Заранее прошу прощения, если дублирую тему, но не нашла подобной. Можно ли в функционал "пожаловаться" добавить еще и категорию "искусственное занижение цены", кроме уже имеющихся?
Понятно, что дело не будет касаться авторов, которые отписываются по требованию заказчика о личном предложении цены. Но обратить особое внимание на авторов, которые в ветке с уже указанной ценой заказчика за клз (например, 7/1000), отписываются, что выполнят работу за 2, 1,5 или 1 у.е., тем самым перебивая работу других, все же нужно.
В качестве наказания можно ввести бан на 3 дня или неделю без возможности работать на Адвего вообще (если такое возможно). Пара-тройка обоснованных жалоб, думаю, хорошенько остудят таких товарищей.
Лучший комментарий
DELETED
написала 19.04.2013 в 08:11
312
Извините, это вы сейчас о России? Закон, суд, защита... На любом месте, даже самом официальном и государственном, ты работаешь ровно до тех пор, пока ...Извините, это вы сейчас о России? Закон, суд, защита... На любом месте, даже самом официальном и государственном, ты работаешь ровно до тех пор, пока это устраивает начальство. Будь ты хоть нобелевским лауреатом, если директорский сынок положит глаз на твое место, выпнут в 2 счета. Причину "законную" найдут за пол часа или сделают так, что она появится. 100% должностных инструкцию содержат пункты, на которые с легкостью можно сослаться, увольняв рабочих. П.С. Это не призыв к полемике, просто такая нынче жизнь
Лучший комментарий
DELETED
написала 19.04.2013 в 00:13
272
На выбор... 1. Вы - копирайтер. Зак дал заказ на 10/1000. Вас одобрили (выбрали среди кучи претендентов). Появляется мессия по 1/1000. Выбирают его - ...На выбор...
1. Вы - копирайтер. Зак дал заказ на 10/1000. Вас одобрили (выбрали среди кучи претендентов). Появляется мессия по 1/1000. Выбирают его - Вы идете лесом. А у Вас куча всяких необходимостей, которые легко бы решились, если бы Вы выполнили этот заказ.
2. Вы - простой офисный работник. Делаете свое дело и печали не знаете. Но Ваша зарплата - единственный источник дохода в семье. Появляется мессия по цене в три раза меньше Вашей зарплаты. Выбирают его - Вы идете лесом. А у Вас куча всяких необходимостей, которые решались пока Вы здесь работали.
Какие чувства будут переполнять Вас? Наверное, мысли о том, что Вы должны были сильнее трудиться и лучше описывать (рекламировать) себя? Или как?
Лучший комментарийsvetik04 написала 18.04.2013 в 23:14
0
Отличное предложение, я - за! Я вижу это так: демперы - это халтурщики, неуверенные в своих силах и не желающие расти. Демпингуя, они заранее выдают ...Отличное предложение, я - за! Я вижу это так: демперы - это халтурщики, неуверенные в своих силах и не желающие расти. Демпингуя, они заранее выдают себе аванс: напишу хрень - всегда можно отмазаться: а что вы хотели получить за доллар? В результате страдают все: демпер получает свои жалкие копейки, которые его абсолютно не устраивают, и бежит создавать очередную ему на форуме "Почему в Адвего такие низкие расценки?", ВМ, плюясь и чертыхаясь, правит никудышный текст, а если не умеет править - вешает все статью на сайт, где потом, так же чертыхаясь, ее читают пользователи. В общем, господа демпигующие, санкции против вас необходимы - хоть стопитцот раз заминусуйте:)
Лучший комментарий
DELETED
написала 19.04.2013 в 00:03
246
В веб-райтинге творчества не больше, чем в работе бухгалтера или учителя. Собрать чертову кучу инфы (далеко не всегда), систематизировать, обработать ...В веб-райтинге творчества не больше, чем в работе бухгалтера или учителя. Собрать чертову кучу инфы (далеко не всегда), систематизировать, обработать и изложить нормальным русским языком - в каком моменте Вы видите творчество? И если г-н К умеет делать это лучше (или тупо быстрее), его трудозатраты снижаются и да, он может сделать в 2 раза больше работ, продав их на 20 % дешевле. В 5 раз больше работ - на 50 % дешевле. Что тут неправильного?
А тот копирайтинг, для которого нужно творчество, составляет очень малое количество заказов через биржу. Это - штучный товар, с ним люди предпочитают работать индивидуально.
