Скриншоты сняты с ТЗ и Параметров спорного задания. ВМ считает, что использовать необходимо все ключевые слова, в том числе и дополнительные: т.е. 26 ключей, причём одно к.с. использовать в названии статьи. Выходит ключи надо использовать 27 раз. Я же считаю, что в тексте необходим только один ключ, употреблённый 2 раза: в названии и в начале текста. А какое ваше мнение - сколько ключей и сколько раз?
закам виднее, че им надо. показатель хороший/плохой текст = нра/ненра вму. не обсуждается. реальное качество текста вообще ни при чем. и че такое 27 ключей? два пальца...
когда Вы покупаете морковь, Вы что хотите получить? морковь! если продавец Вам сует свеклу вместо нее - он, получается, по Вашей логике, бесправная скотина?
а по-моему, пытаться получить деньги за товар, не нужный покупателю, и жаловаться, что не прокатил номер - бред. тз есть, структура, ключи - все указано. автор не выполнил условия тз - отказ в оплате. все логично. и нефих вму рассказывать, что он должен покупать свеклу вместо морковки. не должен! он платит за то, что ему нужно купить, а не за то, что автору приспичило написать и продать
я никого не защищаю! считаю, что отношения зак-исполнитель строятся на взаимовыгодной основе. покупатель хочет купить текст нужной темы, структуры и с 27 ключами. задача продавца - изготовить такой текст в нужные сроки и передать. задача покупателя - заплатить за товар, который соотвествует его требованиям. здесь нарушены условия - нет нужного кол-ва ключей, то есть товар не соотвествует заказу. за что зак должен платить? он ведь четко сказал, что хочет. почему он не может получить свой товар в нужном виде?
не знаю, мож, это только для меня так все там понятно. по мне, за счастье, когда зак хорошо расписывает требования. есть и главные, и доп.ключевики, и даже структура. какого лешего не сделать, как просят, и разводить срач? а если тс не понял, что от него хотят, мог бы и спросить заранее в обсуждениях. вм явно выходит на связь. какие проблемы могли возникнуть с таким заданием? а в параметрах вообще что попало пишут. я, когда заказываю, в графе ключи пишу "все", чтобы уж наверняка. я манала их считать! десяток-полтора фраз. мне есть, чем заниматься. это проблемы автора, как он впишет. когда сама выполняю заказ, вставляю все ключи и доп слова. раз вм их просит, значит, ему надо! он имеет право за свои деньги купить, что хочет.
блин! попробуйте ЧИТАТЬ задание. оно составлено четко. при чем здесь параметры? если сомневались, можно было спросить вма. это в его интересах было ответить! текст нужен ему! он не поленился раскатать тз размером в статью. явно адекватный - пояснил бы, что важнее.
Ирина, оно, конечно, к слову, и важности для ТС-а не имеет, но мне стало интересно: существует ли разница между главными и дополнительными ключевиками (для нас, для авторов, а не по сути). То есть почему одни из них указаны как главные, а другие - как дополнительные?
Если честно, не очень знакома с этой кухней изнутри СЕО, но главные ключевики вписываются обязательно хоть по разу. обязательно в прямом вхождении. если есть доп.ключевики, то их можно склонять-разбавлять и очень желательно бОльшую часть впихнуть. по крайней мере, так мне втолковал заказчик-ооочень опытный копирайтер. я ему доверяю)))
Меня терзают смутные сомнения: вы не Extrimer?, только под другим логином? Тот же хамоватый тон, непроходимая твердолобость... Коли это вы - объясните причину отказа.
по-моему, Вам уже объяснили. и не раз. не выполнено тз. задумайтесь о собственной твердолобости и неспособности связаться с заказчиком, если что-то непонятно. ДО того, как начали работать с тз, которое до вас не дошло!
считаю Ваше обращение ко мне открытым ОСКОРБЛЕНИЕМ. раз. имею полное право жаловаться админам, поскольку ни одного грубого слова не сказала. два. третье. вы, накосячив, подвели своего вма и создали ему проблему только потому, что он не дописал формальность в параметрах. счастлива, что никогда не буду работать с вами. ни в каком качестве.
не дождалась извинений. не шучу: впервые за полтора года на бирже готова обратиться с жалобой в ЛПА за оскорбление. если я отвечу вам так, как вы заслуживаете, буду в бане. возможно, вечном. поэтому пойду по пути формальному. он вам походу понятнее.
