарю за то, что поделились опытом, возьму на заметку) Интересно, почему заказчик не надеялся встретить понимания? Он уже однажды ...Karawella, благодарю за то, что поделились опытом, возьму на заметку)
Интересно, почему заказчик не надеялся встретить понимания? Он уже однажды обращался ко мне с подобной проблемой, тогда месяца полтора прошло после оплаты работы и у него потерялись фото, я без проблем их нашла и предоставила.
Не знаю, почему в моих словах увидели обиды и какой-то негатив. В ответ на сообщение администрации я открыла доступ к фото и пыталась выяснить, обязана ли я хранить их и какое время, но чёткой информации не получила. Решила спросить у коллег, как поступают они. Если что-то не ясно, разве нужно молчать и продолжать наступать на те же грабли? Почему-то некоторые коллеги восприняли меня, как обиженную скандалистку)) Ну, это ладно, главное, что я выяснила для себя всё, что хотела!
Здравствуйте. В соответствии с правилами ПС Адвего автор обязуется хранить на своем носителе только копии своих статей и фотографий, размещенных в Магазине статей - https://advego.com/info/rules/#p4.4.12. На тексты и фотографии работ по заказам это правило не распространяется.
Но ваша проблема касалась именно фотографий. Работа была сдана на проверку в пятницу, а в понедельник произошла её автоматическая оплата. Т.е. заказчик попросту не успел проверить работу в срок. При последующей проверке заказчик обнаружил, что доступа к фотографиям нет, обратился к администрации, которая связалась с вами, фотографии были предоставлены.
Никаких угроз со стороны администрации не было, пожалуйста, не вводите пользователей в заблуждение. Решался стандартный рабочий вопрос. В итоге заказчик получил весь контент, выполненный в ходе работы, а исполнитель - оплату за работу.
Рекомендуем либо прикреплять фотографии в обсуждении работы, тогда у заказчика к ним всегда будет доступ. Либо сохранять их на жёстком диске или в облачном хранилище какое-то время.
Ничего себе, администрация написала, что если я не предоставлю доступ, у меня отберут деньги за выполненную работу. Разве это не угроза? О том, что заказчик не успел проверить работу, ни слова. Скриншот сообщения прилагаю, пусть пользователи решают сами, вводу ли я их в заблуждение.
В соответствии с правилами вы обязаны предоставить фото заказчику, если того требует ТЗ) Если он фото так и не получил, то за что платить? Просто откройте доступ к снимкам и все, подозреваю, что дело именно в этом, ниже уже написала комментарий про особенности гугла.
Как это, он их получил! Это же не моя вина, что за пятницу заказчик их не проверил, а суббота и воскресенье у него выходные. Если бы меня просто попросили, ну бывает всякое, много работы. Но меня обескуражило, что я всё сделала в срок, а оплату просто могут взять и отнять!
Так вас и так попросили. Никаких угроз в сообщении администрации нет, обычный рабочий момент. Оплату же не взяли и отобрали без пояснения причин, а попытались решить вопрос миром) Я, чтобы таких ситуаций не возникало, открываю доступ для тех, у кого есть ссылка, и никогда его снова не закрываю. Заказчики ж тоже люди, мало ли, когда у них есть время. Надо идти навстречу друг другу :)
Мне написали, что если доступ не будет предоставлен, то заберут оплату. Это такая добрая просьба?) Я собиралась в отпуск и зашла в Адвего просто случайно, а могла бы и не прочитать сообщение администрации и потерять деньги. У этого заказчика уже однажды было, он обращался ко мне чере 1,5 месяца после оплаты работы, что потерял фото, я их нашла и предоставила без проблем.
Да, если доступ не будет предоставлен, мы будет вынуждены(!) вернуть средства заказчику в соответствии с ПС. В чем вы видите угрозу, не понимаю? В том, что вас вежливо уведомили о всех возможных последствиях, чтобы вы четко понимали, что сделать, чтобы сохранить деньги - в этом угроза?