Лучший комментарий
DELETED
написала 18.04.2013 в 23:47
244
Дело не в детях в Европе. Просто ТС описал ситуацию, в которой очень многие хотели бы оказаться, и очень не многие хотели бы ее лишиться. Тогда ...Дело не в детях в Европе. Просто ТС описал ситуацию, в которой очень многие хотели бы оказаться, и очень не многие хотели бы ее лишиться. Тогда давайте так...
Я одинокая мать пятерых детей. Работаю на средненькой работе и получаю средненькую зарплату за хорошее выполнение. Тут прискакивает какой-то чел и кланется Святой Камбалой, что у него получится не хуже, а работать он будет в три раза дешевле. Меня - под зад коленом, дети голодают, у одного вдруг болячка серьезная и т.д. и т.п. и куча проблем, хоть вены режь. Вот так будет справедливо? Так нормально, что я теряю свое место не потому что я не смогла кого-то заинтересовать, а потому что кто-то готов @опу рвать за три копейки?
Хотела бы я посмотреть на Ваше состояние при такой ситуации - Вы работаете в компании длительное время, есть стабильность, высокая з/п, которая позволила взять в кредит машину, квартиру и оплачивать обучение ребенка в Европе. И тут приходит к директору кто-то и говорит, выполню его работу за миску похлебки. Вас ножкой под мягкое место из компании. Это же нормальные рыночные отношения!
Да вы туда по самое нихочу уже зарылись, судя по посту. А если выбирают не вас, а тех, кто предлагает по 2 за 1000, то работайте над качеством. Справедливое вы наше...
Если кто-то готов выполнять вашу хорошо оплачиваемую работу за миску похлебки, то директор будет абсолютно прав, выгнав вас и приняв на работу "кого-то". Хотите хорошую зарплату - нефиг расслабляться, делайте работу так, чтобы не иметь конкурентов. Думаю, в этом смысл непонятной для Вас фразы.
Там же, где и гарантии того, что Вы ее хорошо выполняете. В свободе работодателя расстаться с исполнителем, который его не устраивает. И найти другого.
Ой, как мне нравится Ваша позиция: чуть что и сразу - "Оно мне триста лет не надо". Чесное слово, если бы лично Вас коснулась такая ситуация, сто в гору, что вели бы Вы себя абсолютно не так. Единицы могут сказать, что они выполняют свою работу так, что искать им замену просто не (стоит, возможно, зачем и другие варианты).
Лучший комментарий
DELETED
написала
19.04.2013 в 00:13
в ответ на #272
13272
На выбор...
1. Вы - копирайтер. Зак дал заказ на 10/1000. Вас одобрили (выбрали среди кучи претендентов). Появляется мессия по 1/1000. Выбирают его - Вы идете лесом. А у Вас куча всяких необходимостей, которые легко бы решились, если бы Вы выполнили этот заказ.
2. Вы - простой офисный работник. Делаете свое дело и печали не знаете. Но Ваша зарплата - единственный источник дохода в семье. Появляется мессия по цене в три раза меньше Вашей зарплаты. Выбирают его - Вы идете лесом. А у Вас куча всяких необходимостей, которые решались пока Вы здесь работали.
Какие чувства будут переполнять Вас? Наверное, мысли о том, что Вы должны были сильнее трудиться и лучше описывать (рекламировать) себя? Или как?
Вы что же, думаете, в заказах, где я работала, не случалось такого? Это фриланс. Кто хочет стабильности, должен поискать себе стабильный доход в гарантированном государством месте. Существует только один способ устранить конурентов - и он точно не в том, чтобы банить демперов.
Ооооооо, ну откройте мне эту тайную истину - как устранить конкурентов! Случайно не "писать офигительные тексты"?
Судя по Вашему мышлению - даже госслужащие не имеют никаких гарантий. Уволить можно и просто так (написать можно, что угодно в причинах). Главное - увольнение по причине предложения более дешевого труда - оправдано, и даже более - это разумно.
Мне понятна сторона заков (хочется уберечь свой кошель). Мне понятна сторона демперов (они берут количеством и им на все по)-( ). Мне не понятна Ваша позиция (демпинг - это норм. А чего ВЫ хотели?). Не, можно, конечно, занять позицию "А мне все пофиг и я в танке", но...
Госслужащие-таки имеют гарантии! Более того! Даже сотрудника коммерческой фирмы уволить не так-то просто, согласно действующему законодательству. И ваше "написать можно, что угодно в причинах" не имеет под собой абсолютно никакой почвы!
