Только-только вот пробую стать каким-никаким копирайтером и периодически возникают вопросы. Сейчас вот такой. Если присмотреться (а по правде говоря это видно сразу), то почти в каждом обсуждении заказов, авторы оставляют свои "благодарности" после проделанной ими же самими работы. Да, знаю, тоже это проходил, когда читал про то, что способствует продвижению в этом деле. Оставляйте благодарственные слова в отношении заказчиков и прочее. Запомнитесь, оставите о себе хорошее впечатление. Но! Ведь это как-то... подло, искусственно. Более того, думаю заказчики тоже не дураки и видят эту странную... особенность многих авторов. Лично мне такое отношение было бы не по душе. Когда понимаешь что всё это говорят тебе, лишь бы пробиться там в БС или ещё что. Какая-то неприкрытая лесть. Мне интересно, неужели это и правда работает? То есть действительно ли в этом есть какой-то толк? Как по мне это не самый лучший вариант. Автора должны характеризовать его отношение к делу, добротность его писанины и адекватность. Так мне кажется. Хотелось бы услышать мнение других людей на этот счёт.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 10.10.2012 в 16:33
141
Предлагаю дворникам "спасибо" мелом на асфальте или маркером на стене писать каждый день. А еще лучше на бумажке и бумажку на асфальте оставлять ...Предлагаю дворникам "спасибо" мелом на асфальте или маркером на стене писать каждый день. А еще лучше на бумажке и бумажку на асфальте оставлять. Чтобы им приятно было. Каждый день 500 новых "спасибо".
Лучший комментарий
DELETED
написал 10.10.2012 в 19:12
141
Великолепно! Так и нужно, благодарить каждого, за то, что он делает то, за что ему платят. Пойду скажу спасибо дяденькам милиционерам, которые ...Великолепно! Так и нужно, благодарить каждого, за то, что он делает то, за что ему платят. Пойду скажу спасибо дяденькам милиционерам, которые десятками маршируют по центру Минска, радостно кивну гаишнику, который в 8 утра решил штрафануть меня за то, что я не пристегнут, улыбнусь алкашам, пинающим друг друга за мусор возле дома, а вечером сяду и напишу благодарственное письмо А.Г. Лукашенко, где будет 16 "спасиб", ведь он глава государства, гарант, чтоб ее, Конституции и вообще, он - как 100 дворников по важности, не меньше. Значит заслуживает всех спасиб мира. И вы не забудьте сказать спасибо , ну , например, Ющенко. А вообще, странная тенденция, благодарить тех, кто делает мир удобнее. Ну вот бухгалтеров вы благодарите на работе, юристов, за то, что они не дают предприятию загибаться, всех обходите и говорите спасибо? На самом деле я....представитель потерянного поколения. И злой человек. Мне, правда, говорят, что я заводила и душа компании, но вот почитал ваше сообщение.... Наверное нет тут смысла устраивать дебаты и столкновение противоположных точек зрения на мир в целом, и на дворников в частности. Земля такое интересное место именно потому, что тут все разные. Ага.
Лучший комментарийjpetrik написала 10.10.2012 в 17:02
512
Дворнику можно устно сказать "спасибо") А ВМ-у сказать спасибо негде. Сделайте для авторов кнопку "СПАСИБО" - все проблемы исчезнут)) ...Дворнику можно устно сказать "спасибо") А ВМ-у сказать спасибо негде. Сделайте для авторов кнопку "СПАСИБО" - все проблемы исчезнут))
Меня просто умиляет аргумент «Человек тебе заплатил, а не "кинул"». Сразу анекдот вспоминается: «...а мог бы и бритвочкой полоснуть» :) ...Меня просто умиляет аргумент «Человек тебе заплатил, а не "кинул"». Сразу анекдот вспоминается: «...а мог бы и бритвочкой полоснуть» :)
Заказчики, которые работают по заказам с большим количеством работ и исполнителей, такие благодарности не любят - засоряют они почту, обсуждения и все остальное. Зачастую прямо в заказе просят не благодарить. Если же работа в заказе одна, Вы его исполняете, получаете оплату и хотите попасть в БС, не вредно сообщить об этому ВМу, например, указав, что Вам понравилось задание, и Вы готовы писать еще и на другие темы. Рабочий момент, что тут страшного.
Не страшного, просто мне показалось это несколько наигранным моментом, который лично я бы как заказчик не сумел бы оценить. Скорее наоборот. Но... учту. Спасибо. P.S. И вот это "спасибо", на мой взгляд действительно имеет хоть какой-то смысл. Вы прояснили для меня этот момент, я Вас поблагодарил. Всё честно, а главное по настоящему.
Для того, что бы что-то оценить, как заказчик, сначала нужно быть им. Наигран момент или нет - этого вы просто не знаете и не узнаете, пока не увидите работу конкретного автора, оставившего сообщение - это я вам как заказчик говорю.
+++ Я лично именно по причине засорения почты никогда не пишу фразы типа "Спасибо за оплату". Как по мне, такие пустые фразы могут ВМ только раздражать.
Ну "Спасибо за оплату" я тоже не пишу ) А вот "Спасибо за лестный отзыв, надеюсь на дальнейшее сотрудничество" могу написать. Думаете, это засорение? :) После двустороннего обсуждения подробностей техзадания? А я думаю, это вежливое завершение разговора.
Двухсторонне обсуждение техзадания - это один разговор, а задание, доступное 50 авторам БС - это другой. Если каждый автор начнет благодарить заказчика за оплату с пожеланиями дальнейшего сотрудничества - это будет не рабочий процесс - а конкурс "кто лучше и ниже раскланяется" :)
Если заказчик оплатил работу молча, вполне ожно промолчать. Если я работаю по карточке, благодарю в конце за всё в целом. Если ВМ написал восторженный отзыв о работе, я обязательно отвечу, иначе буду считать себя хрю-хрю толстокожей. Это обычное проявление внимания и вежливости. Если ВМ-а подобные реакции отвлекают и беспокоят, он об этом говорит. Благодарность - появление желания поддерживать контакт, так же, как и улыбка в обычном разговоре.)))
А по мне, так то, что творит 70% авторов адвеги, напрашиваясь в БС-ы по 1\1000, - это еще больший **разм. Спасибы тут и рядом не стояли.
По сабжу: "спасибы" не говорил, не говорю и говорить не буду, ибо искренне считаю, что автор и заказчик РАВНЫ как, например продавец и покупатель. Вы оба имеете то, что нужно контрагенту и совершаете обмен. Вот и все. То, что многие авторы всячески стелятся перед заком, демпингуют, делают еще фиг знает что - это их выбор. Фигово, конечно, что они компрометируют тем самым авторское сообщество в целом, заставляя зака, который платит выше 1,5\1000 почувствовать себя "ОСОБЕННЫМ ТАКИМ ПАРНЕМ"...но...
Пожалуй, тут весь вопрос в том, что вы продаете. Если у вас купили очередную порцию **вна, да еще и по хорошей цене, то можно удивиться и поблагодарить ВМ-а, которому такой "материал" потребовался. Если 120-ый человек в этом году заглянул к вам, чтобы прикупить золотишка для любимой, то можно просто вежливо ему улыбнуться... усталой такой улыбкой. Мол, эх, Вася, сколько же вас...
Все это исключительна моя жизненная позиция и я ее совершенно никому не собираюсь навязывать ;)
Ну по поводу количества тем не знал, хотя так и думал, что неоднократно кто-то задавал подобные вопросы. В любом случае нахожу эту "жизненную позицию" куда более адекватной, а то не по себе становится, когда включаешь обсуждение заказа, а там с десяток "спасибок" и все как под копирку. "ОСОБЕННЫЙ ТАКОЙ ПАРЕНЬ" доставило)
Честно ответить? Не говорю. Раньше пробовал, но что-то как-то это никому не надо. Да я и сам часто работал и на рынке и в магазинах и могу сказать вам, что это спасибо к чёрту не нужно, хотя бы потому, что я обманывал людей, а они мне потом ещё за это спасибо говорили. Ну уж нет, пускай лучше молча уйдут. Что не значит конечно, что я от этого в восторге. Если человек действительно помог, тогда другое дело. А ВМ нуждается в услугах, в Ваших услугах, Вы ему их оказываете и получаете заработанные честным трудом деньги.
... Анекдот вспомнился... Продавщица в магазине жалуется напарнице: - Нет, ну что за народ пошел! Я его уже и обсчитала, и обвесила, и товар гнилой ему подсунула, а он еще и сдачу брать не хочет...
А Вы попробуйте не обманывать и в окружающих видеть людей - таких же как Вы. И посмОтрите на мир совсем другими глазами. Может и мне когда "спасибо" скажите, когда встретимся друг с другом по разную сторону прилавка. Чесслово, мне будет приятно
Врут не от хорошей жизни, у людей тоже есть на то причины. Предположим привезли товар несколько... дефектный. Везли долго, в пути повредился, упаковали не так, везли не так, никто уже не узнает, а факт на лицо - дефект. Как следствие деньги на ветер, потому и приходится как-то всё это "втюхивать". Тут уже зависит от человека. Можно указать самому на дефект (если там всем не очень плохо) и предложить несколько скинуть стоимость, а можно и ничего не говорить, надеясь, что человек ничего не заметит на первое время. А дальше уже вопрос гарантии. Если её нету, то проще соврать. Да некрасиво, но всем надо как-то жить.
Или с цветочками...отдали их продавцу и все. За брак продавец из своего кармана платит. А цветы — скоропорт. Вот и выходит — или продай, или будет за что сказать «спасибо» тем, кто потом подаст на паперти:)))
А еще сантехнику, дворнику, электрику, кондуктору, водителю, диспетчеру ЖКХ и местному депутату просто за то, что он есть...да мне печатать некогда, я только хожу спасибы разбрасываю. На рынке? Спасибо дарагой, што абвесел нэмнога, а нэ абадрал как липку? Спасибо супермаркет, что твои цены толстеют быстрее меня? Люди выполняют свою работу, получают за это деньги. «Спасибо за оплату» ассоциируется с плохо выполненной работой. Это все равно, что за заслуженные пятерки в школе ученики начнут спасибы говорить. Нуачо? учитель же поставил. За коммент лестный к оплате, конечно, спасибо скажу. Оно приятно. К достойной оплате. К 0,4 и за коммент, боюсь, что не скажу.
Мда, почувствовала себя последней дурой, потому как, даже получая зарплату в госучреждении, я обычно говорила "спасибо" бухгалтеру. Надо посыпать голову пеплом и начинать жить по новым стандартам, когда никто никому ничего не должен, а весь процесс жизни сводится к отдал - взял - отдал - не забыл взять (и желательно два раза). Да, важно ещё, чтоб ЧСВ кто-то временами почёсывал. А если к почёсываниям прибавятся поглаживания, то тогда быть может стоит открыть свой рот (снизойти до стучания по клаве) для слова "спасибо".