да, я бываю очень неприятна. не советую кому-либо перейти в диалоге со мной на личные оскорбления. не интересуюсь чужим мнением о себе. что вам еще интересно?
Где Вы тон жамоватый увидели? А твердолобость? Откуда Вам знать, для чего ВМ заказал текст, и почему Вы решили, что лучше его знаете, что ему нужно? А Ирина не клон Экстрима. Она очень хороший автор, с большим опытом и отличным слогом. Разберитесь для начала в тонкостях работы, а потом пытайтесь качать права. Сейчас Ваши притензии выглядят смешно, потому, как необоснованы совершенно.
Ну промахнулась по клавише. И что? Вы вообще в курсе, что за подобные указивки на чужие ошибки на этом ресурсе банят? Еще раз настоятельно рекомендую ознакомиться с правилами. Адвего хорошая биржа. Вы многому здесь сможете научиться и не стоит с ходу тут себе репутацию скандальню зарабатывать.
Ошибаетесь, скандалить начали таки Вы, батенька, причем, со всеми, кто имел неосторожность сказать Вам, что Вы не правы... А насчет обидел... так кто ж на хфоруме обижается-та?))
Галочка, не оправдывайтесь :)) Этот товарисчь уже не первый раз троллить пытается (и не без успеха). Как и этот топик создал (спрашивается - зачем?) уже после разбирательств http://advego.ru/blog/read/aut...or/34825#comment1123
я повелась на тролля))) нунадаже. стопицот мне минусоф:)) ну ниче, размялась перед статьей о самосовершенствовании))) вспомнила о важности прочтения тз перед работой))) на пользу мне тс пошел))
хоспади! та шо ж вы так остро реагируете-то))) так и до срыва недалеко)) расслабьтесь. никто вас не пытается, на самом-то деле обижать) просто указали на факт, кот.имел место быть) фсе. это ж форум!)
Если он берёт заказ всерьёз не ознакомившись с ТЗ, то да - он сам ставит себя в такое положение. Вы читали ТЗ перед тем, как взять его в работу? Какой же смысл после этого жаловаться? Вы взяли ЗАДАНИЕ, а никак не "параметры".
Вообще-то, в техзадании написано, что один раз. Вы должны использовать не менее 1 ключевых слов. Ну, бывает, что и 27 раз. У меня было такое, по разу в прямом вхождении и по два раза в косвенном. На 3500 знаков текста.
Не находите - уж очень вольное толкование задания. Что характерно, предыдущее задание я выполнил исходя из параметров техзадания - и он принял, не заикнувшись ни о каких ключах...
Не понятно, в чем вопрос - ключи в ТЗ написаны, то что их нужно употребить тоже. А в параметрах их может не быть вообще - их указывать там не обязательно. Главное руководство для автора, это ТЗ, которое обязательно к исполнению. А 27 ключей, 2 или 50 - это уже не важно.
Зак немного неправильно сформулировал ТЗ, но за ним остается полное право отказать. Дополнительные ключевые слова - семантическое ядро статьи, их нужно было использовать. Не люблю такие задания, собираешь, как придурок, пазлы из слов, когда душа просит другого. Зато такие тексты представляют собой отличное упражнение для любого копирайтера.ИМХО
Ира, бакс за кз с требованием сложить осмысленный пазл с применением 27 слов? Не знаю, может быть, я уже рассматриваю этот вопрос чуть иначе, а в ноябре прошлого года катал бы текст за милую душу и радовался удаче:))) Все относительно)
отож))) фсе такое проходили :)) и похлеще. и подешевле. а тсу явно еще многому учиться надо. пока вмы за ним в тексты ключи пихают, платить больше - нерационально)))
Кароч, там обоюдный косяк, но в таких случаях админы чаще занимают сторону зака.
Пару месяцев назад с психу отказался от доработки (тоже в ТЗ был "косячок"), ВМ не оплатил, я написал в ЛПА, где победу присудили заку. Теперь статья ждет моего вдохновения, чтобы быть увеличенной в объеме где-то на 30%, а затем оказаться в адвеговском магазине. Абсолютно никаких проблем не вижу, подобные неудачи должны восприниматься философски и делать нас чуточку опытнее:)))
ну да. а откуда ж еще брать опыт, как не из отказов?)) ну, тут кому что: кому - с*аться с заками, кому учиться. мну тож когда-то отказалось от доработки и продало статью дороже. тока в лпа мну не ходило. вм была 100% неправа: пункт 4 тз не был "невыполнен". решила не гафкаться. все равно текст с таким количеством ключей улетел в магазине, как только прошел модерацию. да и заказы там гадостные были, и цена неадекватно низкая...