А вот, если "вы" просиживаете "вся в кредитах" место, ни хрена не делая или не справляясь со своими профессиональными обязанностями, то руководство будет подыскивать вам замену непременно!
А так просто - "потому что нашелся кто-то подешевле" - никого увольнять не будут! Не надо придумывать и домысливать!
Если учесть, что 60% людей работают без официального трудоустройства - уволить их могут в любой момент. Могут даже и зарплату не выдать. И никакие защитники труда вам не помогут.
А чем люди думали, когда устраивались неофициально? И как пришло в голову в таком случае кредитов набрать? Вот такие "побочные эффекты" у такого трудоустройства. И винить в этом стоит только себя. А откуда это статистика такая - 60%?
Но в одном убеждена твердо. Если "вы" (не вы лично, а так - просто "вы") сначала способствуете нарушению закона, устраиваясь неофициально на работу, и затем сталкиваетесь с тем, что ваш работодатель по полной воспользовался всеми преимуществами, которые дает подобное трудоустройство, то глупо кричать "Караул! Меня обманывают! Законы не работают!" Не так ли?
Когда нет работы не думаешь о последствиях. Просто устраиваешься и рад, что у тебя получилось. Потому что найти в нашей стране и регионе работу (любую) вообще сложно. Но эта ветка не об этом, ведь так?
Кстати, я знаю одного владельца, который устроил демпинг, снизил цену на свою продукцию. Итог - он уже безработный с тонной долгов. Конкуренты его просто задавили. Нет, не ценой и отличным качеством своей продукции. Бесконечными кляузами в органы: пожарные, налоговые, СЭС. И человек морально не выдержал такого прессинга, плюс работал себе в убыток. Разорился и закрылся.
Невозможно сравнивать виртуальный и реальный мир - законы, возможности, психология, форма оплаты - всё разное. И то, как бороться с любителями выполнить дёшево, придумать невозможно. Да и стоит ли? Этика должна присутствовать, но если подобные случаи не рассматриваются администраторами, какой смысл тут флудить? Не лучше пойти и поработать? Заметили, что там, где кнопочка "пожаловаться" нет полосы "Демпинг", значит эти единичные случаи не являются проблемой на Адвего. Ну 1-2 человека написали, что сделают дешевле. Как думаете, сколько заказчиков на это клюнут? Новичок вебмастер может и поведётся, опытный - вряд ли. Они уже натасканные, знают сколько стоит подобная работа и имеют понятия, кто и как сможет это задание выполнить.
Мне действительно по фиг. И не потому, что я в танке, а потому, что не конкурирую ни с кем. О моем мышлении Вы судите совершенно неправильно, так что лучше бы Вам этого не делать. Если это, конечно, имеет хоть какое-то значение.
Лен, вот никак не соглашусь, что фриланс - это нестабильно. Еще как стабильно, если грамотно организовать работу. По крайней мере, я за год с лишним "свободного плавания" еще ни разу без работы не сидела, постоянно в работе 3-4 проекта, в основном, долгосрочные. Другое дело, что на госпредприятии за тебя решает дядя, что тебе делать, во сколько приходить и уходить, в какой день и сколько получить денюшек, когда обедать и т.п. А фрилансер все это решает сам. Других отличий нет. А, да: мы еще налоги не платим:)))
Лучший комментарий
DELETED
написала
18.04.2013 в 23:47
в ответ на #244
8244
Дело не в детях в Европе. Просто ТС описал ситуацию, в которой очень многие хотели бы оказаться, и очень не многие хотели бы ее лишиться. Тогда давайте так...
Я одинокая мать пятерых детей. Работаю на средненькой работе и получаю средненькую зарплату за хорошее выполнение. Тут прискакивает какой-то чел и кланется Святой Камбалой, что у него получится не хуже, а работать он будет в три раза дешевле. Меня - под зад коленом, дети голодают, у одного вдруг болячка серьезная и т.д. и т.п. и куча проблем, хоть вены режь. Вот так будет справедливо? Так нормально, что я теряю свое место не потому что я не смогла кого-то заинтересовать, а потому что кто-то готов @опу рвать за три копейки?
Это что за "теоретические матери с пятью детьми"? Попробуйте увольте такую, рискните здоровьем!
Работника от "произвольного" увольнения защищает закон. тем более, многодетную мать! И, если закон нарушен следует идти в прокуратуру, в суд!
А все, что вы написали в своем посте - это популизм чистой воды! "Абстрактная больная и одинокая мать с пятью детьми". "Красная Пашечка...", блин, какая-то.