Зы:Кажись, пора мне завязывать с общением на форуме, надо выйти на улицу проветриться и сказать "спасибо" дворнику. Просто так. И улыбнуться не забыть бы... А то ж сама не замечу, как в биоробота превращусь
Зыы: про депутатов. На днях ждала в фойе редактора одной газеты, мимо меня сновали депутаты и кандидаты в оные. Так вот один из них, проходя мимо, поздоровался, а затем и попрощался. Дочка удивилась. Я - нет. Видимо, мир всё же катится в пропасть
Зыыы: комментов лестных терпеть не могу и никогда на них не отвечаю, независимо от количества проплаченных за работу у.е. Дважды дура? Да?
Зыыыы: желательно не отвечать. Ушла в себя. Боюсь, что могу выйти
Да не страшно. Ничего не надо посыпать. Каждый живет согласно собственным принципам. И КАЖДЫЙ имеет на них право. На собственную позицию. И да, никто никому ничего не должен. Жить по чужим меркам — тем более.
И ПыСы: Если для меня хоть когда-нибудь улыбнуться дворнику просто так, здороваться с чужими людьми на улице просто так, улыбаться миру просто так встанет на одну доску со «спасибо за оплату»...я в ту же секунду пойду и удавлюсь.
"Никто никому ничего не должен." - ложь или отсутствие жизненного опыта. И собственная позиция тоже должна укладываться в общепризнанные рамки. По-поводу всего остального ниже хорошо сказала OlgaWiktorowna. Мне добавить нечего.
Позицию Ольги Викторовны плюсанула с удовольствием. И вижу разницу, причем, большую, между «спасибо за оплату» и взаимной вежливостью. Никто никому ничего не должен — открытые глаза. Вы кому должны? Я никому, например, не должна. Разве что за квартплату рассчитываюсь не вовремя. Жизненного опыта более чем достаточно, чтобы с полной уверенностью заявить, что никому ничего не должна. Подменой понятий не страдаю. Родителей ЛЮБИЛА и почитала за честь им помогать. Сына ОБОЖАЮ и не считаю долгом вывести его в люди. Я этого хочу. Я его люблю и хочу, чтобы он был счастлив. И его успехи как награда. Я ему не должна. Взятую работу я выполняю не потому, что должна. И даже Родине служить (не приходилось), на мой взгляд — честь, а не долг.
Все что ты написала, это такие прописные истины. А если кто-то что-то делает потому что он должен, а не потому что хочется, то остается только посочувствовать. Это не есть гуд, хотя мы все время от времени и следуем этому "должен".
) надо в объяснении заказчику, которому не успел сдать вовремя тексты, отписываться: "Простите (а вообще, нафиг это слово нужно при таких раскладах) я не успела, потому как вместо писанины хотела общаться на форуме (смотреть телевизор, ковыряться в носу, попивать коктейль в баре - нужное выбрать или дописать)!
Речь совсем не об этом. А о том, что выполнить и сдать вовремя - это ваша внутренняя потребность, вы по-другому просто не можете. Вот и все. Ничего вы заказчику не должны. Я не исключаю вариант, когда некоторые люди делают что-то исключительно в силу долга, но это же пытка, настоящая пытка.
Могу так, а могу и по-другому. Но чаще всего, делаю как должно. И, о горе, пыткой это не считаю. И не дай мне Бог, в минуты бушевания своего "хочу" забыть о долге. И детям моим - тоже.
Да ни о чем вы не забываете в минуты своего "хочу". Просто выбираете то, что вам важнее. И долг тут ни при чем (хотя, у вас может и при чем, чужая душа потемки).
Вот именно...люди разные. Для кого-то воспитывать детей, почитать родителей, хорошо выполнять свою работу — естественная потребность. А для кого-то — тяжкий долг...увы. «Хочу» разные у всех:) Должникам могу лишь посочувствовать...прикинь, как сложно жить, если ощущаешь, что собственному ребенку ты всего лишь должен??? Мама дорогая...
а дети и родители тут причём? Вроде мы говорили немного о другом.
Кстати, в жизни бывает разное. Не подозреваете, что могут быть ситуации, напрочь отбивающие даже охоту дышать? А выживаешь только потому, что должен вытянуть детей. Любви на тот момент нет ни к кому - даже к себе, есть пустота. И чувство долга иногда наведывается.
А так ли уж плох отец, пытающийся только ради ребёнка наладить свои отношения с женой, ставшей для него чужой? Это не долг, а любовь? Возможно. Только любить можно и на расстоянии, а жить рядом и стремиться быть хорошим семьянином обязывает долг.
Не подозреваете, что родители иногда могут приносить массу боли (а уж родители мужа (жены) и подавно), и о любви к ним в силу различных причин не может быть и речи? Это ли повод бросать их в старости или немощи?
Бедные люди? На тот момент - бедные, но жизнь расставляет свои коррективы, и выполненный долг впоследствии рождает (воскресает) любовь. И уже фиг поймёшь где, что и как. А что получается, когда слепо следуешь своём "хочу" - это мы видим сейчас очень хорошо.
зы: не пытайтесь проецировать мои слова на мою личность и начинать сокрушаться, как тяжко мне живётся)
Жизненные ситуации...увольте. Я допускаю все, что угодно. Только есть потребность быть человеком в любой ситуации, а есть долг. Это разные понятия для меня. Еще раз повторюсь, мнение свое не навязываю. Жизненные ситуации обсуждать считаю неуместным.
зы: не пытайтесь предугадывать мое поведение. Это бесперспективно:) Ни минуты не собиралась сокрушаться. И не потому, что считаю, что ситуация вполне может не быть вашей.
Мне просто все равно. Как все равно любому заказчику, почему работа не была выполнена. Вот такое [эпитет забанен].
Мда. Каждый, конечно, вкладывает своё понимание в слово "долг".Вообще, долгом принято считать набор правил и требований, соблюдать которые ты будешь независимо от возникающих ситуаций, обстоятельств , собственных состояний или мировых катаклизмов. Эти представления впитываются с невербальных реакций родителей и взрослых, формируются при социализации личности и т.д.
Все мы берём на себя в этой жизни различные роли, и тем самым принимаем и некие обязательства. Допускаю, что именно это Вы и называете «потребность быть человеком». Психологи всё же называют это долгом. А Вы, судя из беседы, всё же путаете долг с обязанностью.
И да. Далеко не каждому заказчику всё равно, почему его работа не выполнена. Пардон, но слишком много категоричности
Я не беру на себя ролей. Я просто живу. Я. А не какая-то там роль, придуманная кем-то.
Один мужик с перегаром жует жвачку потому, что он должен выглядеть респектабельно. Второй — потому, что окружающие НЕ должны испытывать дискомфорт от его перегара. Разница ясна?
« расплатившись с долгами, президент вдруг произнес: "И теперь мы никому не нужны". … » — вот и вся подоплека. Четко и ясно.
Есть хорошая притча о том, что в мире часто бывает далеко не так, как нам кажется...) На сим прекращаю, а то уже хочется поставить диагноз (зачёркнуто) обрисовать нарисовавшуюся на весь монитор проблему.) Приятного вечера!
А я, дурак, здороваюсь с продавцами и говорю им спасибо за то, что они выполняют свою работу. И некоторые улыбаются недоуменно в ответ. Мне кажется, что на душе у них становится чуть светлее. Я не призываю спасибкать за каждую оплату, но иногда сказать что-то хорошее не мешает, все мы люди - и ВМы и авторы. Доброе слово...далее по тексту.
Добрый вечерок, давно не общались. Не хотел писать, но достало это современное отношение к жизни, типа бабки плачу, чо ещё надо? "А поцеловать?" - как в анекдоте. Всё нас, славян, пытаются загнать в западные стандарты жизни, а мы и отличаемся от тех же европейцев своей духовностью. Да лана, переучивать никого не собираюсь.
А тут уж, как у кого душа "настроена". Меня тоже часто критикуют за моё "Здрасьте" и "Спасибо" всегда и везде. А знаешь, никто из них, слышавших, не жаловался и не корчил мину, дескать, достали благодарности)
Почему же «дурак»? Разве испытывать благодарность, — это дурость? Если ее на самом деле испытываешь? Почему-то всегда перекос идет к крайностям:) Я, например, точно знаю, что сантехнику мое спасибо не надо. Он подумает «вот [эпитет забанен], решила спасибам отделаться, вместо того, чтобы дать на чай побольше». И далее ... Александр, я просто НЕ ВЕРЮ в искренность многих «спасибо»:)) Ибо вижу, как иной раз набрасываются на форуме на кого-либо просто от своего плохого настроения или из желания самоутвердиться, или еще по какой-то из причин...просто мнение не совпадает. При этом что-то забывают о том, что ласковое слово ...далее по тексту. И «спасибо за оплату» в большинстве случаев — полная туфта. В БС — буду рада сотрудничеству, у Вас такие супер-заказы! Да обычные заказы. Просто выбор еще предстоит. Не без исключений, конечно. Я тоже говорю «спасибо» за реакцию на мою работу потому, что благодарна. А просто так писать «спасибо» меня и плетьми не заставить. И это честно.
Не могу объяснить, но мы говорим или о разных вещах, или на разных языках. В личном общении я бы смог объяснить свою позицию, а здесь вряд ли - слишком много нюансов.
Я тоже здороваюсь с продавцами, говорю спасибо водителям автобусов, но чтобы его услышать, им не надо отвлекаться от работы, заходить в почту, а потом в адвего, чтобы там обнаружить - это просто "спасибА" за несчастные 10 центов, а не вопрос по делу.
Вы сколько раз, извиняюсь, зарплату в учреждении получали - 2 раза в месяц? Тогда, безусловно, можно быть невероятно вежливой и смотреть на других как на биороботов... Ушли в себя - счастливого пути!
Один раз в месяц получала. Спасибо за пожелания. И Вам не хворать. Повторюсь: я сама считаю, что бесконечные "спасибо за оплату" не нужны. Но категоричное "не" - тоже не приемлю, потому как после сдачи пачки в 100 статей (одного толкового КП или продажника) не вижу ничего криминального во взаимном обмене добрыми словами. А возгласы по типу "мне тут в гору глянуть некогда, а они ещё спасибо хотят" - просто улыбают и печалят одновременно.
Рекомендовано - это не обязательно. Нам сейчас всем рекомендуют относится толерантно к гей-парадам. И что? И что значит "никогда"? Исключений быть не может? Ну тогда и заказчикам надо издать такую рекомендацию - нефиг писать авторам слова благодарности - хватит с них и тех центов
угу, благое намерение администрации создать строго рабочую атмосферу в обсуждении заказа, убивает во мне потребность человечности. А что может быть хуже смерти души?)
