Что такое "текст для людей"? Стоит ли в нем давать технические характеристики? Если стоит, то в каком количестве? Пользуетесь ли вы при проверке своего текста в сложных случаях показателем тошноты?
И еще хотелось бы услышать от опытных авторов: как вы уникализируете технический текст? Простая перестановка слов - это некачественный рерайт. Использование сложных оборотов делает текст нечитаемым. Как "облегчить" технический текст без потери смысла?
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.10.2012 в 08:39
23
Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете ...Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете товар, а не работаете со специалистом, работа которого усовершенствовать модель, досконально понимая принципы и особенности ее работы. Что до деревень, то тут вы вообще путаете простоту объяснения с примитивным изложением.
Приведу живой пример. Фраза "Каждое предложение характеризуется предикативностью, модальностью и коммуникативной функцией". Это предложение понятно и прозрачно для любого студента филфака. Специалист просто пропустит его мимо ушей, поскольку в нем изложена прописная истина, новой информации нет. Нормальный человек, т.е. получивший образование другого типа, увидев фразу, уйдет со страницы ресурса. Он в состоянии погуглить и выяснить значение каждого понятия, но это ему не нужно. Он может зайти на другой ресурс, где по-человечески будет написано: "В каждом предложении есть грамматическая основа. Любое предложение отражает отношение сказанного к действительности и предназначено для общения".
Проблема с текстом возникла не только и не столько из-за того, что ВМ считает его техническим неграмотным. Здесь имело бы смысл дорабатывать и менять инфу. Проблема в том, что какая бы правильная инфа там ни была, никто читать ее не будет. Заказчик потеряет посетителей страницы просто потому, что ни один потребитель не дочитает и не вернется. Для вебмастера, задача которого привлечь и задержать потенциального покупателя, пересушенный и обезличенный текст - выброшенные деньги. Кроме вреда, такая статья ничего не принесет.
Если вы действительно не понимаете разницу, я могу привести свой текст для людей. Задача была такая: из двух текстов - сухого и криво написанного - составить один "Техника безопасности на стройке", куча ключей, все в прямом вхождении, объем ограничен. Текст должен быть структурированным, интересно написанным. Нужно заставить посетителей дочитать до конца, вернуться и соблюдать ТБ при ремонте. Исходные тексты уже не найду. Вот то, что принял заказчик: http://www.sovet-stroy.ru/tehn...nosti_na_strojke.php.
Я объяснила всеми досутпными для меня способами. Надеюсь, вы поймете, что цель - не обидеть, а помочь разобраться.
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.10.2012 в 08:50
0
Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы ...Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы. Лично я даже загружать себя не буду этими цифрами, ибо ничего не смыслю в них. Я людь, но мне куда важнее прочитать и получить четкий ответ на вопросы: что даст этот ларь, сколько его срок службы, какая модель лучше и почему, почему прозрачная крышка лучше непрозрачной и наоборот. Вот сейчас я хочу себе купить холодильник. Вбила в поисковик и наткнулась на кучу таких текстов и..пошла читать тот, где человеческим языком расписано что и почему, а не просто голые характеристики, в которых я как гуманитарий ни бум-бум. Упаси Боже, я не говорю про уровень текстов, возможно, они написаны профессионально, судить тем, кто разбирается в самой теме текста. Но сам язык и стиль изложения будет недоступен для понимания большей части простых людей-потребителей. Я пишу много статей на тему кредитования, недвижки, юридические темы, много приходится вставлять терминов, но в голове всегда мысль: так, я употребила это слово, а поймет ли его простой человек, далекий от этой сферы. Это не значит, что надо написать примитивно, для первоклассника. Просто нужно заменить "непонятное", чисто профессиональное слово на нечто более понятное и удобоваримое. Иначе человек просто не будет читать мой текст, а раз не будет, то нафиг он заказчику вообще? Часто приходят заказы на тему каминов. Тоже нужно и технические моменты указать и при этом сделать его человечным, интересным и легким. Пример: конвектор такой-то имеет мощность такую-то, его работоспособность выше такой-то и такой-то модели. Что это дает, почему он лучше и чем удобнее - следует дальше пару предложений разъяснения..ну как-то так. Это уже если заказчик четко требует профессиональный текст, тогда да: сухо, одни термины и голые статистические ( технические ) данные.