А чего не с десятью-то детьми? Жалостливей получилось бы! А в качестве "бонуса" прибавить - "... пришла она домой с записью в трудовой книжке, а тут ее на форуме Адвего заказа по 7 баксов за кило лишили проклятые демперы. А мать планировала на эти деньги купить детям молока..."
+ Привет, Света. А вот классная была бы ситуация - воюютт за заказ двое: мать с 5-ю детьми и одинокий отец-калека с 3-мя. Ненуачо? У пятидетной матери только на машинку кредит, а у него еще три. Поэтому он готов писать в два раза дешевле. Во у зака должна быть проблема, начни он в это вникать! А на автора без детей и кредитов он даже посмотреть не может - потому что ничего, кроме нормальных текстов вовремя, он ничего не показыввает.
Ситуаций можно напридумывать - вагон! А вот разговоры про демпинг меня раздражают, если честно... Предпочитаю вообще не лезть в ту "кашу", когда в дорогих ветках услуги предлагаются. Дорожу синицей в руках... Наверное, именно из-за меня, готовой писать за доллар, цены на Адвего и не поднимаются... Как думаешь, а?
Привет, Лен! Девочки, да уже давно понятно, что с демперами воюют те, кто боится конкуренции, остальные не заморачиваются по этому поводу, поскольку заказчиков и так хватает.
А боятся по двум причинам: 1. неуверенность в собственных силах по причине малого опыта и боязнь, что такого дорогого заказа может больше и не случится; 2. отсутствие грамотности, стиля, неумение работать с информацией и прочая некомпетентность. Эти гневно возмущаются, потому как после первой же работы их исключают из всех БС-ов, но иногда работу оплачивают. Им точно есть чего терять - поди, поищи еще такой же вкусненький заказик...
А я с ними не воюю, я просто поддерживаю тех, кто воюет:) Я еще понимаю, когда ВМ пишет: называйте свою цену, там - да, каждый заявляет столько, сколько ему нужно. Но разве не верх идиотизма сбивать цену заказчика?
Свет, да я согласна с тобой, что демперы - бяки и все такое)) Но ить с другого боку они не позволяют авторам расслабляться и те растут профессионально (хорошие авторы, разумеется). Ругать демперов надо, но совсем изводить низзя! Хто тогда подстегивать будет, а? Светик, я тебя и не подозревала в воевательстве)) Ты ж на броневичок не лезешь. А так, пошуметь и флагом помахать я тож завсегда готовыя)))
Извините, что влезаю, но не могу не сказать. В реале стоит только заикнуться, что у тебя дети - работу вообще не дают, потому что знают: больничные, утренники, проблемы и т.д....
Не думаю, что здесь у заказчиков иное мнение о мамах. Могу ошибаться, но сроки у них тоже есть. Во всяком случае, многие пишут: "Яра, надо вчера, но сделай побыстрее". А те случаи, когда ребёнок отправил невычитанную статью? Смешно, ей-богу.
И да, Ваше выражение по поводу не имения конкурентов верное. Я не лезу в ветки, где ищут мастера по строительству, потому как я неконкурентноспособна. И пусть там хоть 100/100 ценник стоит. В целом полностью поняла Вашу позицию. И несколько желающих писать забесплатно не делают погоды.
Соврешенно верно, Ярослава. Потому что готовность писаать забесплатно должна встретиться с желанием заказчика получить именно такой контент - а это не так уж часто происходит.
Лучший комментарий
DELETED
написала
19.04.2013 в 08:11
в ответ на #312
10312
Извините, это вы сейчас о России? Закон, суд, защита... На любом месте, даже самом официальном и государственном, ты работаешь ровно до тех пор, пока это устраивает начальство. Будь ты хоть нобелевским лауреатом, если директорский сынок положит глаз на твое место, выпнут в 2 счета. Причину "законную" найдут за пол часа или сделают так, что она появится. 100% должностных инструкцию содержат пункты, на которые с легкостью можно сослаться, увольняв рабочих. П.С. Это не призыв к полемике, просто такая нынче жизнь
Бан - нормально. По сути, демпер еще и у биржи деньги отбирает, а не только коллег обламывает. Комиссия с доллара в семь раз меньше комиссии с семи долларов (мне, вот, калькулятор тута кокраз по теме подсказывает) :)
Это само собой, бирже не выгодно. Плюс-себя не уважать, не говоря о коллегах. Но, как я уже писала в какой-то ветке, бывают исключения (срочная нужда в деньгах: не на паперть же идти, относительно честный выход из положения). Или "чайник хочет руку набить"(не о себе).