Сделаем вечер откровений: я и сегодня несу ответственность за смерть нескольких душ. Не людей, но их душ. И очень не хочу, чтобы они умерли в сегодняшнем своём состоянии, потому что прекрасно понимаю, что в этом их состоянии есть и моя часть вины.
Вообще брать на себя ответственность любого порядка - это одно из самых человеческих движений, нам доступных. Извините, все не читала ввиду непомерности ветки, реагирую исключительно на эту реплику. Вечер добрый.
ггг, у каждого ключевое слово - своё)) Я вам скажу шепотом: - Я и сама долго работала по 0,4. Спасибами не разбрасывалась, но иногда всё же благодарила за советы или крупный заказ. И до сих пор безмерно благодарна своим заказчикам того времени. )
50 тыс авторов-активов. Несколько сотен заказчиков. 1 бакс за 1000 при аппетите автора в 30 баксов в день - это 1 500 000 долларов в день.
Но где тут такие обороты? Их нет. Иначе бы админы уже катались на Майбахах по Азиям-Америкам-Европам, а не придумывали конкурсы с призовым фондом 1000 долл.
А потому будут напрашиваться в БС и по 1 долл за кило, и по 0.8 за кило. И по 0.6 за кило. Потому как конкуренция.
Когда вы читали мой пост, вот перед тем как написать этот ничего не значащий комментарий, вы изучили последнюю строчку в нем? Вот эту: "Все это исключительна моя жизненная позиция и я ее совершенно никому не собираюсь навязывать ;) "
Но вообще... Подрабатывали в студенчестве продавцом, говорили покупателям спасибо? - РАД за вас. Ходите за покупками, благодарите продавцов? я тоже ИСКРЕННЕ ЗА ВАС РАД! Ах вы человекоугодница хр**нова? - и тут я готов излить на вас потоки своей радости. прям рвутся наружу.
Я надеюсь это как раз тот ответ, который вы от меня ожидали.
А если серьезно - мне наплевать. Я не собираюсь делать этот мир лучше, раздавая улыбки и спасибы каждому встречному. Пусть мир радуется, что я держу язык за зубами, когда пора бы уже сказать какую-нибудь грубость. Например, хамоватому продавцу или упырю, который припарковал свою колымагу так криво, что не выехать теперь.
Я повсюду пишу, что моя жизненная позиция - только моя. Ее я навязывать никому НЕ СОБИРАЮСЬ, более того, я НЕ ХОЧУ видеть вокруг себя своих клонов. Это было бы ...скучно. А вот ВЫ под каждым сообщением в этой теме оставляете свое мнение, причем с конкретным таким "делай-как-я" акцентом. Мне это не нравится. Как не нравится и пять саркастических комментариев под моими постами, вот как это самое "ой, мир счастлив". Я не понимаю их смысла, не понимаю что вы хотите мне этим сказать. Что вы лучше, чище, правильнее меня? Что ваш взгляд на жизнь более адекватен?
Ой, а ниже вы пишете, цитирую "ВАМ я написала один раз". У вас раздвоение личности? А если вы тему промотаете вниз, то найдете свои комментарии под моими постами, на которые я даже НЕ СТАЛ ОТВЕЧАТЬ. Ну, например про двигатель внутреннего сгорания и еще что-то. Вы найдете их, а потом у вас будет расчетверение личности, когда вы признаете, что действительно откомментили все мои сообщения?)) Вы такая смешная, ей богу. Обожаю людей, которые отрицают очевидное и то, что очень просто доказать. Хотя, может сложновато вспомнить, о чем и кому пишешь, когда тупо блин комментишь ВСЕ ПОСТЫ В ТЕМЕ, так, как будто вы- налет саранчи на кукурузном поле :) Ага. Кстати, по сути моего сообщения (вот этого, выше на 10 см "http://advego.ru/blog/read/aut...r/797975/#comment511" ) вы так и не ответили. Фиг с ним, что вы не признаете свое "я пройдусь по теме, и напишу бреда под каждым постом") но вы мне объясните, ЗАЧЕМ вы написали пост выше? Что пытались доказать?
:)))) Люблю таких интересных и неординарных граждан))
Я вам на тот пост ответила. Что ж непонятного-то? Мир просто счастлив, что Вы не испытываете желания делать его лучше и этот факт столь значителен, что сложно пройти мимо него)))
Пройти мимо него и оставить сообщение, которое, несмотря на минимальный объем, содержит втрое больше пафоса чем весь мой пост? Ну, это бог с ним. Меня больше интересует эта странная манера форумного общения "пройдись по всей теме и оставь в ней 60 комментариев под каждым сообщением" ;)
Абсолютно с Вами согласна. Меня вот эти "спасибо" слегка шокировали, когда я начала работать на Адвего. Я еще подумала - странно, авторы так горячо благодарят заказчиков за шестицентовый заказ, как будто им милостыню подали. Для равновесия тогда и заказчику надо описываться подобным образом, например - спасибо, дорогой автор, что соблаговолил выполнить заказ в срок, спасибо, что не подвел, век буду помнить и т.п. И насчет "белых" списков - мне кажется (это мое личное мнение), что напрашиваться в эти списки как-то неприлично. Или в борьбе за место под солнцем все средства хороши?
Идеальный вариант - когда человек, которого ты вообще знать не знаешь, пишет тебе в скайп, предлагает обсудить проект, потом дает предоплату, скажем, пару тысяч рублей, и вы начинаете работать. В перерывах между статьями он пишет вам хвалебные оды и вы плавно надуваетесь от чувства собственной офигительности. Такое бывает, конечно, нечасто, но случается. -) Не ну, в бс напрашиваться конечно тоже вариант. Я вот первый месяц напрашивался активно. Последние полгода - раз 5-6. Может 3-4. Фиг знает)
"Спасибо" не отношу к подхалимажу, говорю его в заказах, не в каждом, конечно. Во-первых, это не лесть, а вежливость (в магазине вы благодарите продавца, а он вас), во-вторых, в заказах с открытыми обсуждениями "спасибо" от других авторов иногда дает понять то, с каким вм-ом имеешь дело. Что плохого в том, что после оплаты работы автор напишет под одним! (не под пачкой, конечно) из заказов лаконичное "спасибо за оплату", особенно если это сотрудничество с новым вм-ом или серьезный заказ, созданный специально под него? Все на правах ИМХО.
Все хорошо в меру искренности и в разумных пределах. А то, что мне зачастую противна гонка амбиций и непонятное унижение ради заветных у.е., так это да.
Я благодарю заказчиков за оплаченную работу (долг чести)). В БС ни к кому не прошусь, сами добавляют ). А вообще, в чем вопрос? Каждый старается как может. Вам не нравится так - не льстите ). А заказчики все видят, поверьте, и делают то, что им надо. Судят уж точно по качеству работы, не иначе.
Хитовые адвеговские фразы, после прочтения которых лично я ехидно улыбаюсь:
1. Прошусь в БС, качество работ гарантирую.
2. Удалите меня из ЧС, я больше не буду...
3. Спасибо за оплату.
"СпасибА за оплату" звучит так в данном случае, будто автор до последней секунды не верил, что у него примут работу. Свою симпатию заку можно выразить множеством других словосочетаний, которыми обычно пользуются взрослые уважающие себя и других люди. Например, если так уж неймется, то "благодарю за сотрудничество, с вами комфортно работать (приятно иметь дело)" выглядит куда более уместно. ИМХО
Ну да, конечно. Я свой портфель везде за собой таскаю, без него - никуда. А про качество пишу, когда заказчики указывают, что это - их главное требование.
А вот за голую замануху, я, наверное, даже более категорична, чем ты. Мне кажется, что "прошусь" и "добавьте" без ссылки на портфель или работу - не есть гуд. Не считая, конечно, случаев, когда заказчику нужен определенный человек (мама с ребенком, финансист, строитель, дизайнер, переводчик и т.д.). Но и в этих случаях лучше подкрепить свои слова. У меня около 100 оплаченных работ (как у заказчика), но авторов я отбираю либо по портфолио, либо по рекомендациям, либо по тестовому заданию. Обращения без портфолио никогда не принимаю во внимание.
Не, "прошусь" я никогда не писала, обычно "предлагаю свои услуги" или "была бы рада сотрудничеству". Согласна с тобой по поводу разницы: мне даже само слово "прошусь" как-то не нравится. Когда писала о себе, то имела в виду именно вторую часть фразы: "качество работ гарантирую". ))
Я раньше тоже мозги сушила по этому поводу. Днем-то еще ничего (благо, в школе языки были любимыми предметами, да и давались легко), а вот ночью если пишешь - совсем туго (утром голова еще у тумане, а сдавать работу-то надо). Поэтому и нашла себе корректора. Теперь ни одной статьи не сдаю, пока она не вычитает.
у меня даже...я оч.невнимательная, могу отправить не вычитанную работу, просто забыть...могу отправить не тот вариант, не поправленный..иногда пишу коммент, отправляю и тут же вижу, что не хватает запятой..как с этим бороться, я уже даже не знаю. Иногда могу час текст править, да так он у меня и остается:( отправляю старый вариант. Не понимаю, как это происходит, но оно почему-то происходит. И не могу вычитывать собственные тексты:( не вижу. В опубликованном вижу:(. А корректор, увы, мне пока не по карману. Поэтому и не гарантирую..да такие случаи редко, но пока они есть...гарантий дать я не могу.
Слушай, мне на работе всегда помогало просто распечатать. Если есть возможность - купи себе дешевенький принтер. На бумаге текст совершенно преображается.
Вот! Отличная идея. Я когда в банке работала и надо было вычитывать исковые заявления или кредитные договора, пока не распечатаю, ничего не вижу - а на бумаге - сразу все ляпы всплывают.
Подарили тут принтер...дорогой..что б его...бракованный. Пока я вещала, что его надо сдать обратно, мне доказывали, что я дура и неправильно подключаю, а дело в дровах..когда выяснилось, что не дрова виноваты, срок гарантии вышел даже:)) Купить пока никак:(
Дк..муж бывший:))) он всю жизнь мне доказывает что-то...в итоге все через ж***:))) Нет, теперь я не знаю, что с ним делать:( Он тупо не видит даже флэшку. Пишет — сканирую, сохраняю...а на флэшке ноль. Ксерокс, короче:))
Мне с корректором просто повезло - нашла учительницу, которая искала подработку. Плачу очень мало, особенно учитывая мои объемы (честно, иногда даже совесть мучает и делаю внеплановые доплаты), но она очень довольна. Говорит, что ровно столько ей платят и в школе, а мороки со мной намного меньше. Ошибок мало, тексты интересные (не знаю, что интересного для нее в генераторах и ноутбуках, ну да ладно), график свободный (редко прошу что-то проверить срочно).