В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и ...В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и бытовая техника - немного разные вещи. Целевой посетитель сайта-производителя (дилера) электродвигателей еще и сам любому копирайтеру расскажет, почему ему нужен именно этот ЭД и именно с такими характеристиками, а вот этот не подходит. А текст "с человеческим лицом" вызовет только раздражение. Это как программеру с двадцатилетним опытом подсунуть "для саморазвития" книжку "Програмирование на С++ для полного идиота" :)
Лучший комментарийSa61Na написала 15.10.2012 в 01:54
0
Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели ...Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели я не буду. Процитирую владельца одной крупной сети магазинов бытовой техники и электроники в РФ, с которым мне довелось поработать. Он как раз общался со мной и редактором сайта. Разговор был о рекламе, тут же начался спор про наполнение интернет-магазина, редактор предлагал идеи. На что босс ответил коротко: "К нам люди должны приходить, чтобы покупать, а не читать". Действительно, вот в том же Адвего если посчитать, сколько людей просто болтает на форуме, а не работает, то начинаешь понимать его слова: аудитория сайта будет заниматься не тем, чего от нее ожидают владельцы ресурса:)
По поводу обсуждаемого текста. Мне кажется, что сам заказ - это бред полный. Там 100500 моделей, а автора по идее попросили описать все и сравнить, или как? Можно рассматривать бренд, можно рассматривать 1 модель, можно рассматривать похожие по характеристикам модели, но рассматривать все подряд - ...<censored>... Не очень верно во всех смыслах этого слова. Так что сам пример не очень удачный.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.10.2012 в 19:02
0
Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо. 1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных ...Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо.
1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных для чтения людьми. Читабельными достоинствами он и отличается от контента г-сайтов. «Текст не для людей», он же «текст для г-сателлитов» заточен исключительно под трафик – сео-шмео-ранжирование-топовая выдача.
«Текст для людей» в узком смысле должен не только информировать без рвотных позывов при прочтении, но и мотивировать читающего на определенное действие. *Купить/скачать нашу фигню*, *заказать суперуслугу*, *замутить реферальную программу*, *легко и быстро заработать на форексе* и тп.
2. Технические характеристики могут присутствовать в ТдЛ (о, новая аббревиатура! :), но желательно поменьше. Зависит от специфики ТЗ.
3. Проверять текст на тошнотность полезно. Как правило, чем разнообразнее набор слов – тем лояльнее ПС-ы и заказчики.
4. Уникализация технического текста достигается полной переработкой предложений, вплоть до замены существительных глаголами и наоборот. К примеру, *сварочный инвертор/агрегат* заменить на *инверторное сварочное оборудование/аппарат*. Структуру текста перетряхнуть, маркированные-нумерованные подпункты местами поменять. Добавки «от себя», «из головы» уникализируют неслабо, но с ними запросто сядешь в калошу некомпетентности.
5. Сложные обороты могут быть вполне читаемы. Злоупотребление короткими рублеными фразами делает текст убогим, копирайтер – не Маяковский.
6. Как "облегчить" технический текст без потери смысла – уф, трудно это. И еще индивидуально. Опять же зависит от ТЗ, от индивидуальных способностей райтера, от мышления заказчика, от наличия между заказчиком и автором специалиста под именем сеошник и тд.