В таком случае любое предупреждение - это тоже угроза (не перебегайте дорогу на красный свет - вас собьет автомобиль, не прыгайте с крыши - будет больно) но это же нелепо - вам предложили сразу(!) действия, которые помогут решить вопрос удобно для всех сторон, и конечно, на всякий случай предупредили, к чему приведет невыполнение этих действий.
Согласен, потом вам не дали информацию о сроках хранения контента, который не был загружен в Адвего, но это было и не важно в первый момент - важно было предоставить доступ заказчику к контенту, чтобы он мог его скачать, на этом бы все закончилось.
Да, для меня слова о том, что честно заработанные мной деньги заберут, выглядели, как угроза. Ведь я свою работу сделала, а оплату могут вернуть за этот заказ или, возможно, за другой, ведь чётко не отвечали, какие именно правила я нарушила.
Я хотела разобраться для себя, чтобы в будущем у меня не возникало таких ситуаций. Поэтому написала сюда.
Про сроки и обязательства - все понятно, но странно все же, что вы посчитали угрозой просьбу - обычно угрозы выглядят несколько иначе. У администрации нет цели угрожать добросовестным исполнителям, да и недобросовестным угрожать тоже нет смысла - им просто ставятся конкретные условия или аккаунт блокируется.
Наоборот, мы стараемся максимально обезопасить пользователей от ошибок и если есть возможность, согласовать оплату, перечитайте еще раз запрос от администрации сейчас - думаю, вы увидите, что угроз в нем даже не подразумевалось.
Понимаете, если бы в сообщении было сказано: "Срок 14 дней ещё не истёк, а заказчик не может получить доступ к контенту, исправьте, или мы вынуждены будем списать средства", - тогда я бы поняла, что администрация меня пытается предостеречь.
А так сообщение выглядит для меня угрозой, я ведь всё честно выполнила, а всё-равно есть угроза (возможная опасность) потерять свои деньги.
На мой вопрос администрации, обязана ли я хранить фото, мне никаких конкретных сроков не указали. То есть, я сделала вывод, что ситуация могла повториться и с другими моими работами.
Ни в коем случае не хотела обидеть администрацию или кого-либо ещё, и очень рада, что удалось разобраться!
С одной стороны я вас понимаю - переживали, что могут оплату за работу вернуть, с другой - не совсем понимаю логику "если оплатили - то сразу закрыть доступ к скачиванию" - ведь вы не знаете точно, скачал их заказчик или нет - только предполагаете.
В такой ситуации чисто по-человечески и ради перестраховки хорошо и правильно подержать доступ открытым некоторое время, а если совсем уж места нет - предупредить заказчика, что фото станут недоступны. Это в реальной жизни сразу понятно, что покупатель забрал товар, а в цифровом виде это нечевидно, тем более когда они лежат в вашем аккаунте на файлообменнике. Почему и рекомендуем дублировать фото в обсуждение работы - там они уже окажутся и в аккаунте заказчика тоже.
Дело в том, что доступ я закрывала из лучших побуждений, полагая, что так необходимо сделать. Другой заказчик строго требовал удалять фото сразу после оплаты, объясняя это возможной опасностью потери уникальности изображений. Я решила, что это стандартное требование, и всегда старалась закрыть доступ, чтобы и этот заказчик не пострадал, хотя он и не просил так делать. Конечно, если бы я знала, что это для заказчика не имеет значения, я бы ничего не закрывала совсем, мне самой так проще было бы. Теперь понимаю, что лучше было уточнить этот вопрос у самого заказчика и на всякий случай дублировать фотографии в обсуждение работы, как Вы рекомендуете.
Да, некоторые заказчики могут просить сразу удалять - но это скорее исключение, мы со своей стороны для безопасности рекомендуем загружать ценные файлы в запароленном архиве, а пароль передавать в карточке работы - тогда даже если его скачает посторонний, просмотреть не сможет.
Судя по обсуждению в вашем профиле, такая ситуация с этим же заказчиком у вас уже не первый раз. Раз у него такие объемы работы, что он просто не успевает проверить все вовремя, то может, все-таки перестанете закрывать доступ к фото через несколько дней после оплаты? Вам обоим будет намного проще.