По поводу невнимательности - и у меня есть эта болезнь (тексты текстами, но вот на той неделе сходила на рынок в комнатных - увидела, когда капусту покупала - глянула на ноги, а там розовые тапочки с пухом). Я это списываю на свой знак зодиака - я "близняшка" (говорят, это у нас в крови).
(((( У меня с этим действительно проблемы. Тапочки - еще не самый худший вариант. Собираю одну сумку, беру другую, пинкоды и пароли всякие - это вообще беда. А на работе мне (как специально) поручали открывать и закрывать отделение. Правило было простое: сняла с сигнализации, повернула ключ - заходи. Так вот про "сняла с сигнализации" я забывала постоянно. (((
У меня, было еще хуже. Утром, выхожу из дома,в руках пакет с мусором.Мне по-дороге.Выбросить несложно.Контейнеры рядом. Короче, с этим пакетом, кстати увесистым, я пришел на работу. ;)
Привет! Давно уже - кажется, весной. В месяц получается 250 долларов (а вот вычитываемый объемы посчитать сложно. В день 15 000 - 20 000). Интересовалась ценами, у всех очень дорого. Порядка 0,50 - 1 доллара за текст (зависит, конечно, от грамотности автора). А это женщина из моего города, нашла ее через знакомых, она искала какую угодно работу (хотела даже продавцом в ночную смену устроиться). Поговорили, обсудили все, начали работать - все очень довольны.
Конечно! Я в первое время читала объявления о корректуре и думала: неужели этим кто-то интересуется??? А потом, когда объемы увеличились, сама к этому пришла.
Сейчас вообще незадача - сижу с перебинтованным средним пальцем правой руки и печатаю кое-как, производственная травма.))) Жаль, что копирайтерам больничных не выдают))).
С пухом не доводилось, а вот без денег из дома выйти, сесть в электричку, приехать и обнаружить, что не могу покинуть вокзал, так как не на что купить билет — это стабильно:)) Вот я распинаюсь, пропустите, мол, деньги дома забыла:))) Вот где спасибов — полный мешок:))) Могу за одним и тем же в магазин ходить три раза и т.д. и т.п. Я скорпион...не на что даже списать:)))
Мне когда-то отец преподал Правило трех "К". Выходя из дома, проверь, с собой ли: ключи, кошелек, карточка (проездной на метро). Прошло много лет, но добавился только телефон (зараза, не на ту букву). Без всего остального прожить можно так или иначе. У меня прям ритуал по проверке всегда. Если мимо сумки что-то по-запарке не положу, обычно все в порядке.
угу...три К всегда с собой...только установилась привычка — деньги не носить в кошельке. В нем карточки...но до банкомата надо добраться через вокзальные турникеты:)) Телефон забываю только тогда, когда он точно нужен.
"Благодарю за сотрудничество" выглядит, как штамп, да это он и есть, собственно. А фраза "Спасибо за оплату",хоть и простовата, зато как-то греет душу)))
А мою душу греют ровные рабочие отношения с заказчиками, а еще радует нормальная оплата. С некоторыми из них мы весело общаемся на далекие от копирайтинга темы, кое с кем обсуждаем только рабочие вопросы, но до приторного сюсюканья дело еще никогда не доходило.
Появилась я в БС одного заказчика. Оплата не заоблачная, но заказы стабильные. Все на автомобильную тематику для одного техсервиса. Выполнила я их что-то больше 30-ти. Все однотипные, вроде АКПП Опель да АКПП Фольксваген и тому подобное. На второй неделе, чтоб не рерайтить собственные тексты, выискивала что-то интересное по всему Интернету. Старалась хоть как-то их разнообразить и интересными сделать. Все до одной работы заказчик оплатил, но хоть бы тебе раз "Спасибо" написал или пусть даже замечание...Тишина...Я к тому веду, что хочется хоть каплю внимания. Мы же не роботы :/
спасибо за оплату - просто и честно. но Вам этого мало - нужно что-то лучше. один заказчик оплачивает через 15 мин после получения работы на проверку, а другой 5 дней читает. если мне человек сразу оплатил, что плохого в "спасибо"? каждый судит по себе: я работаю с людьми и привыкла говорить "спасибо" людям которые просто выполняют свою работу: водитель остановился там, где мне удобно; подчинённый быстро сделал то, что входит в его обязанности. говорить "спасибо за оплату" - это нормально!!! хотя Вам, видимо, этого не понять
А вот когда Вы говорите: "Вам, видимо, этого не понять", Вы что имеет в виду? Что мы, которые непонимающие, какие-то отморозки бесчувственные? Что мы гонимся за баблом, затаптывая всех на своем пути и наплевав на человеческие отношения?
Вообще страшно интересно, чем руководствуется человек, когда он пишет такую фразу про кого-то, о ком он ничегошеньки не знает?
Нет, не люблю. Отвечаю на Ваш вопрос, потому что имею привычку отвечать на заданные мне вопросы. Мне это кажется едва ли не бОльшей вежливостью, чем СПАСИБО, нередко механическое.
Я уже писала раньше; а если ВМ работает с комментариями на форумах, проверяет по 200 штук заданий и больше в сутки, то как тут быть? Вот ему ЩЩЩастье - двести "спасибо" в день от чуЙствительных душою, благодарных, воспитанных, глубоко чуЙствующих авторов, пишущих "спасибо за оплату, мне нравитЦа работать у Вас" за каждый коммент в 70 знаков типа: "Я тоже услугами этАго банка пользуюсь, все хорошо, АПслужЕвание супер!".
Надо как бы не только о красоте собственной души думать и о собственном воспитании. Есть служебная этика. "Спасибо" за работу частенько - слоновья услуга, порядком мешающая работе ВМ. И выглядит в большинстве случаев "спасибо" как назойливость, демонстрация себя любимого, повод напомнить о себе лишний раз.
Нет, мне этого не понять. Точно так, как не могу представить себя, рассыпающимся в благодарностях, перед клиентами за то, что они мне заплатили вовремя деньги за сделанную мебель, которая им понравилась.
Чтобы понять странную реакцию заказчиков на ваше "спасибо" за каждую оплаченную статью предлагаю такой эксперимент. Не говорите водителям, подчинённым и прочим спасибо. Отправляйте им заказные письма с одним словом "Спасибо!". Пусть они на почту походят за ними. Уверен очень будут Вам благодарны. За одно и Вы перестанете удивляться. Тут уже кто-то написал выше, что комментарии в заказах должны быть по делу. Да и выглядит такая вежливость чаще всего несколько глупо... И это мнение не только как заказчика. Когда-то писал тексты. Но спасибЫ писал. Ибо ни к чему они. Наверное самоуважение мешало. Вот спасибо от заказчика считаю вполне адекватная вещь. Или скажите, что получая зарплату в офисе надо спасибо говорить? Ну ведь надо же быть вежливым. Кстати, про эксперимент. Можете даже без писем обойтись. Попробуйте написать в местную службу поддержки какой-нибудь вопрос. И чтобы он был именно по делу. После их ответа напишите "спасибо". Через часок тут же ещё вопрос. Получили ответ. И опять спасибо... Ну и так далее. Уж не знаю что они с Вами сделают. Кажется такое даже правилами запрещено. :) Выводы? Вежливость это хороша, когда Вы цените себя. В ином случае она выглядит жалко.
Спасибо за оплату, это ненормально и даже жестоко по отношению к заказчику! Возможно у него десятки заказов и он этих спасибо получает сотню в день. Это мусор в почте и невозможность разобраться где коммент по делу, а где "спасиба".
Кроме того, это звучит так, как будто автор сильно сомневался, что ему заплатят, а теперь рад несказанно, что получил свои о.1 - о,8 у.е)).
Фраза "спасибо за оплату" краткая и уместная после получения выплаты. Чаще всего пользуюсь ею, когда много работ - нет времени изливаться в словах. В отдельных случаях - использую дополнительные выражения )).
Многие до последней секунды не верят как за эти писюльки можно еще и деньги получить)) Поэтому так много людей, которые по 0,5 за К, ведь это же просто за трындеж на форумах,мыжеведьвсеитакэтодела ем, несомненно надо поблагодарить за такое.
Лучшая благодарность для заказчика - хорошая работа в соответствии с требованиями ТЗ, которая не требует исправлений или доработки. Благодарность для автора - оплата его работы. Все. Другого не нужно.
Проведем параллель с обычной работой в фирме - Вы же не будете говорить "спасибо" за очередную выплаченную зарплату. Логично?
Другое дело обстоит с БС (но не со всеми): народу намного меньше. Иногда ВМ сам становится инициатором такой переписки. Но это уже мало кто видит. )))
Да, есть в ваших словах доля правды, но в целом вы не правы. Если откинуть все банальные "спасибо за оплату", то на самом деле заказчика часто благодарят не за оплату, а за интересную предоставленную работу. Проще говоря, когда автор писал не ради бабла, а от души и ему было приятно выполнять этот заказ. Например, сужу по себе, я устал писать про стяжки и штукатурки, но когда мне удается взять статью на тему зоо, вот здесь, сразу вдохновение какое-то... В общем, не грех то и сказать спасибо, за такой заказ...
Точно! Например: "Спасибо за возможность поучаствовать в интересной дискуссии на форуме по вывозу мусора!" или "Спасибо за 25 корявых ключей на полтора кила текста! Давно искал такое ТЗ" :)
По моим наблюдениям, меньше одного процента райтеров работает исключительно (или преимущественно) по своей любимой тематике. Маловато для статистики "спасиб"
Ну как же, отличное хобби заполнить в магазе полторы тысячи карточек товара, а через пол года увидеть, что по адресу теперь секс - шоп. Чем ты занимался, сын мой? Святой Петр, я описывал бойлеры с сухими тенами и всегда говорил спасибо ))
Никто не спорит, я бы просто так от большого ума, тоже не заходил бы в адвего. Конечно, берешь те заказы, где ты в теме, но при этом действительно радуешься тем заказам, которые совпадают твоим увлечениям.