Постоянно ведется набор в БС по авто 2/1000, 1/1000 всегда есть в паблике и набор по такой цене тоже всегда ведется в ветке поиска. Выше 2/1000 уже сложнее, но это уже не те случаи, когда срочно деньги нужны. Ну как-то так.
Я бы сказала так: в магазине две одинаковые коробки, но внутри сахар разный, а вот в какой коробке он слаще, уже второй вопрос. Если все заявки будут от 7/1000, то у ВМ нет варианта кроме как выбрать по такой цене, но тогда и у половины авторов не будет шанса получить заказ (сыграет роль портфолио).
Адекватные заказчики тоже разные бывают. Тому лениво по ссылкам скакать, тому еще что-то, тот пару предложений выцепил... По сути, аналогия с сахаром во многих случаях не совсем подходит. Владельцы ресурсов платят тысячи баксов за дизайн, скрипты, допиливание юзабилити, продвижение и ты ды и ты пы. Для серьезной фирмы райтерские копейки - это ноль целых ноль десятых. Что доллар, что семь. Я не говорю о контент-манагерах, владельцах некоммерческих ресурсов и проч. Но они и НЕ предлагают на старте по 7 баксов :)
Извините, можно отвечу как "торгаш": внутри наценки (10-50%) можно "лавировать". Это маркетинговая тактика, нормально, возможна определенная гибкость. Но когда скидка превышает затраты - это работать себе в убыток. В данном случае, затраты - износ мосКа, время, нервы, эдоровье и т.д. Это не совсем то, шо на сахаре сэкономить.
Млин, да у меня примеров по его темам нет, могу конечно кинуть ссылки на статьи о том "как прекрасно жарить булки на белоснежных пляжах Индонезии", но боюсь меня постигнет участь "минимализма в интерьере"
Это нормальная конкуренция. Здесь заказчик сам решает, стоит ли ему экономить. Вот если бы администрация сделала очередное повышение порога стоимости для рерайтинга от 0,5/1000, а для копирайтинга от 0,9/1000...
Дело не только в цене. Я захожу в магазин, вижу примерно одинаковые по стоимости статьи, но с разным качеством видимого текста. А предлагать свою цену (низкую) у автора много причин.
Так никто не запрещает предлагает запретить ставить цену в магазине какую хотите. На здоровье! Речь идет о том, что когда указана конкретная цена, то ее сами авторы и снижают. А потом - что делать? Шеф, все пропало! Платят мало! Караул!
Кстати, интересная позиция. Так и читается в ней: У вас там в тендерах просто нормальная конкуренция. Так и надо, пусть демперы цены сбивают А вот нам пусть цены минимальные повышают. Социализм закончился, ёлы-палы :)
Это Не нормальная конкуренция. Нормальная - это когда меряются интеллектами, знаниями, опытом и умениями. А так, это хрень на постном масле. Сейчас ты сбил цену одному автору с 7 у.е. и получать будешь по 2 у.е., потом придет другой и собъет ее тебе своими 0,45 у.е. А потом ваще завалится афигенный автар и скажет "Давайте сверх сложный заказ мне. Выполню супер быстро, качественно и грамотно, а Вам за то, что его выполню вообще доплачу". Вот так мы из наемной силы, получающей далеко не большие деньги, превратимся в рабов, которые работают за дырку от бублика.
Бывает, что хороший автор может написать отличную статью и за 2 у.е. при стартовой 7 у.е. (условно говоря) только потому, что ему очень нужна работа и деньги. А другой будет кричать, что сделает все в лучшем виде за 7 у.е., а в итоге сдаст херню, которую читать невозможно.
Вы, наверно, не совсем поняли о чем речь. Если тебе очень нужна работа и деньги, то найти Любую работу за Любые деньги не составит огромного труда, если действительно заняться решением этой проблемы. Но намного проще, почему-то, зайти в ветку, в которой зак указал конкретную цену (он САМ ее назначил - он ГОТОВ ее платить) и опустить ее до минимума. Так делается только в том случае, когда нечем блеснуть на общем фоне, кроме как дешевизной своих услуг. Ну так можно же блистать ею и в другом месте и без ущерба для "коллег".
Не, я туды не пойду. До 5/1000 я еще не доросла. А суваться туда со своим "Берите меня, я пишу по 1/1000", как-то не комильфо после моей писанины, которая выше.