Вы правы. В первый раз, когда он обратился, я думала, что это просто случайность, заказчик написал, что потерялись фото, не сохранилось ли у меня их, я нашла. Закрывала доступ потому, что другой заказчик, который также просил выкладывать фото на Гугл Диск, требовал удалять их немедленно после оплаты, чтобы ни при каких обстоятельствах не пострадала уникальность фотографий. Данный заказчик ничего по поводу сроков хранения фото на диске не указывал, поэтому я просто на всякий случай тоже удаляла
Ну вот видите, у каждого свои требования) Удаляйте фото, только если вас просят, а так лучше их оставлять на всякий случай, чтобы не повторялось таких ситуаций.
Конечно, требования свои, но правила же должны быть одинаковыми для всех, верно? Если я по своим причинам не выполнила работу вовремя, я не получу оплату. Если заказчик вовремя не проверил, у меня заберут оплату. Как-то несправедливо получается...
Вот заказали вы в интернете платьице по 100% предоплате, курьер принес его вам под дверь. Звонил в звоночек трижды,вы ему не открыли дверь, может, в душе были/спали*в магазин выскочили в это время. Но это никого не волнует, поэтому производитель оставил товар себе, а деньги вам не вернул - кто ж вам виноват, что вы не открыли или вас вообще не было дома. Это было бы справедливо по-вашему?)
Если заказчик вовремя на проверил, работа оплачивается на Адвего автоматически. Деньги заказчику возвращают, если есть нарушения со стороны исполнителя. Например, если по тз нужны фото, а фото заказчик не получил, как в вашем случае - получается, деньги за них он заплатил, а фотки уже тю-тю. А вы говорите, что возвращать оплату за неполученные фото несправедливо.
Понимаете, можно моделировать различные ситуации до бесконечности, но должны быть определённые правила, чтобы проблем не возникало. Например, если в том интернет-магазине, о котором Вы написали, указано, что в случаях, когда курьер не смог со мной связаться и отдать заказ, деньги они не возвращают, то претензии я предъявить не смогу. Хотя, я бы хорошо подумала, прежде чем заказать что-то в таком магазине))))
Я не говорила, что возвращать оплату за неполученные фото несправедливо, я говорила, что несправедливо, если автор выполнил все правила, но у него забрали оплату.
Загружайте фото в обсуждение работы (не заказа!) - там они будут видны только вам и заказчику, а вы заодно освободите себя от возможных рисков - поскольку уже не будете отвечать за сохранность фото. А если фото предоставлены на удаленном сервере - то ваша обязанность, чтобы этот доступ у заказчика и остался, а не исчез после оплаты.
Вы может не открыли доступ к фото? По умолчанию в том же гугле доступ стоит только для владельца, чтобы фото видел кто-то еще, нужно изменить настройки.
Если бы так, я бы и не поднимала этот вопрос. Я всегда проверяю, открыт ли доступ, когда сдаю работу. Он был открыт ещё неделю после того, как работа была оплачена. А потом я его сама закрыла, т.к. посчитала, что заказчик уже точно скачал фото. Хорошо ещё, что не удалила совсем фотографии...
Видимо заказчик не успел посмотреть их за неделю) Откройте снова, делов-то. Тем более, раз фото сохранились. Это намного быстрее, чем создавать тему на форуме :D
Конечно, я сразу же открыла доступ. Мне не сложно)) Просто на будущее хотела узнать, как поступают опытные авторы и действительно ли в такой ситуации администрация могла бы забрать оплату, если бы я по каким-то причинам не ответила на сообщение.
Так я из лучших побуждений! Другой заказчик требовал закрывать доступ или удалять фото сразу после оплаты, чтобы не было угрозы уникальности фотографий. Думала, это стандартное требование и закрывала, так бы не заморачивалась, конечно)))
Ну а теперь сами посмотрите, что получается. Вы самостоятельно решили, что доступ надо закрыть. В ТЗ этого условия нет. Заказчик, может быть, вообще через год решит выложить вашу статью и фото - его право, он их оплатил. И тут выясняется, что у него нет доступа к тому, за что с него взяли деньги. Естественно, он спрашивает, а где оплаченное? И тут вы с какого-то перепугу начинаете возмущаться - а надо было по спешить, что это вы не скачали, когда я вам позволяла?