Слава, ну есть, конечно, в твоём ироническом сарказме большая доля правды, но и человеческие отношения никто во фрилансе не отменял. Работа с некоторыми заказчиками приносит мне истинное удовольствие (честно), я и учусь у них чему-то новому, и в обсуждениях иногда получаю массу положительных эмоций. И их "спасибо за отличную работу" слышу первой. Так почему ж не ответить человеку? Почему ж самой не быть инициатором доброго слова, если работа с этим человеком приносит радость? Скупыми мы становимся на эмоции и раздачу собственного тепла.
ps: Случаи с бесконечным "спасибо за оплату" упускаем - самой иногда надоедают Но и цепляет отношение некоторых авторов, когда ты им и так, и этак разжёвываешь, а в ответ - тишина. Даже не понятно - рад он, что с ним столько пропанькались или ты напрягла этого автора своим желанием его совершенствования (во как завернула)))
Находясь в здравом (надеюсь) уме и трезвой памяти, ответственно заявляю: против нормальных человеческих отношений во фрилансе ничего не имею. Главное - без фанатизма :)
Добрый день! А сюда http://advego.ru/order/status/3414406 не "стучались"? Что-то я Вас там не вижу:). Замечательный форум и чудесный ВМ. У него в БС другие темы и другие расценки, очень даже неплохие для зоо. Когда будете проситься, не забудьте показать ему фото своей собаки. Если Вы уже успели туда пристроиться:), то прошу прощения за навязчивость.
Так он сейчас в общем доступе есть. Смотрите Животный мир. ВМ - nicv. Сначала на форуме поработать, а потом и в БС можно попроситься. Или стучитесь в набор авторов в БС http://advego.ru/blog/read/author_search/757323
Раз пошла такая... тема, выскажу свое мнение =) *Спасибо, благодарю и так далее* считаю уместными в обсуждении ПЗ. Хочу призвать коллег-авторов быть деликатнее/тактичнее и не писать в обсуждении БС/общего доступа комментарии типа: Спасибо за доплату и теплые слова. Этими признаниями вы ставите в неловкое положение заказчика и своих коллег. ВМ мог повысить оплату только вам за отличную работу в короткий срок или еще за что, но это не повод обнародовать свои отношения с заказчиком, так сказать - прилюдно. Ну вот примерно так. Допускаю иное мнение.
Еще как пишут! Как шибко завистливый автор заявляю, не надо писать в обсуждениях про повышенную оплату. Так не долго и слюной захлебнуться от невозможности взять работу снова и выполнить ее еще лучше.
Да, действительно, как-то не очень получается. Но тогда возникает вопрос: где в таком случае можно поблагодарить заказчика за подобные нестандартные действия, если это не ПЗ? Совсем проморозиться тоже вроде как некрасиво. А если взглянуть на ситуацию с другой стороны, то что же здесь неловкого? Другие авторы видят, что кого-то поощрили. Разве это не стимул для них совершенствоваться, достигать новых профессиональных вершин? А в повышении качества работы своих авторов, я думаю, каждый ВМ заинтересован.
...ласковое слово, говорят, и кошке приятно, потому там, где уместно, всегда спасибо говорю, даже не задумывалась, сказать или не сказать... ну, пожалуй, если одному заказчику в день постов 30 набьешь, то после каждого "спасибо" и у него, и у меня язык отвалится (т.е. пальцы), а вообще, почему нет? У меня вот с некоторыми заказчиками даже ритуал своеобразный сложился. Он пишет:"Спасибо. Денежку перевел" Я: "Да, получила, спасибо" - практически на автомате. Ну, и что тут плохого? Где лесть и почему спасибо должно как-то работать? Просто вежливость и этикет, все.
Сколько людей - столько мнений. Одному ВМу это приятно, а другой психует от СПАСИБОВ. Как в жизни, смотря у кого какой характер. Дело хазяйское - кого благодарить.
Рекомендую никогда не оставлять никаких "спасибо", ни в открытых заказах, ни в закрытых. Это очень отвлекает от работы. Считайте, что и заказчик и автор друг другу сказали спасибо в момент перехода средств с одного аккаунта на другой.
Мне ВМ отвесил пуд комплиментов и сказал, что переводит в супер-белый список. Просто кристально-белый. Я "спасибо" НЕ сказала. С тех пор ПЗ от этого ВМ даже в блекло-сером списке не вижу. Еще одному ВМ на комплимент не ответила; тоже пропал...
Про "спасибо". Мне стыдно как-то его говорить; ощущение, что подхалимничаю, и ЗАСОРЯЮ ПОЧТУ!!! Говорить "спасибо" за то, что тебе оплатили РАБОТУ - глупо по сути. Мне ж не за просто так денежку дали. Да за "просто так" я и сама не возьму.
А с другой стороны, всегда приятно видеть в комментарии к работе это "Спасибо, отлично! ;)", или "Спасибо. Хорошо пишите :)".
Вот и думай.
Но когда ВМ оплачивает в день 200 и больше комментариев - НА ФИГ ЕМУ "СПАСИБО" ОТ КАЖДОГО АВТОРА, написавшего сто знаков типа: "Да, мне тоже в Анапе понравилось отдыхать в прошлом годЕ в семейном мини-отеле с видом на синЕ море"?!
Еще добавлю НЕ НАДО писать в обсуждении заказа "ой, уже все занято, а я хотел написать", "опять темы все разобрали", "я не успел, но хочу работать" или ставить смайлы в ответ всем отписавшимся. Обсуждение заказа - рабочий инструмент. И флуд в нем запрещен. Будем блокировать особо отличившихся нарушителей на форум.
Вот сразу видно провессионала - точный и короткий коммент ))) Про статистику вообще молчу. Три тематики, средняя стоимость и количество работ сами за себя говорят. :)
Если уж капец, как охота искренне от чистого окровавленного сердца отблагодарить ВМ-а за оплату, то надо просто пресловутое и бесполезное "Спасибо" заменять чем-то креативным, резким и приятным. Например, ВМ-ам мужского пола подойдёт такая благодарность: "ВМ, я реально рад, что ты оказался чётким пацаном, а не сволочью, как мне про тебя рассказывали". Для дам: "ВМ, Вы такая добрая, умная и интересная! А я ведь всегда не верил, когда Вас на форуме стервой называли". Вот такие комменты в считанные секунды пополнят карму добра автора, увеличив запас его очков вплоть до получения бонусной жизни, и заставят ВМ-а улыбнувшись мысленно произнести "Ну слава богу, хоть кто-то заметил!".
Ну надо же, уже благодарность авторов за оплату ВМ-ам не нравится... Ребят, будьте проще, и не ищите в каждом человеке "предателя", который делает вид что благодарит за оплату. Если раньше, заключив любую сделку, люди пожимали друг другу руки и благодарили, то сейчас, из-за "глобального завода", когда люди как роботы покупают и продают товары, эти межличностные отношения забываются. В общем, я думаю в этой проблеме нужен компромисс.
Люююююддддииииииииииии, вы серьезно? А я, старая дура, и продавцов благодарю, и кассиров в супермаркете, и мужа, если он мне утром кофе сделал, и ребенка, если он мне что-то подал, когда мне лень вставать было, и мужчин, которые в транспорте место уступают. И не потому, что я решила спуститься со своего пьедестала и лизнуть ...опу кому-то, а потому, что как бэ человек, вроде, существо разумное и воспитанное. А оказывается ТАК делать не надо... Я опять что-то пропустила в этой жизни...
ПС И где опять потерялось мое копье? Наверное, Росинант с ним ускакал.
ППС И дворнику за то, что каждое зимнее утро встает ни свет ни заря и очищает дорожки у дома, чтоб жители не убились, выходя на работу, и водителю маршрутки, который встает в 5 утра и едет на маршрут, и объезжает все пробки десятой дорогой, чтобы его пассажиры вовремя попали на работу, и врачу, и сантехнику, и еще тысячи людей, которые делают свою работу для того, чтобы нам было комфортно. Разве вы таких людей не встречали? Если хотите увидеть таких, я вас с ними познакомлю - приезжайте в Киев.
Наташ, в клуб старых дур прием еще открыт?)) У меня тоже "спасибо" на автомате вылетает, причем всем и по любому поводу.)) Вот только "спасибо за оплату" давно разучилась писать, потому как ВМ-ов жалко стало. А все остальное в полном объеме, как и у тебя...)))
Так и я в заказах не пишу, тока в личном общении с заком... Когда он тибе: "Ой, спасибо за такую хаарошую работу", а ты ему: "да всегда пажалста, главное. денежку остальную перевести не забудте"
Ну, а ваще я в реале фсем спасиба гаварю - и дворнику, который орет под окном в 6 утра: "Валя, охвати квадрат 8-15!", и проежжающему мима водителя маршрутки, которая обрызгала меня водой, и соседской сабаке, каторая выражает сваи чуйства грязными лапами прям по белой футболке... Эх, каму исчо спасиба сказать?
Вот за это спасибо) Когда говорят спасибо все подряд а у тебя за день 100 заказов, и читаешь ветку комментов что бы увидеть очередное спасибо за оплату, возьмите в БС, начинает просто бесить. Если проблемы при выполнении задания, вопросы, как бы это нормально - писать, а отписываться каждый раз получив оплату точно не нужно.
Наташ, ну, согласись, у тебя с авторами совсем другие отношения. И флуд в комментариях возможен, и вопросы о том, кто как себя чувствует и кто где отдохнул) И всё это вполне уместно, это определённые отношения между заказчиком и автором. Но когда авторы после каждой оплаченной работы эти благодарности пишут, особенно в ветках, в которых необходимо обсуждать сам заказ, то это не выражение вежливости и культуры общения, а, наоборот - совершенное непонимание ситуации, которое мешает всем остальным и самому заказчику тоже.
я не Наташа, но позволю себе высказаться: так с ненужностью бесконечных "спасибо за оплату" никто и не спорит. Но и кричать, что не дождутся они у меня того "спасибо", хватит того, что я им написал (сделал, предоставил и иже с этим) - это как-то тоже не особенно правильно. Ну, лично для меня.
А вот коммент администрации "В обсуждениях говорить спасибо нельзя." - вообще добил. А авторам можно говорить "спасибо" или только ругать можно?
Если комментарии - это место для обсуждения заказа, то я согласен с администрацией, это ведь рабочая ветка. А если заказчик САМ не против подобного ведения комментария, то тогда совсем другое дело.
Дворнику-то как бы письма-то на почту-то не приходят и мусор-с как бы на дорогу не валится. Может я сурофф, но я склонен считать, что и дворнику, и водителю, и продавцу, и врачу, а в особенности сантехнику, глубоко безразлично всё остальное человечество. Если бы они работали бесплатно для МЕНЯ, то я бы говорил им спасибо, а так зачем? Они что ради меня в 5 часов утра встают? А уж пробки Ваш водило объезжает понятно почему - потому что пассажир есть баблонос. Чем больше в день кругов намотаешь, тем больше себе в казну положышь. И ещё я не верю, что Вы проходя мимо дворника говорите ему спасибо. Как и он, скорее всего.
... Ваш комментарий напомнил мне одну старую историю: когда в школе работала, внушала ученикам не бросать бумажки на пол и подбирать их под своим столом, даже если не вы бросили (кто не в курсе, если так не делать, пол покрывается бумагой за две-три перемены сплошь, как снегом). Так вот некоторые просто поднимали, а один товарищ, кстати, больше всех соривший, мне из-под стола своего шипел: "я не верю, что Вы, проходя по улице, ну, ни одной бумажки не кидаете, и по школе тоже, все кидают, пока никто не видит..." Я не стала его разочаровывать, но ведь параллели наклевываются, правда?...