Вот знала бы про этот заказ раньше, тогда бы тут рот не раскрывала)))
А зачем писать "я пишу по 1\1000"? Разве нельзя, например: "Ваша цена меня устроит"? Что, получается, если по таким ценам еще не писал, то и прелагаться не смей? Как же тогда переходить на новый уровень? Это не есть демпинг, по-моему, или я чего-то тут не поняла...
Это у меня юмор такой, слегка своеобразный и мало кому понятный)) Конечно же, можно предлагать себя даже, если ценник у тебя ниже. Лично я пока не готова к такому, вот потому и не суюсь))
Ха! Вот качество коммунальных услуг нам не повышают уже лет 5, а ценник вырос раза в 2, а то и больше. Так что тут однозначно судить нельзя. Может стоимость килознака к инфляции и курсу $ привязать?
Афигеть! И откуда они все берутся? (Тему ту я уже посмотрела и поняла о ком речь). Тогда предлагаю обратную схему, помощь авторов. Я вот на заказ тот заведомо не претендую, но пойду и отпишусь: "возьмусь за 10/1000", следом другой автор: "возьмусь, но за 15$" итд
С ума сдохнуть можно!(( Сначала поддерживаем демперов, а потом выдаем лузерское - *Вот если бы администрация сделала очередное повышение порога стоимости для рерайтинга от 0,5/1000, а для копирайтинга от 0,9/1000... *
Впрочем, подобная братия везде путается под ногами и все ждет, когда же им какую-нибудь подачку бросят)))
Товарищ не поддерживал демперов. И правильно написал - заказчик сам может выбрать то, что ему нужно.
Что ж вы так распереживались? Я бы внимания на демперов никакого не обращала. Они были, есть и будут. И если вы думаете, что ваши тексты по качеству уступают демпингующим (другого повода для паники не вижу), так работайте над устранением ошибок, а не выливайте на них ведра с помоями. Если же вам просто хочется высказать свое "фи" - это другой вопрос. Демперов редко выбирают заказчики. А если выбирают – убеждаются, что качество "не очень", и идут к тем, кто пишет дороже и лучше. Логично, на мой взгляд.
Рассмотрим первую часть вашего высера (уж простите, не хотел никаким образом оскорбить): Гасконец, я нигде не писал, что поддерживаю демпинг. Внимательнее нужно быть! Я лишь отметил, что на бирже много хороших авторов, которые могут выполнить свою работу и за меньшую стоимость также качественно, как авторы предлагающие большую цену. Заказчик, вероятнее всего, сначала отдаст предпочтение автору, который напишет за меньшую цену. Если его все устроит, то он вполне может продолжить сотрудничество с этим автором по более высокой цене. Авторы выкладывают (другой случай, когда авторы, объявляющие меньшую цену, не показывают свои работы) примеры своих работ, и заказчик вполне может оценить их уровень. Один автор покажет примеры своих работ по высокой цене, а другой покажет работы с более низкой стоимостью. А потом заказчик подумает: "Хм, текст, вроде, и тот и другой качественный, мне нравится... Так а нафига я буду больше платить первому, если могу спокойно сотрудничать со вторым?". Здесь автор сам оценил себя, он продает себя по такой цене, и его это никак не угнетает. Рассмотрим второй случай: Биржа установила нижний порог для рерайтинга (для примера) 0,4/1000. Заходит заказчик в общий список заказов и видит, что туева хуча заказчиков предлагает делать рерайтинг по цене 0,4-0,6 (а дело так и обстоит). Новый заказчик делает вывод, что это нормально и начинает клепать заказы по такой же цене. В большинстве случаев ему начнут присылать низкокачественный текст и лишь изредка что-то достойное (по такой цене). Потом на своем опыте он убедится, что хорошая работа стоит и немного больших денег (но это, не всегда так, извините за некоторую нелогичность) и начнет более тщательно выбирать исполнителей уже на форуме поиска авторов для выполнения работы. Где авторы опять начнут демпинговать. Возвращаемся к первой части рассуждения и закольцовываем обсуждение. :) Да будет срач в комментариях! Спасибо.
1. Я был внимательным - заявление о том, что заку, уже предложившему более-менее нормальную цену (стартпост был об как раз об этом), можно предоставить возможность выбора за меньшие деньги, уже является поддержкой и оправданием демпинга. Как ни крути...