Знаешь, в принципе, мне бы хотелось бы в правилах видеть еще один пункт: если автор задал в обсуждениях важный существенный вопрос, то зак должен на него ответить, если этого не произошло, и у ВМ-а возникли претензии именно в этой части работы, то правда на стороне исполнителя. Конечно, тупые и бессмысленные вопросы в расчет не берутся.
А то часто получается, что чел бросил заказ с непонятным ТЗ и пропал, полностью игнорируя важные комменты. А потом идут доработки или отказы...
епрст, Дим, а ты в то тз глядел? в скрин? там же, как для первоклашки, все расписано)))) и аффтар тут из тех, кто сначала делает, а потом спрашивает:). я, например, из тех, кто слова не напишет, пока точно не будет знать, че от него хотят. досконально. задалбываю вопросами, прошу примеры работ, глянуть на сайт... когда уже точно все понимаю, тогда пляшу с бубном вокруг сайта и рисую ему чето))) а в этом тз вм даже структуру указал: невиданная щедрость! да, и трудолюбие))) я б сама к такому попросилась бы, если б по цене договорились. ну, и не мобильники)) не лю я их.
На мой взгляд, очень четко сказано: Вы должны использовать не менее 1 ключевого слова. Но если Вы ищете, кто вас рассудит, то это вообще не к нам, этим админы занимаются.
Я о том же. Что характерно, вчера админ был на моей стороне: http://advego.ru/blog/read/author/34825 #1138, сегодня приходит ответ из ЛПА - заказчик прав... Я всмятении!
Вот, значит, все же так как я написала - ТЗ в приоритете. Ключи указаны, написано, что один ключ должен фактически быть упомянут 2 раза - один в заголовке, один в начале статьи. А в параметрах стоит "не менее 1", но это не означает, что их не может быть больше в том же ТЗ. Аот если бы было написано "не более" или "всего", тогда количество ограниченно указанной цифрой.
Посему совет - если что-то неясно, лучше переспросите.
Если есть официальный ответ администрации, так чего мнения собирать на форуме? В другой раз не связывайтесь с заданиями, где противоречивые условия, вот и все.
ТС, если бы он отказал вам сразу, я бы всеми силами защищала вас, так как ТЗ прописано нечетко, я вчера об этом сама говорила, спорила с заказчиком. От своих слов не отказываюсь. Но вам 2 раза отправляли работу на доработку. Вы проигнорировали требование заказчика, хотя ничего сверхъестественного он от вас не просил, а растолковал, что он хотел бы получить и что написал в задании. Отказ обоснован.
Если честно, мне вообще непонятен такой подход к работе, когда автор начинает идти на принцип. Представьте себя портным в ателье. Пришел заказчик, который четко не объяснил, что он хочет. Пошили вы ему костюм. Но он просил 3 ряда пуговиц на пиджаке и там еще на рукаве пару лейбочек, а вы не поняли этого.
И отдаете ему, а он говорит, что все вроде и неплохо, но ему не подходит и он хочет, чтобы все-таки дошили этих лейбочек с пуговичками. А вы ему говорите: "Знаешь, дорогой, твой поезд ушел. Забирай такой пиджак и вали из моего ателье. Хочешь - сам пришивай свои пуговички. А я не буду! Нечего мне тут права качать. Надо было сразу говорить".
Абсурд? Да, потому что всегда может возникнуть масса рабочих моментов. ТС, это я обрисовала вашу ситуацию.
Ага, ровно год назад сделал одному типчику кухню, а он мне говорит: где стол с табуретками? Смотрю на него ошалевший, показываю квитанцию, где написано, что клиент должен получить к такому-то сроку кухонный гарнитур, но дядьку это абсолютно не волнует. Он талдычит мне: в комплектацию кухни должна входить и обеденная группа. И ничего ты ему не докажешь(( Сделал я ему тот стол со стульчиками, но денег тоже содрал за них, хотя нервотрепки из-за этого было...
Алиса, может быть столько нюансов, которые невозможно предусмотреть, что какие-либо однозначные выводы делать нельзя. ИМХО
Сколько у авторов доработок случается только из-за того, что они не в состоянии прочитать мысли заказчика, а когда тот выступает в роли посредника, то вообще с ума сойти можно. Хорошо, если доплачивают за это, но ведь большая часть такого выноса мозга и отъема времени прокатывает на уровне "спасибо большое".
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186