Заказчик благополучно скачивает изображения себе и использует тогда, когда ему это нужно. Я же не отнимаю у него это право. Для меня это как купить книгу в магазине и оставить её на полке со словами: "Пускай пока у вас полежит, я как-нибудь потом заберу, почитаю, когда мне вздумается, а вы смотрите, не убирайте её, а то я деньги свои обратно заберу". В ТЗ нет и условия не удалять после оплаты, ведь так?
В ТЗ обычно не пишут, что текст должен быть грамотным. Ещё раз:вы передали право на картинку, без разницы, где она размещена, получив деньги. Теперь вы возмущаетесь тем, что заказчик захотел воспользоваться этим правом. С какого перепугу вы посчитали место, куда согласно ТЗ "доставили" заказ, своим? Только потому, что у вас остался доступ к этому месту?
Вы считаете, что Вы правы и Вас не переубедить. Гугл. Диск то Ваш, а вот материал, который расположен на нем - заказчика. Вам тут пытаются объяснить причину по которой заказчик прав чуть больше, а Вы бьете себя пяткой в грудь говоря "Мне же заплатили". Заведите "адвеговский" гугл диск и складируйте там статьи.
Где в ТЗ или в любом другом месте указывается, что вы предоставляете весь "ваш личный гугл" заказчику? Разговор идет об одной конкретной странице. И, если так походить к вопросу - это не "ваш личный гугл", а сервис, которым гугл дает вам право пользоваться. Точно так же, как вы, соглашаясь на выполнение задания с акими условиями, даете возможность пользоваться заказчику оной из его страниц.
Срок либо есть, либо его нет. Почему через год? Предположим заказчик захочет забрать текст через 75 лет, что тогда? Шутка, конечно, но такой срок должен быть.
Блин, ну это уже до абсурда доходит, чтобы годами хранить на своем диске то, на что выкупил право заказчик. Что мешает ВМ сохранять свои файлы на свой диск? Как минимум, из соображений, что через год будет хз где искать исполнителя, не все на бирже останутся.
Момент, когда оплата прошла автоматом, или действительно прошло мало времени, понятен. Поэтому и логично, чтобы был определенный срок, как гарантия. Действительно, не всегда получится вовремя сохранить и т.д. Но не пожизненно же.
"С какого перепугу вы посчитали место, куда согласно ТЗ "доставили" заказ, своим?" Офигеть, а что, с правами на использование картинки, мой диск тоже переходит пожизненно и становится не моим?)
Это не комментарии, в которых и заключается суть, чтобы не удалялись с площадки. Тут работа заключалась в другом и, естественно, доступ во время сдачи работы и после оплаты предоставлялся.
Ниже администрация оставила подсказку - подстраховаться и отправить фото в обсуждения работы. Отличная идея, запомню и буду пользоваться.
"Офигеть, а что, с правами на использование картинки, мой диск тоже переходит пожизненно и становится не моим?)" -нет, только на одну конкретную страницу. Точно то же можно предъявлять по поводу подписки на ресурс заказчика: обалдеть, если я получил 5 рублёв, то заказчик имеет право распоряжаться моей соцсетью и решать, какие подписки у меня должны быть десятилетия?
"Здравствуйте. В соответствии с правилами ПС Адвего автор обязуется хранить на своем носителе только копии своих статей и фотографий, размещенных в Магазине статей - https://advego.com/info/rules/#p4.4.12. На тексты и фотографии работ по заказам это правило не распространяется."
Потому что, если ты забыл забрать свои покупки с магазина и вернулся за ними с требованиями отдать через год - это твоя безалаберность и проблемы. Магазин то тут причем. Магазин не предоставляет услуг камеры хранения и даже не несет ответственности за вещи, оставленные в шкафчике.