2. Месяца через три после регистрации на Адвеге лично мне было плевать, какая там минималка и поднимут ли ее вообще когда-нибудь. Сто раз уже писали, что авторы сами формируют цены, а все остальные меры не принесут желаемого результата, пока находятся авторы добровольно занижающие стоимость своих талантов. Вот здесь и находится замкнутый круг. На других площадках вообще нет принудительно установленной минималки, но там не переводятся нормально оплачиваемые заказы по 150, 200, 250, 300 и выше за кило, как и лошье, которое готово строчить по 3-5 рублей за 1000 б/п (подобное простительно только совсем зеленым новичкам).
В принципе, мне наплевать на демпингующих, я свое возьму. Просто они вызывают чувство такое чувство отвращения, что нет никакой возможности его скрыть.
Гасконец, Вы во многом правы. Именно сами авторы виноваты в демпинге. Авторы сами искусственно занижают цену и так будет всегда. Администрация может повлиять на это, но это будет в какой-то мере неправильно. Просто хотелось, чтобы на это могли взглянуть с другой стороны (поэтому мой пост из ряда "ниочем" насобирает очень много минусов и будет лидером в номинаций "самый хреновый комментарий"). Я занимаю нейтральное положение, пожалуй. Понять можно и тех и других. Вы не обижайтесь на несдержанность и намек на агрессивность. Сами проявили неуважение. :)
Не всегда авторы, которые пишут по разным расценкам, могут выдать текст на удном уровне качества. Но, не о том речь. Когда заказчик создает тему, мол ищет новые таланты, то указывать свои расценки (вне зависимости от того низкие или высокие) можно и нужно. НО, когда зак говорит, что плачу по 5/10/20 и есть авторы, которые хотят получить такие заказы (даже если до этого никогда по таким расценкам не писали!), то просто СВИНСТВО брать и спецом понижать стоимость, лишь бы тебе досталось. Зак выберет лучшего из тех, кто согласен писать именно по указанной цене.
Зачем повышать порог? По минималке обычно пишут новички и не особо грамотные. Рано или поздно все начинают писать по более высоким расценкам, потому что заработать какую-то нормальную сумму огромным количествои дешевой фигни не получится (по крайней мере не каждый месяц и не на протяжении года - организм не выдержит). И если зак пришел, дал заказ по 0,45 и ему прислали туфту, то он почешет затылок и запустит новый по 1у.е. А если у него нет денег, то он почешет голову и продолжит запускать такие заказы, так как другой вариант просто не возможен. Исход один - бери по той цене, которая тебя устривает. Заказов по 1 уе. масса, по 2-3 - тоже достаточно, за выше - не знаю. Тех кто будет горбатиться за копейки туева хуча, потому что большинство из них не зарабатывает себе на хлеб таким образом, а просто ковыряются от нечего делать, а как бонус - счет на мобильном пополнил. И они были, есть и будут.
Пы.Сы. Просто нужно работать так, чтобы не мешать работать другим.
Поддерживаю ТС. Никогда не понимала, зачем самому подпиливать ветку, на которой сидишь. Если авторы готовы работать дешевле, конечно, заказчик не дурак платить больше. Для него выгода от демпинга налицо. Если же начать бороться с этим явлением, в итоге в выигрыше будут авторы и, как следствие, руководство биржи. Т. е. на весах выгода 2-х участников процесса против выгоды 1-го. На мой взгляд, тут все прозрачно и спорить не о чем. ИМХО.
asgard90 - молодец, затронул очень важную тему. Одно дело - конкуренция: потрфолио, умелый "подход" к заказчику. Совсем другое - примитивный демпинг уже озвученной цены. Аж передергивает от такого неуважения к коллегам и самоуничижения перед заказчиком. Так и вижу, как подобные "демпингаторы" предлагают администрации понизить нижнюю планку цен. Хочется предложить таким авторам идти далеко-далеко... на те биржи, где существуют интересные расценки, начинающиеся от 10 центов.
Человек сознательно отказывается от 5 у.е., демонстрируя за 1у.е. приличные тексты. Понятно, кого выберет заказчик (сойдутся, видимо, на 2.5 у.е). Участвовать в хоровом в "фи" не буду, но, хоть убей, не понимаю такого типа личностей - явно же не новичок, старающийся обратить на себя внимание.
Никого он не урыл. Если бы он написал что-то вроде "оцените, какой шедевр я написал за бакс и прикиньте, что я напишу вам за 5" - то да, было б красиво, а так...
Привет! Мнение автора не всегда может совпадать с содержанием его же коммента.