У меня в школе были более изощрённые методы ведения бумажных войн. Слюни, бумажка, корпус ручки, прицел, глубокий вдох, выдох, "шлёп", серьёзное лицо, чуть сжатые скулы, бровки домиком, взгляд на доску. Так что у нас все бумажки из класса улетучивались на спинах одноклассников. Ну или учителей........
...такие изощренные товарищи обычно после уроков сиживали на первой парте и скручивали свои бумажки из чистой тетрадки (из всей! чтоб за один раз и досыта), изумляясь, откуда учительница увидела, ведь они же - "серьёзное лицо, чуть сжатые скулы, бровки домиком, взгляд на доску"... плевать через ручку в мусорку или просто выкинуть все после кропотливой работы - это было исключительно по авторскому желанию. Спасибо не говорили, да. Только когда вырастали и школу заканчивали... Эх, чуточку ностальгия...
Наташа, вот здесь ты легким движением и с горячим сердцем стерла все грани между реалом и виртуальным пространством. Речь не о словах благодарности на уровне хорошего воспитания и мытье рук перед едой в реале, а о деловых переговорах в обсуждении заказов. Ладно, когда речь идет о ПЗ или БС из пяти авторов, а если заказ в общем доступе и предусматривает работу 100 человек... Чувствуешь разницу?!))) И повторюсь еще раз (см. #42), но я была дважды свидетелем, когда слова *спасибо за доплату и теплые слова...* вызвали реакцию заказчика типа * а вот об этом можно было не сообщать!*. Примерно так) В остальном всегда с тобой согласная =)
Ева, я просто увидела тут комменты выше, которые заставили мои волосы на загривке стать дыбом. Я обобщала уже обобщенное :))))Вот, например, это: http://advego.ru/blog/read/aut...r/797975/#comment159. Как так можно жить на белом свете-то??? А потом все говорят, что вокруг одни бездушные тени... Я расстроилась, короче, вот и понесло меня :))))))
ПС Я ж за позитив и мир во всем мире. Я просто не могу понять, ЧТО заставляет людей быть злыми... Может, жизнь? Так никто из нас в масле не катается... Кроме вчерашнего Билла Гейтса :)))))))))))))))))) Но и он, оказывается, полный моральный урод... Это мне так на форуме нашем рассказали :))))))))))))))
Наташа, да все понятно... без слов)) А форум наш - это отдельная история)) Персонажи колоритные, вопросы и ответы на грани жизни и смерти, огромная часть пользователей просто тусуется и отвлекает трудовой народ)) А жизнь - она по-прежнему удивительна и прекрасна! *Ушла зарабатывать на красивую жизнь...
Вот и я такая же - если человек старается что-то сделать наилучшим образом, всегда стараюсь выразить признание. Переучиваться не собираюсь))). Вам- удачи!
Знаете, а я тоже "и продавцов благодарю, и кассиров в супермаркете, и мужа, если он мне утром кофе сделал, и ребенка, если он мне что-то подал, когда мне лень вставать было, и мужчин, которые в транспорте место уступают"(С). И не только потому, что "...что я решила спуститься со своего пьедестала и лизнуть ...опу кому-то"(С), а просто это получается совершенно на автомате. Я даже как-то не задумывалась, что это результат воспитанности и разумности. Еще - всегда говорю спасибо таксисту в такси. Более того; я здороваюсь с собаками на улице (правда, потихоньку). Ну, у всех свои странности. Вот иду, иду, а мне навстречу озабоченная лохматая псина. И тут я ей (потихоньку!) - Здравствуй, собака. А она мне, вся такая деловая, эдак хвостом - виль! И дальше чешет по делам. Эх, хорошо!
Но какое отношение имеет демонстрация "воспитанности" и "разумности" к заспамливанию ящика ВМ? Это, как раз таки, демонстрация обратного.
Могу только порадоваться за Вас :))) И сожалеть, что не имею возможности столько платить ) А смысл фразы был вот в чём. Беря заказ Вы принимаете на себя обязательства как работник, а не денег в долг просите. Причём тут "спасибо за оплату"? Кстати... по средней стоимости Ваших работ совсем не скажешь, что Вы пишите по 3-4 у.е. за т/зн... Больше похоже, что я даже переплачиваю.
А вы не смотрите в среднюю стоимость :)))))))))))) я не работала тут больше года - только статьи в магазин добавляю. Сегодня вот заканчиваю первый проект на Адвего за этот год - сдаю статью по указанной мною выше стоимости :)))
ПС Страшно не люблю ругаться и обидеть вас не желала :))) Давайте жить дружно :)))
С чего взяли, что обижаюсь? Про то как тут может статистика отображаться я знаю. Но как было удержаться от такой возможности ответить? )))))))) Каюсь, была сознательная провокация ))
Предлагаю дворникам "спасибо" мелом на асфальте или маркером на стене писать каждый день. А еще лучше на бумажке и бумажку на асфальте оставлять. Чтобы им приятно было. Каждый день 500 новых "спасибо".
И сделайте тогда такую же кнопочку для Спасибо для благодарностей в ЛПА! Пожалуйста! А то чувствуешь себя каким-то страшно невежливым существом от того, что нельзя написать "спасибо"(((
Я заказчик. Меня убивает флуд в обсуждениях заказов. Даже с моими админскими правами - он отнимает очень много времени и очень мешает работать. "Спасибо",- это флуд.
Я с Вами не согласна. Порядочному заказчику за оплату спасибо сказать - это нормально и по-человечески. Человек тебе заплатил, а не "кинул", как это иногда, к сожалению, случается. "Спасибо" - это прекрасное "волшебное" слово с потрясающе сильной энергетикой пожелания добра. А Вы говорите - флуд...
Да мне тоже вроде как "Место встречи..", но там как-то по-другому.
А какая все ж баянистая тема оказалась. Вот, Сережа, кого надо просить опытом поделиться: где берут такие вопросы, чтоб десятки взрослых разумных людей вокруг них неделями круги наматывали. А так глянешь: ничего особенного, чушь собачья... заморочки.
В последнее время согласна. Из-за этих спасибо невозможно дождаться ответа на действительно интересующий вопрос. Теперь понятно, заказчики просто не хотят тратить на это время.
Лучший комментарий
DELETED
написал
10.10.2012 в 19:12
в ответ на #141
1141
Великолепно! Так и нужно, благодарить каждого, за то, что он делает то, за что ему платят. Пойду скажу спасибо дяденькам милиционерам, которые десятками маршируют по центру Минска, радостно кивну гаишнику, который в 8 утра решил штрафануть меня за то, что я не пристегнут, улыбнусь алкашам, пинающим друг друга за мусор возле дома, а вечером сяду и напишу благодарственное письмо А.Г. Лукашенко, где будет 16 "спасиб", ведь он глава государства, гарант, чтоб ее, Конституции и вообще, он - как 100 дворников по важности, не меньше. Значит заслуживает всех спасиб мира. И вы не забудьте сказать спасибо , ну , например, Ющенко. А вообще, странная тенденция, благодарить тех, кто делает мир удобнее. Ну вот бухгалтеров вы благодарите на работе, юристов, за то, что они не дают предприятию загибаться, всех обходите и говорите спасибо? На самом деле я....представитель потерянного поколения. И злой человек. Мне, правда, говорят, что я заводила и душа компании, но вот почитал ваше сообщение.... Наверное нет тут смысла устраивать дебаты и столкновение противоположных точек зрения на мир в целом, и на дворников в частности. Земля такое интересное место именно потому, что тут все разные. Ага.
И совсем ты не злой... Очень даже добродушный! Просто со своим мнением, отличающимся от других. Ну не говоришь ты "спасибо" всем подряд, и что из этого? Мир не перевернулся, легче или хуже кому-то тоже не стало... Я, например, кому-то говорю "спасибо", а кому-то - нет. Все зависит от ситуации и человека, с которым на данный момент я общаюсь. Ну, если помог мне человек чем-то, то отблагодарю. А если сквозь зубы - пусть его работодатель тогда благодарит выплаченной з/п. Разные точки зрения - разные личности. У каждой позиции свои плюсы и минусы, свои доводы... Можем бесконечно дискутировать не только по данному вопросу, но и по любому другому. Своего мнения, я так думаю, практически никто уже кардинально не изменит. ИМХО.
Администрация высказалась, даже и неудобно как-то вставлять свои 5 копеек, но все же лучше поздно, чем никогда). Я считаю, что все индивидуально и не может здесь быть никаких норм. Вернее, они могут быть, но .... Бывает, что с заказчиком работаешь в унисон, и очень хорошо вы оба чувствуете, что ваши "спасибо" не лишние. Иногда идет молчаливая работа, и всех такой подход устраивает. В конце концов, если заказчика раздражают многочисленные "спасибо", он об этом может написать прямо, и ни у кого не останется никаких сомнений.
Да все просто, тут уже своя система налажена. Всех непослушных либо отправляют в баню, либо отказывают в работе. Если уж это действительно такая проблема (хотя я и проблемы-то не вижу), то всегда можно применить разумные меры воздействия.
К сожалению, ответить заказчику на его комментарий, кроме как в обсуждениях больше негде, поэтому в тех случаях, когда оставаться молчаливым невежей неуместно - отписываюсь. (Было бы здорово, если бы появилась возможность отвечать на комментарий к заказу хотя бы одним сообщением :))) Но лишние фразы и бессмысленные сообщения, особенно в тех заказах, где идут темы, считаю ненужными, иногда они бесят - ищешь незанятую тему, а читаешь неуместные сообщения!
Знаете, вот "Спасибо" - это, по-моему, нормальное дело в двустороннем общении. Убейте лучше авторов, которые кроме фразы "Прошусь в БС!!!" ничего писать не умеют. Особенно умиляют рабочие темы знакомых ВМов, где ВМ четко пишет: "Просьба дать ссылку на портфолио или на Ваши статьи по данной тематике", а в ответ: "Прошусь в БС!!!", "Дайте пробное задание", "Дайте работу", "Сто раз писал на эту тему", само собой, не оставляя ни одной ссылки. Аналогично не понимаю авторов, которые в теме, где ищут рерайтеров по 0.6/1000, пишут: "Я готов с вами работать по этому заказу, вот портфолио, но моя цена 4$/1000". Не понимаю и ВМов, которые добавляют в БС авторов со средним ценником 3-5$/1000 в профиле в БСы с ценой раз в 6 ниже. Все и везде должно быть уместно. Это, конечно, мое мнение.