С какого перепугу гцгл диск становится "магазином" или "шкафчиуом"? Это место, куда доставлен товар. Всё. А потом продавец с какого-то перепугу решает - я этот товар оттуда заберу.
Потому что де-факто он наверняка уже есть. Сомневаюсь, что администрация Адвего встанет на сторону заказчика по работе десятилетней давности. Правда, утверждать не берусь.
Конечно, если есть такая возможность, файл лучше не удалять, но это уже добрая воля исполнителя, у заказчика есть 2 недели на то, чтобы скачать и проверить, после - уже по договоренности с исполнителем.
Я все увидела и про 14 дней, и про пять лет. Главное, что сроки есть. Если будут какие-либо изменения, и период будет определен как 30 дней и 7 лет, например, то это тоже нормально, и конечно, всегда все буду хранить максимально долго.
Зато бесконечное хранение фотографий никто не оплачивает. Нет времени? Так не выпендривайся и получай фотографии в обсуждении работы. Фотки весят немало. Если для всех хранить бесконечно на диске, за это надо платить.
Наверное, на вот этом объяснении можно дискуссию и заканчивать: https://advego.com/blog/read/a...omment=100#comment93 "есть минимум 14 дней весь контент должен быть доступен заказчику для скачивания, не никаких невообразимых требований, все описано в ПС, извините, что сразу не ответили про конкретный срок, из-за чего у вас создалось неправильное впечатление о работе биржи."
Я когда переезжала с компа на комп, забила весь Яндекс.Диск. Еще чуть, и пришлось бы покупать пространство. У меня очень-очень маленький сайтик, на нем есть рецепты. Что говорить о тех, кто их делает постоянно, продает постоянно — там бешеные тысячи фотографий в высоком разрешении. Я сама уже нащелкала 6 Гбайт, хотя это оч. мало рецептов.
А я своим почти н пользуюсь только для таких случаев. Но тут, по-моему, спорить не о чем. Автор поспешила убрать, зак попросил отрыть доступ - все сделано. Вот если бы было удалено нескачанное оригинальное фото в единственном экземпляре - другое дело. Теперь есть конкретная ссыль на ПС - не меньше 14 дней.
Из-за каких-то фотографий целая трагедия. Насколько я знаю, ЯД/Гугл.Докс могут просматривать только те пользователи, у которых имеется ссылка, если выставить соответствующие настройки. Какой смысл "отрубать" ссылку, даже если работа уже оплачена? А если заказчик случайно потеряет фотографии? Тут дело даже не в "заберут/не заберут", а в обычном отношении к человеку. Гугл Диск дает хранить 15 ГБ, про Яндекс не помню, но у меня там тоже "бездонная дыра") P.S. Заказчик, кстати, лояльный и заданий у него бывает много. Смысл устраивать полемику на форуме, если можно было в обсуждениях работы предоставить ссылку, а потом уточить в ЛПА, обязаны ли Вы хранить фото?
Почему трагедия, я спросила совет более опытных авторов, поскольку впервые оказалась в такой ситуации. У администрации я спросила, но ответ получила какой-то туманный. О заказчике, кстати, я ничего плохого не говорила.
Не считаю себя слишком опытным автором, но выполнила много работ, к которым прилагались уникальные фото: к рецептам, из онлайн-игр, фотографии полуфабрикатов по шитью и вязанию. Было несколько раз, что заказчик не мог открыть фотографии на диске, или скачал и посеял, или уже не помню что - попросили прислать повторно. Именно попросили, а не обращались к администрации. Фото на носителях лучше хранить! Заведите отдельное облако для таких вещей. Я вообще даже тексты храню, мало ли...
Интересный момент, зашёл я к этому заказчику из скрина выше, так по поводу хранения фотографий вопрос уже задавался и ответ был дан вполне исчерпывающий, дело было ещё в 2018 году.
Не знаю, зачем заказчик противоречит сам себе, но для вашего же спокойствия, лучше хранить фото или на домашнем жд или на облачном хранилище, Google Диск или Яндекс Диск.