Наличие в тексте того, что и так будет присутствовать абсолютно не нужно. А вот расшифровка всех этих НКВД была бы полезна весьма. Тема «технические характеристики», имхо, не подразумевает перечисление их обозначений. Что, на мой взгляд, должно было быть в том тексте. Маркировка «Т» говорит о том, что применяется хладагент R-404a, сохраняющий постоянство состава даже в случаях утечек. Маркировка «Э» свидетельствует о наличии электронной системы управления. Маркировка «В» присваивается оборудованию с обдуваемым теплообменником (та еще штука, тоже пояснений требует). «К» — лари с глухой крышкой. У ларей с маркировкой «С» крышка стеклянная и гнутая. Маркировка «Д» используется непонятно для чего, так как оборудование с наличием замка производится только на заказ (это уже лирика, может, владельцы забывают, что они купили и не видят замок. Маркировка им в помощь.). Итак, «Д» говорит о наличии замка, который может быть установлен только на ларь с глухой крышкой. Спорное «Ш». Так маркируется оборудование, на которое установлена стеклянная крышка, на 30% снижающая теплообмен.
Обязательно должен быть абзац о климатических условиях. Для помещения с такими-то температурами хорошо подходят такие-то лари. Для торговли на улице в холодное время года рекомендуется такое-то оборудование. Если у вас +35 в магазине — купите зверь-ларь. Для пельменей хорош ларь ХХХ, для мороженного УУУ и т.д. Это утрировано все, конечно, но смысл, надеюсь, ясен. В такой-то ларь поместиться стопиццот килограмм оленины, а в такой-то ее класть вообще не надо, ибо там лучше хранить мороженку с ягодками. И т.д. Циферки там еще...200-260 — маловместительные лари. Чем выше цифра, тем больше объем...ну какие-то такие понятные вещи.
Абзаца про завод там не должно было быть, это отдельная песня. Раз уж дошли до технических характеристик, инфа о производителе либо уже прочитана, либо попросту не нужна.
Для людей. Я, допустим, торгашка. Торговала колготками всю дорогу, а теперь вижу, что Глаша торгует мороженкой и прекрасно себя чувствует. Я тоже так хочу. Глаша мне не рассказывпает, не хочет. Значит, мне надо узнать, ларь с какими характеристиками подойдет для моего магазина в котором 20 обогревателей или, наоборот, всю зиму дверь открыта. Так объясните мне это:) Я из текста ничего не поняла:) Какой мне надо ларь? Текст не для производителей ларей:)) И не для тех, кто их ремонтирует. И уж тем более, не для справки, что такое-то и такое-то имеет место быть. Как-то так.
В чем то Вы правы. Но у Вас действительно лирика. Видимо, так и должно быть. Тема не технические характеристики, а технические особенности моделей (морозильных ларей Бирюса). Так как в одной модели могут присутствовать и Н и К и В И Д и т.д. и т.п. Я бы сломала свой хрупкий мозг, ища все буквы по очереди.
И Вы ходили на сайт, он для клиентуры. Не видела я там Глаш с колготками в морозилке. Я к чему...все это хорошо. У меня есть свой сайт. И в таком стиле, как предлагаете Вы, сроду бы не разместила.
А вот если бы размещали, этой темы не было бы. Вам бы времени не хватило на написание текстов для чужих сайтов, Вы бы уже на свой заказывали. Я не предлагаю писать конкретно так. Это утрированно. Естественно, что текст другой получится, но не перепичканный неудобоваримыми терминами и несущий полезную информацию для простых людей. Кто есть клиентура? Ремонтники ларей? Производители ларей? Или те, кому они нужны в магазин?
Простой человек должен текст понимать. От того, что будет перечислена куча этих НКВД, ничего не прибавится в моей лирической голове, понимаете? Я не стану это читать, ибо мне непонятно. Надо простым, доступным языком излагать сложные штуки. Из этих буковок я сделаю вывод, что мне точно надо с буквой «Э» по каким-то из причин и буду смотреть уже модели только с ней. И только 560, если мне надо вместительный или наоборот. Мне не придется искать все буквы по очереди. А в вашем тексте перечисления, из-за которых мне придется вообще искать другой и хорошо, если только текст, а не сайт. Дело в том, что тем, кто разбирается в вопросе текст не нужен вообще. А Вы для них написали справку, рассказали им то, что они и так знают.