вы знаете, человеку может быть элементарно лень собирать ссылки для портфолио. Ну если только в БС не набирают четко по интересующей теме, тут можно и постараться. Но это не значит, что люди писать не умеют :)
"вы знаете, человеку может быть элементарно лень собирать ссылки для портфолио" - это признак непрофессионализма. ИМХО, конечно. Все ссылки собирать не надо, но хоть с десяток лучших работ иметь должен. Это как фотограф, который хочет снимать твою свадьбу, а свои фото показать не может. - Та снимал я уже свадьбы. Умею. Профессионал? Будешь с ним дальше разговаривать?
а цена к делу отношения не имеет. Раз пришёл по моему объявлению, то будь добрый - подтверди свою квалификацию. Ну, если лень или цена моя не устраивает- иди, конечно, мимо и не отвлекай от дел
а почему бы и нет? :)) Наверно, если фотографа за 95 центов нанимали, то и стол рублей в 100 обошелся. С таким бюджетом можно устраивать свадьбу каждый день. Или вообще праздновать ее беспрерывно, как кролик со шляпником :)
Простите, если я не совсем верно выразилась. Просто я совсем не понимаю авторов, которые заявляют, что они профессионалы, а сами даже не удосужились прочитать элементарную просьбу ВМа для отбора авторов в БС. Неважно, сколько предлагает ВМ за работу, главное, что отписавшийся автор согласен на эти условия. Я с Вами не работала, ни в коем случае не берусь оценивать Вашу работу. Надеюсь, Ваши фразы про "лень", "тут можно и постараться" - это абстрактно и они не Ваши:) Неважно, копирайтинг - это хобби, доп. доход или основная работа, удовлетворения от своей деятельности всегда необходимо получать, а получить его можно только тогда, когда ты в себе уверен и видишь свой прогресс. Работая в рекламе, мне тоже не доставляло удовольствия рекламировать ужасные (на мой взгляд) марки косметики, одежды, дурацкие соц. сети, банки с самыми невыгодными в мире условиями кредита и так далее, но что поделать? Если хочется стать профессионалом в чем-то, приходится работать с разными клиентами/тематиками/бюджетами . Иначе есть шанс стать хорошим любителем с отсутствием перспектив.
Ну а почему бы не совершенствовать свое мастерство в интересных тебе областях? :) Зачем обязательно про банки и по невыгодным условиям? И о каких перспективах вы говорите? В любом печатном сми вам предложат раз в 10-15 больше за знак, чем за контент. И там работодателя будет интересовать не широта вашего профиля, а умение писать именно по тематике издания.
:)) Мне кажется, что научиться складывать слова в предложения проще и легче на материале, который интересен. А уж потом пробовать себя в незнакомых сферах. И все равно лучше в тех, от которых не тошнит.
Мне кажется, вы о разных вообще вещах говорите:)) Как можно быть хорошим копирайтером, если не выполнены условия? В посте написано: покажите примеры. Автор приходит без примеров. Ну и как он будет читать ТЗ? Так же?:)) Вы просили про машинку стиральную рекламный текст, но я спец по морковке, получайте морковку? :)))
так частенько не просят примеров. Мне больше всего понравилось предложение одного ВМ написать просто абзац, чтобы увидеть стиль. Я написала и попала в свой первый БМ. Очень даже прикольно :)
В том то и печалька, что удовлетворение выходит каким-то кислым. Каждый понимает, что соцсети дурацкие, банки полукриминальные с незаконными коллекторами и грабительскими процентами, сок, это пюре и аскорбинка, а шмотки турецкие, но по цене оригинала. Но как-то дело делается, колеса крутятся, все хотят быть профи, а по сути передают друг другу кота в мешке. И вот она вершина профессионализма - все хотят одного, унифицированный мир, люди желающие ондроид и поездку на море, споры на целый день на странные темы. Три любимых темы на форумах - кто сколько зарабатывает, кто чего достиг и как надо, и фотки в купальниках, в любой теме эти три вариации) И имхо, эта ситуация складывается потому, что каждый наступает себе на горло, работая на какую-то перспективу и желая прогресса. Самое убогое, что достигнув перспективы, меняются только ценники на колбасе и ондроиде, а темы и посылы остаются.
Понимаете ли... Коты - это моя слабость, даже конкуренты и рыжие лохматые приставаки, которые помнят то, чего не было. Я на них не могу долго обижаться :))))
А вы разве не испытываете благодарности к заказчику, выставившему интересный заказ и за неплохие денежки? :) Также приятно удивляют те, кто оплачивает работу сразу. Их не так уж много.
Ну, что могу сказать:) Это ведь, тоже целая тема. А иногда - даже для подобных случаев - и просто выход. Нарисовал смайлик - это одновременно и "спасибо" и "до свиданья".
Создаете проблему на пустом месте. Есть, конечно, и что-то вроде: "ой-ой, спасибо-расспасибо, вы меня спасли своими 1.50$, с нетерпением жду только ваших заказов, я вас так люблю, ура-ура", ну а вам-то что? Решили мир изменить к лучшему?
Говорить "Спасибо" или нет - решает каждый за себя. Лично я почти со всеми своими заказчиками общаюсь довольно тепло и по окончании работы мне пишут слова благодарности, на которые я также, с радостью отвечаю спасибо! Причем, речь не только о небольших заказах. Работаю я к примеру с одним заказчиком, который платит достаточно хорошо и в неделю меньше 15тыс. зн. не заказывает, при этом пишет спасибо за выполненные заказы. Мы не в душном офисе, во фрилансе нет боссов, есть коллеги, партнеры и работодатели, а значит отношения между ними могут быть более теплыми.
P.S. Другое дело если речь идет о банальном засорении ветки обсуждений. Хотя и в этом случае есть место для теплых слов.
В моем заказе стоит фраза: "Всех, кто пишет "Спасибо за оплату" в комментариях к заданию, отправляю в ЧЕРНЫЙ СПИСОК с особой жестокостью!". Потому что все эти спасибы - просто флуд, который зря дергает заказчиков и мешает авторам найти в комментах полезную информацию.
Надеюсь что кто-то из вышеотписавшихся "спасибщиков" все-таки прочитает ваше сообщение и сделает для себя какие-то выводы. Уже и администрация пишет, мол хватит флудить в заказах, и заказчики говорят: "кончай флуд, ребята"....ан нет, русский народ настолько культурен, что без своей "спасибы" вообще никуда.
Я, конечно, понимаю, что в чьих-то глазах выгляжу как хамло, напрочь лишенное хоть какой-нибудь культуры общения, но все мои призывы направлены исключительно на то, чтобы в рабочих ветках заказов было поменьше флуда. Для общения с заказчиком и разнообразных "спасиб" есть персональные задания, или, на худой конец, создайте на форуме отдельную тему, где каждый сможет благодарить любимого вм до посинения.
Мой заказ, в общем-то не пример, он совсем простенький. Бывают большие заказы, где нужно быстро найти темы, которые еще не разобрали. Вот в них флуд по моему глубочайшему убеждению - преступление за которое нужно жестоко наказывать)).
От так всеХда: пашешь, пашешь, накатаешь целую поэму (перечитываешь, и сам балдишь от своего талантища), а тебе и элементарную пасибу не отпишуть... А тут ни за чито и аж 50% премиальных. Красотеня!)))
Еще умудряются не только поблагодарить, но и развести рассуждения на тему: какой хороший ВМ и какие замечательные заказы... И через все эти потоки флуда пытаешься найти свободную тему... )
Сказать "Спасибо" или промолчать - зависит от конкретной ситуации. А вот когда ВМ пишет мне "Спасибо за приятную работу" - это (по вашему) он ко мне подлизывается или просто никто не смог сделать работу до меня???
А если серьезно - женщины, конечно, в разы лучше мужчин. Но один старенький профессор, который вел психологию и педагогику у меня когда-то, любил на доске рисовать график....ну, допустим, вот условные обозначения "0" - женщина, "I" - мужчина. Он в графике показывал статистические данные в духе "умение\талант\гениальность", где нижняя точка - человек обыкновенный, ну а выше, соответственно, человек все более "разумный". Выглядело сие творение чокнутого профессора как-то так:
Хмм... Интересный подход, конечно.) На эту тему можно спорить бесконечно, все, главным образом, зависит от личностного восприятия данного вопроса. Да, мужчины в каких-то вопросах, бесспорно, лидируют, но ведь и женщины не отстают, а в чем-то даже преуспевают в этой жизни. Все зависит от конкретной личности. Обобщение в данной ситуации - дело неблагодарное и достаточно противоречивое. )
У нас девчата ему те же аргументы приводили. Он обычно просил назвать 10 ВЕЛИКИХ физиков\химиков\литераторов\ху дожников - женщин. Народ задумывался, препод смеялся. Я ему пытался даже аргумент приводить, мол женщин века так до 18 вообще особенно как людей не рассматривали -- где ж им было себя проявлять? но что-то его такой аргумент не особенно пробивал)).
))) А вот может и прав был старенький профессор... А сегодняшнее положение вещей - это лишь результат задетого женского самолюбия... Вот только 100%-ного ответа, увы, мы не найдем.)
Яркий пример задетого женского самолюбия, как по мне, так это особы из FEMEN, которые скачут голыми перед камерами и пилят кресты =) Все остальные дамы - еще очень даже ничего.)
Одна в наличии. Мария Кюри. Потому как забила на всякое там рождение детей и занималась только наукой. Женщинам на самом деле тупо некогда. Все известные мне женщины, достигшие значительного положения в обществе (или еще где), были никак не обременены семьей. Ну, муж иногда имелся, не более того. Любой декретный отпуск крайне отрицательно сказывается на карьерном/научном/личностном росте. Просто выбор приходится делать. И обычно он все же в пользу рода человеческого, а не личных амбиций.
Почему все вспоминают Кюри?)))) ПОЧЕМУ?!!!!)))) Уже десять раз доказано и передоказано, что она была верной спутницей своего мужа Пьера Кюри, которому и принадлежит 90%, собственно, всех открытий. Зато это очень хорошо вяжется с остальной частью вашего сообщения) Даже тут девушке приходилось помогать мужу, что называется...до последнего =)
На самом деле, я могу навскидочку назвать пяток таких женщин, ибо посвятил как-то кусок своего личного времени, на поиск этих звучных фамилий)) Но не буду! Своих героев (героинь) нужно знать в лицо, так что ищите, дамы))
Той, кто скажет про Ж. Дарк, я....не знаю...лучше не говорите, короче :D
Ну, я слышала другую версию про их отношения, но спорить не буду. Потому как не уверена. Ну а почему - именно Пушки - величайший русский поэт? Именно он? :) Вот и Кюри ))) Принято так.