Есть несколько причин: - Там же, можно заметить, что с аккаунта работают редакторы; - Ответ датирован 2018 годом; - Это ответ одному, конкретному автору, а не всем.
"Там же, можно заметить, что с аккаунта работают редакторы" - это такой же автор, как и все мы тут, при чём тут редактор. "Ответ датирован 2018 годом" - и что это должно значить? Насколько я знаю, никаких новых правил по поводу хранения фото введено не было. "Это ответ одному, конкретному автору, а не всем" - ответ дан одному, но видеть могут все.
/fix: заказчик. //fix: вы говорите о противоречии слов заказчика, а я говорю о том, что за 1,5 года могло многое поменяться. ///fix: если в обсуждении, заказчик дает право одному автору не использовать ключ, который гармонично не вписывается в тему его работы, это же не дает право остальным авторам его пропустить?)
Гарантирую, что если это появится в свободном доступе к чтению (последний пункт), тут же набежит орда исполнителей с воплями «Я тоже так хочу!» )))))))
Так и будет) Я пишу об этом потому, что сама видела такое: Заказчик дает добро (одной) девушке не использовать (один) ключ, потому что он вообще никак не подходит к ее подтеме. Следом идет 4-5 комментариев, где авторы пишут: ВЫ ЖЕ РАЗРЕШИЛИ!
Я очень извиняюсь, это должно волновать исполнителя, кто работает с его аккаунта? Да хоть попугай с кошкой - это проблемы заказчика, а не исполнителя. Завтра кот пробежится по клавиатуре заказчика, нажмет «оплатить», и заказчик потребует вернуть деньги?
Вы буквально воспринимаете то, что я пишу. В условиях заказа есть требование: ссылка на гугл.док. Эта ссылка подразумевает под собой то, что человек сможет зайти и получить доступ к статье. По факту, заказчик же платит за статью, которая: - имеет фотографии; - располагается в Гугл Документах; - ряд других требований из ТЗ, которые не касаются ситуации; Причем это требования, которые прописаны в условиях заказа, понимаете?) И неважно, год, два, месяц или три пройдет.
Вы сколько тут работаете? Я извиняюсь, но я тут тусуюсь уже лет шесть. Ни в коем случае не буду утверждать, что моя персона такая супер-пупер талантливая и продуктивная! Но вы только представьте, СКОЛЬКО работ мною выполнено за эти годы!!! Это все хранить? Умоляю... Причем я работаю не только на Адвего, а еще на двух ресурсах. С год назад начала еще на одной бирже подрабатывать, вчера работу отправила им, текст перекинула в их папку, где храню. Там уже 400+++ работ!!!! У меня облака все полопаются, если я все с 2013-го года будут хранить))))
Перечитайте) Ссылка на Гугл Докс - требования заказчика к статье. Понимаете? Не прихоть автора, не желание как-то сделать что-то сверх. Это требования заказчика. Они вот в карточке есть) [ссылки видны только авторизованным пользователям] Это как, вы берете задание на размещение комментария, а его удаляют. Спустя месяц, за накрутку кстати, тех самых комментариев. Но ведь комментарий был, почему заказчик в праве вернуть деньги? Я не говорю о всех заказах, которые пишет автор, а лишь о тех, где есть требование: ссылка на гугл документ.
Кроме того, заказчик требует также ссылку на образец рецепта, а это ссылка на посторонний сайт, к которому я не имею отношения. Если через месяц она не откроется, это тоже посчитают нарушением ТЗ и вернут оплату? В параметрах заказа указано, что не требуется публикации на сайтах, работа выполняется только в Адвего - это разве можно сравнивать с удалением комментариев, которые публикуются на сторонних сайтах?
Прочитала. Кое-что поняла. 1) Лучше хранить фотографии, если они были загружены на удаленный сервер, а не напрямую в Адвего. 2) Заказчики тоже люди, могут фото потерять, удалить нечаянно и так далее.