Мы производим промышленное оборудование для вентиляции и дымоудаления (не рекламирую). Я не буду писать на своем сайте для Вас и чтобы было понятно девушке, торгующей пирожками. Я буду писать для определенной ЦА. Более того, если я буду разжевывать, мой клиент действительно развернется и уйдет.
У меня бывший муж раньше занимался небольшими магазинами самообслуживания (сеть маленькая). Он искал под них место, делал там ремонт, закупал все необходимое оборудование, размещал рекламу, нанимал персонал, работал с заказчиками, ковырялся в логистике... Уверяю Вас, времени на то, чтобы подробно изучить все технические характеристики каждого морозильного ларя у него не было. Так, почитать о том, какие они вообще бывают, он бы еще сподобился. А НКВД изучать ))) Увольте ) Он в нужных случаях звонил поставщику и говорил: мне нужны три холодильника на торговый склад, один для мяса, один для быстрозаморозки и один для молочки. Две лежачие витрины в зал, две стоячие с напитками возле кассы - закрытые, одну для молочки и одну овощную открытые. Да, наверное, он для Вас был бы не ЦА...
Я читала Ваш текст, поэтому и говорю. Нечитаем Ваш текст и ни о чем не говорит. Я еще в той теме об этом отписывалась. Гениальная правильно говорит: если уж задаться целью научить читателя техническим нюансам, лучше рассказать, что означает каждая буква, чтобы читатель мог в каталоге сориентироваться.
О разжевывании, опять же речь не шла. Объем не позволит. Если продавать печку для пирожков, то по-любому для девушки, торгующей пирожками надо писать. Если ваша ЦА — только дилеры и вам не нужна более широкая, то да, не стоит вообще писать;) Перечислили характеристики и все норм.
Можно я вам объясню? "Значит, мне надо узнать, ларь с какими характеристиками подойдет для моего магазина в котором 20 обогревателей или, наоборот, всю зиму дверь открыта. " Вы хотите точно узнать? Что вам нужно? А вы знаете что это расчет, технический расчет того что там будет стоять. Куда его деть (расчет)? Заранее к оборудованию. О нет!!! Это отдельная, целая песня. Пустю считают технологи. Заранее предложить вам то, без расчета того что вы будете предполагать, будет являться тем, что лучше не предлагать. Текст про оборудование, все остальные знания за "дверью" этого оборудования.
Мы с Вами на одной волне) я никак не могу добиться. чтобы народ прочувствовал разницу между колготками, мороженком, утюгами, пылесосами и электродвигателями, генераторами, короче, сложными агрегатами))
Нет, вы не глупая. Зря вы так. Нет, я конечно могу и более подробно изложить. Много всего: требования к полам, к освещению, к влажности, к вибрации, к температуре помещения, точка привязки электропитания, габарит привязки оборудования, масса оборудования, технологический проход для оборудования, вентиляция и т.д. Ладно нельзя так нельзя :))
Плагиат в чем? Почему, если текст напишу я, это будет плагиат, а если вы, то не плагиат? Это я не смогу найти, по-вашему? [ссылки видны только авторизованным пользователям] Кстати, 2 дня не понадобилось. За пару секунд скачалось. Не беспокойтесь, я писать не стану:))))) Татьяна пошутила:)))
Да почему же не найдете то) я где то говорила. что искала два дня? на обработку информации, да. Между щами, горшками..)и писать по-моему на адвего может любой про что угодно
Вот уж не знаю...почему плагиат? Вы на горшки не уводите:)))
Кстати...что за отношение такое к отказу, слишком уж серьезное...у меня рекомендация есть для вас:)) Только не говорите, что мои рекомендации топки достойны...она не моя:)))) http://advego.ru/blog/read/author/771714#comment77
Отказ -это отказ. Все, что говорят в этой ветке, я слышу и слушаю. И ни на кого не успела обидеться. Да и я давно ни на кого не обижаюсь, прошло то время) максимум пыхчу от праведного гнева)
Не скажите, в наше время лучше свое чем западное г.... которое, к примеру, не подлежит обязательной сертификации (это я не про оборудование, но ближе) :)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