) Ирен Жолио-Кюри (1897—1956) — нобелевский лауреат по химии 1935. Ева Кюри (1904—2007) — журналистка, автор книги о своей матери, была замужем за Генри Ричардсоном Лабуассом-младшим (Henry Richardson Labouisse, Jr.).
А что кто-то без Гугла 10 великих химиков мужчин назовет? ))) По медицине очень много ученых, сделавших фундаментальные открытия - женщина совместно с Монтенье открыла вирус ВИЧ, конверсию гликогена, механизм защиты хромосом. Нобелевок по медицине, думаю, под десяток наберется.
я имел в виду В СУММЕ. 10 по всем областям, вышеназванным. Мы по-разному понимаем, видимо, значение слово ВЕЛИКИЙ. Я, вообще-то, подразумевал, настолько великих, чтоб прям у всех на слуху. Как Моцарт. Давинчи, Пушкин тот же. Да хоть Гагарин! Или Кобе Брайант :DDD
Когда был Да Винчи, женщина могла погреться на костре только за то, что у нее родинки не там обнаружились. Или сапоги примерить - гишпанские ))) Поэтому список меньше и гораздо уже, это да.
Да все просто: женщины получили права менее 100 лет назад. Ранее они были в социальном плане никем, у женщин не было даже права распоряжаться собственным телом, все решал муж. И, тем не менее, на сегодняшний день 18 женщин лауреатов Нобелевской премии, а может и более.
Но мы, все-таки, говорили несколько не о том) Талантливых женщин много, я бы даже сказал, что сегодня - талантливых женщин БОЛЬШЕ чем мужчин. Женщина по природе своей существо более старательное и часто добивается успеха там, где мужчина забил и пошел пить водку. Но мы тут говорим не о таланте и нобелевках, а о, так сказать, ГЕНИАЛЬНОСТИ. О людях, не родись которые - и фиг знает, где бы сейчас было человечество. Вот имена таких женщин я и хотел бы услышать)
Сереж, вот сам пишешь - "женщина - существо более старательное". И зачастую весь успех, талант и прочие составляющие нашей дискуссии вытекают именно из этого.
У мужчин мозг работает по-другому, чем у женщин... Скорее всего, так изначально заложено: мужчина - добытчик, который должен думать и принимать решения о том, как прокормить семью; а женщина - хранительница очага. Конечно, все это очень упрощенно. Но, мне кажется какая-то доля истины в этом все же есть... P.S. всю ветку зафлудили )))
Это субъективно. Вы, например, кого из мужчин считаете гениальным? Я бы выделила Коко Шанель, в прямом смысле перекроившую эпоху и политический гений Екатерины 2 навскидку.
Я , видимо, мыслю более приземленными категориями. К достижениям Коко Шанель неравнодушны, как мне кажется, в основном женщины, а Екатерина вторая мне известна по большей части не как политический гений). Так или иначе, в России было поболее талантливых политиков-мужчин. Взять хоть Александра II =) Ну, Петра I как-то даже неприлично....и так везде его ...
Поэтому я и говорю, что восприятие гениальности зачастую субъективно. Ниже Аня привела в качестве примера Ахматову, Цветаеву и др. Трудно их назвать просто талантливыми.
Может быть. Тут уже я не буду спорить, пытался давным-давно читать вирши Ахматовой, но хватило меня минуты на 4, насколько я помню. Обе эти виршиписательницы, они, как бы это сказать...гроза оптимистов и погибель сангвиников) Имхо, конечно. Говорю же, знаком с творчеством этих дам весьма поверхностно)
Есть мнение, что для мужчин и женщин разный график распределения вероятности родиться дурачком, умным и гениальным. А мат.ожидание - одинаковое (на как на Адвего медиана). То есть, среди мужчин чаще можно встретить как непроходимого тупицу (мы говорим о людях с полноценным умственным развитием), так и гения. При этом просто умных мужиков - гораздо меньше. У женщин все наоборот. В большинстве своем они просто умные, а ярко выраженная гениальность или тупость - большая редкость. Но средний мужчина и средняя женщина умны одинаково. Так нам рассказывал преподаватель по математической статистике. Могу нарисовать графики, если непонятно получилось...
Цветаеву и Ахматову не переносит абсолютное большинство мужиков. Вот и ответ)))
Маргарет Тэтчер....я не брал в расчет политиков изначально. Вообще. Ну их к черту. И Екатерин, и Александров, да хоть Наполеонов. От них больше паршивого, если честно) Чем чего-то гениально-переломного. Как, например, изобретение двигателя внутреннего сгорания, космического модуля, лампочки ильича, блин :D
Вот смотри, кстати.. Далеко даже ходить не нужно. Ты - мужчина со своей позицией, в какой-то степени близкой мне, я б сказала достаточно близкой. Сейчас с тобой общаемся мы втроем, но ведь с друг другом мы (женщины) не дискутируем? Различие полов имеет очень сильное влияние на нас. Вот почему в качестве собеседника выбрали тебя, а не между собой беседуем? Много вопросов, мало ответов. Можно вечно рассуждать на эту тему... ) Немножко сумбурно написАла, может быть...
Не дискутируете вы по той простой причине, что уже после четвертого сообщения в такой дискуссии, все свелось бы к тому, что женщины самые лучшие, правят миром, и вообще, девчонки, а давайте поговорим лучше о....(тут можно подставить все, что угодно, от обсуждения сладких заказов, до распродажи крутых сумочек) :) У мужиков это прошло бы точно по такому сценарию. Дискутировать о различиях полов должны различные полы. Линолеум и паркет, например. Немножко сумбурно....пошел я спать, короче, жена скоро мне устроит...войну миров :) Спокойных)
А я вот иногда гляжу все заказчика благодарят и думаю, значит хороший заказчик. А у другого, только и написано, то сайт не открывается, то комент не добавляется и думаю, пускай сам парится. А вообще беспредметный спор, это по типу как работать в адвего или не работать?
А это тенденция последнее время такая всех подравнять под своё ИМХО. "Хочу, чтобы усе!" Если сочту нужным, поблагодарю и спрашивать разрешения ни у кого не стану. То, что не запрещено - разрешено.
Считаю, что заказчик сам может в описании заказа или первом комментарии к нему указать: "знать не хочу никаких спасибов,мешают!" И всё, может заниматься выискиванием нужных комментов. А бывает, что настроение разговорчивое, как же добрые слова или спасибо не сказать, тем более заказ понравился... Ведь автор, кроме всего прочего, растет с каждым заказом, так что благодарить могут и не только за оплату.
Целесообразность выражения благодарности определяется желанием автора и предполагаемой реакцией ВМ. Если заказчик настроен на общение, охотно отвечает на вопросы в обсуждениях, пишет комментарии, то сомневаюсь, что его разозлит лишнее сообщение в ленте. Это ведь как-то чувствуется. Весь мир стоит на самооценке. Совсем другое дело, когда в теме есть упоминание, что ваши благодарности напрягают. В конце концов, "спасибо" не означает отказ от оплаты, а выражает отношение к работе, как и комментарий заказчика в извещении об оплате. Лучше, когда реверансы взаимны.
Ужос. У нас в Симферополе люди благодарят водителя маршрутки, когда выходят. По привычке или просто так. А скорее всего, это для того, чтобы поставить точку, закончить действие. Есть такое понятие - незаконченный гештальт. По моему, проблемы не у тех, кто говорит "спасибо", а у тех, кто не умеет принимать благодарность и во всем ищет подвох и подлость. Ведь можно просто пропустить этот посыл, не обращать внимания.
Когда-то услышала такой диалог Девочка лет пяти едет с мамой, и судя по наряду - в церковь. Малая спрашивает у мамы: - А почему дядя вышел и не сказал водителю "Спасибо"? - Ну воспитали его так. Он считает это лишним. Или думает, что водитель и так знает, что он благодарный. - Мам, ну как он может знать? Нет, я когда буду выходить, скажу. Мне не сложно, и он будет знать.
Если в задании заказчик конкретно пишет, что спасибами не доставать - то смысл спасибать? Или, если вы завали его спасибами, а заказчик ни разу не ответил Вам взаимностью, то опять таки в чем смысл? Мы все культурные люди, пока не представиться случай доказать обратное.
Особенно интересно наблюдать за индивидуумами, которые пишут примерно так: "Здравствуйте. Примеров выполненных работ нет, просто еще не проиндексированы. Возьмите в БС. Качество гарантирую". Всегда захожу в профиль и смотрю, а сколько же там работ выполнено:). Чтобы заказчик заинтересовался, нужно же себя уметь подать, отличиться.
Добрый вечер! Признаюсь, мне не было времени прочесть все, что дальше текста Вашей темы. Но, хотелось бы и мне свое мнение оставить. Как автор, который пишется здесь регулярно и уже более года как, скажу, что благодарность со стороны автора за оплату заказчиком его работы - говорит о великой радости, что работа в принципе оплачена - а значит, где-то в глубине души автор сомневался в успехе выполнения такого заказа. Либо ... за дополнительное денежное вознаграждение - вполне нормальное явление поблагодарить заказчика за его щедрость, ровно тому, как ВМ часто пишут Вам, авторы, в комментариях к оплате благодарственные слова, вроде "Спасибо!", "Благодарю", "Отлично!" и прочее=) (p.s или, исходя из логики Вашей темы, заказчик льстит и подхалимствует своему исполнителю?! -))) И, наконец, для более опытных авторов, имеющим определенный опыт работы с конкретным заказчиком - будет признаком хорошего тона и уважения, поблагодарить человека, с которым автор ведет плодотворное и взаимовыгодное сотрудничество.
Как заказчик, отвечу, по своему мнению, на Ваш другой вопрос. Да, замечаю людей, которые с надеждой на то, чтобы впредь получить задание, пишут приятные слова и благодарности. Не то, чтобы это "СРАБОТАЛО", но внимание на них уже имею - смотрю статистику, работы в категориях и прочую лабуду, после чего кого-то заношу в БС с пометками, а кого-то пока пропускаю (пусть еще себя проявят). Те, кто проходят мимо моих Белых списков - не значит, что я их списываю и забываю... Нет. Это значит, что мне нужно еще присмотреться (обращаю внимание на манеру общения в комментариях, стиль выполнения и исполнительность авторов). После того уже окончательно формирую мнение о человеке, как о писателе, постере или просто - копирайтере. Поэтому, для новичков, какой-никакой, а смысл написания приятных слоВЕЙ заказчику, есть=) А опытные авторы - не станут за так просто к кому-то пробиваться (знают себе цену и гордость есть;)). ______________________________ С уважением, B_Cat
Когда я начала работать, поддавшись веянию происходящего, один раз написала "спасибо за оплату". И как-то самой от этого неловко стало. Больше никогда этого не делаю. Должно быть, неловко и вебмастерам. Особенно тем, у кого тонкая душевная организация.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