Но не поняла следующего. Почему заказчик не написал исполнителю и не попросил открыть доступ к фото? Зачем такие нервные телодвижения, если можно все решить миром?
Еще не поняла, сколько я должна хранить такие фотографии. Есть заказы, которые канут в Лету после оплаты - у меня самой таких заказов несколько, с фотографиями, их оплатили, но нигде не напечатали. Кто его знает, что с ними сделали... Может, распечатали и на стеночку повесили:) Или пытаются их перепродать уже долго. Я обязана фотографии из таких заказов хранить? Мало ли, вдруг заказчик нарисуется через год и их потребует...
Только я попрошу уважаемую администрацию не воспринимать мои вопросы как наезд на несчастных заказчиков... Понятно (повторю в сотый раз), что они тоже люди, и у них происходят косяки. Причем какие косяки!!! У меня один раз было: опубликовали мою работу не целиком, а... хороший такой кусок, вырванный ровно по серединке из текста))) Редактор сайта видите ли у них ошибся... Попросили (именно попросили) повторно прислать текст. Куда они его подевали с биржи - в душе не чаю. Послала, тем более что попросили и заплатили неплохо. Готовой надо быть ко всему, тем более что в вопросах копирайтинга - как в пословице: «Кто музыку заказывает (читаем - кто платит), тот с девушкой и танцует». Сказали тебе писать про возбуждающие таблетки - пиши и не жужжи:) Взял работу про укусы домашних клещей - будь добр поймать клещей, посадить на себя, дай им кусануть свое тело, сфоткай и отошли фотки заказчику.
Наверное, выше я ответил не на все вопросы, исправляюсь:
1. Хранить тексты и фото по выполненным и оплаченным заказам на постоянной основе не нужно, но если контент не загружался в Адвего (фото были загружены на сторонний сервис - Яндекс.Диск или Google Диск и т. п.), то он должен быть доступен заказчику и после оплаты - минимум 14 дней, так в течение этого времени у заказчика есть право подать жалобу на качество или полноту выполнения работы: https://advego.com/info/rules/#p7.9
То есть минимум 14 дней весь контент должен быть доступен заказчику для скачивания, нет никаких невообразимых требований, все описано в ПС, извините, что сразу не ответили про конкретный срок, из-за чего у вас создалось неправильное впечатление о работе биржи.
2. Можно не хранить вообще фото и картинки, но при условии, что вы загрузите их в обсуждении работы - тогда они вместе с текстом будут храниться в Адвего и доступ к ним у заказчика останется даже в том случае, если с файлообменника они будут удалены. Более того, фото стоит загружать в обсуждении работы всегда(!), чтобы в случае жалобы администрация могла быстро и объективно оценить качество и полноту выполнения работы. Если они будут загружены на сторонний файлообменник и со временем станут недоступны, будет затруднительно доказать, что задача была выполнена правильно.
3. Важно понимать, что просьбы или требования заказчика по загрузке контента вне Адвего касаются исключительно его удобства, но никак не освобождают исполнителя от ответственности - загрузить контент в Адвего, для этого площадка и предназначена в первую очередь - хранить контент, как доказательство выполненных обязательств. Нет контента - обязательства не выполнены.
Именно поэтому администрация вам написала: "Пожалуйста, откройте доступ и сообщите в этой теме. Если доступ не будет открыт, мы вынуждены будем вернуть средства, так как без изображений ТЗ не выполнено.". Никаких угроз здесь нет, обычный рабочий момент. Если вы приходите в магазин за оплаченным товаром через 3 дня, товар оказывается бракованным и вы просите его заменить или вернуть деньги - это не угроза магазину, а обычный рабочий момент.
4. Если вдруг получится так, что заказчик через месяц или год потеряет фото или другой оплаченный контент, то администрация может обратиться к исполнителю с просьбой его предоставить, но это уже не будет требованием, и возврат средств в таком случае, конечно, не предусмотрен, так как прошел гарантийный срок в 14 дней. Но если весь контент будет заблаговременно загружен в Адвего, таких ситуаций вообще не будет - даже через 5 лет заказчик сможет скачать тексты и фото без каких-либо запросов.
Благодарю за исчерпывающий ответ! Теперь мне понятно, почему возникла такая ситуация и что делать, чтобы она не повторилась. Конечно, если бы ответили сразу, я бы не спрашивала на форуме, но зато, может быть, информация будет полезна кому-то ещё.
Лучший комментарийkarawella
написала
25.10.2019 в 14:24
00
Понимаю возмущение автора, но не разделяю. И вот почему.
Во-первых, продав по сути фото и отдав ссылку из Облака на них, исполнитель теряет на них право. И закрывать папку, где хранится оплаченный контент, не есть правильно. То есть нам, исполнителям, все же надо не только почитывать правила, установленные на бирже, а и почитать, то есть уважать. Во-вторых, не открыв доступ к проданным фото (или закрыв его - случайно или нет), не стоит роптать на претензии заказчика, оплатившего заказ, не выполненный до конца, по его мнению. В администрацию он обратился, потому что не надеялся встретить понимания.
Милая Perfecta, вы просили совета опытных коллег. Я храню все, что нафотографировала или написала даже 5 лет назад. Не знаю, почему, мне так спокойнее. Папок много, да. Но это гарантия того, что я смогу или сравнить что-то, обратиться к контенту по разным причинам, например, если вдруг случится такая, как ваша, ситуация, заменить фото или что-то изменить в тексте, если это попросит заказчик или администрация.
Не надо искать жестких нот в послании вам администрацией. Их нет, я его прочитала несколько раз. Есть корректная просьба выполнить одно из условий сотрудничества. Попробуйте почитать еще раз всю эту страницу, отстранившись от обид и желания доказать свою правоту. Что-то мне говорит о том, что вы после этого обязательно скажете слова благодарности в адрес администрации и коллег, которые не придирались, а старались помочь вам увидеть себя со стороны и объективно принимать ситуацию)) Потому что и у меня такой опыт был...
Лучший комментарий
DELETED
написала
25.10.2019 в 15:36
в ответ на #110
1110
Karawella, благодарю за то, что поделились опытом, возьму на заметку)
Интересно, почему заказчик не надеялся встретить понимания? Он уже однажды обращался ко мне с подобной проблемой, тогда месяца полтора прошло после оплаты работы и у него потерялись фото, я без проблем их нашла и предоставила.
Не знаю, почему в моих словах увидели обиды и какой-то негатив. В ответ на сообщение администрации я открыла доступ к фото и пыталась выяснить, обязана ли я хранить их и какое время, но чёткой информации не получила. Решила спросить у коллег, как поступают они. Если что-то не ясно, разве нужно молчать и продолжать наступать на те же грабли? Почему-то некоторые коллеги восприняли меня, как обиженную скандалистку)) Ну, это ладно, главное, что я выяснила для себя всё, что хотела!
Понимаю вас, потому что тоже следовала в свое время такой логике, и писала разные посты, наивные подчас) Благодарна дл сих пор всем, кто тогда откликнулся на мои наивные вопросы. Помощь была просто бесценной. Поэтому я, прочитав ВСЕ, ответы (чего никогда не делаю, как правило), снова поняла - вам хотят помочь!! Поверьте, никто не увидел негатива и обид. Каждый по-своему хотел помочь. Я это точно знаю. И не как скандалистку вас принимают многие, а как человека, который никак не хочет понять очевидные для нашего сообщества вещи)) Вот и все! Успехов вам)))
P. S. В соседней ветке автор долго со всеми бодался, узрев «хамство» в комментарии заказчика. Возможно, это частично повлияло на восприятие ваших слов.
Лайфхак для тех, у кого места на Гугл Диске мало - на один моб. номер можно создать/привязать 10 почтовых ящиков Гугл. А это 15 Гб халявного пространства на каждом аккаунте.
Та не за что. А еще на майл.ру тоже 10 можно ящиков, но там на облаке по 8 Гб бесплатных. А если старая почта там (у меня с 2006 года), то 100 Гб облака бесплатно.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