Для себя: просто пытаюсь разобраться в мотивах этого "дефиле по подиуму" с однобаксовыми скринами наперевес (весьма достойными, надо признать). Может, он - скромный гений. Я тока не понимаю, чё вдруг самооценка по экспоненте начала возрастать в массовом порядке на его фоне?
Арин, здесь случай неоднозначный: чувак всего чуть более месяца на бирже, нафигачил целую кучу работ и заявиться по баксу мог, попросту не зная правил хорошего тона. Ему просто некогда было политесы разучивать. Думаю, что все у него впереди)
Дк...он мне ответил, что вообще не на ту вкладку написал, что вполне реально:) http://advego.ru/blog/read/aut...ch/1057867#comment76 Но это не делает текст...ай, бог с ним, с текстом...в конце концов, вода - и есть тот качественный контент, который «ничуть не хуже». Лично мне выгодна позиция всех, кто так считает:)))) Отличный текст:D
Честно говоря, я секунду глянула и убежала. Может, если повнимательнее - ошибок 10 (любых), нашла бы. Так, навскидку, показалось, что я так не напишу. А если и напишу, то точно не за 1 у.е.
Просто порой на главных страницах сайтов попадаются статьи или же рекламные тексты - просто "дрова". А ведь за это, видимо, неслабо заплачено
Загнул цену на свои «шедевры». Мне искренне жаль стиль hi-tech и несчастных читателей:D Читателей еще и потому жаль, что текст многими признан приличным, а значит, что...впрочем, ладно...
почему самоуничижение? Существует 2 подхода: одни наработаю на оборот (больше заказов. больше доход) Другие - на высокую цену (схватил, сделал и живи) Мне ближе первый вариант, в том числе и в реале, у нас всегда цены чуть ниже средних, зато и работой загружены без учета сезонных колебаний и заказчик постоянный. Поэтому и не люблю набивание цены и ценности. тем более что очень часто за этим кроме понтов нет ничего...
"0,9-1, плюс премии - стандарт" - ну, что ж Вы так, прям без ножа меня режете. "Это ж мой любимый фасон" (с). Возьмите меня хоть для тестового (огромные и печальные глаза заглядывают глубоко в Вашу душу). А то конфетой машете перед носом и ничего не обещаете((
Галя)) Но чет я поспешила с походами, хоть и душа просит. Сейчас добиваю статью и поскакала детей кормить, да и мужа не помешало бы)) Давай уж в следующий раз, ОК?
Так ведь цена не набивается, в том и вся суть. Заказчик приходит с определенным бюджетом, который он собирается потратить на качественные работы, которые сам и выбирает на основании предоставленных портфолио. К примеру, я хочу купить мерс, у меня есть деньги, прихожу в салон обращаюсь к менеджеру, чтобы он мне помог. А тот мне заявляет, нафейхоа тебе мерин за лям? Возьми копейку за 10 тыщ, тоже ведь ездит, зато сколько денег сэкономишь!)
не, неправильно. Вы пришли покупать мерин и слышали, что он стоит 1000 тугриков, набрали их, одолжили и пришли, купили, так как вам никто не сказал, что сейчас акция, мерин вдруг стал дешевле... Вы купили, сели, поехали и узнали, что продавец-то был не совсем честен с вами... Ваше ощущение? Вряд ли экстаз...
Так и здесь, я сама, как автор наблюдала ни раз в свое время, что вм начинает круто, а потом цену понижает... и работает постоянно и стабильно. Он находит тот вариант цены, которая для него приемлема по всем показателям. Вы же пишете только с точки зрения Автора? Я могу озвучить и сторону ВМ. При всем том, что работаю по спискам, авторы нормальные и адекватные бывают ТАКИЕ перлы. что потом сами авторы поражаются... что наваяли( И что? Всем возврат и ЧС? А сроки? Вот и правишь очередной шедевр с точки зрения стиля, ключей. опечаток, запятых... И тоже находишь баланс между ценой. качеством и остальным, в том числе и внутренним голосом. Ведь так не хочется ощущать, что тебя ПОИМЕЛИ) за твои же денежки.
Акции, скидки - это уже нюансы. Я думаю, как автору вам понятны мои доводы, с точки зрения заказчика, мне понятны Ваши. Каждый хочет и заработать, и отделаться от "поимели". На основе таких желаний и формуется золотая середина цена/качество, все работают, все довольны. Я же не против цены и в 1 у.е., у меня гордо стоит "кол" в портфолио, но речь совершенно не об этом. Я вовсе не говорю, что только взяв в руки клавиатуру и начав писать "А рама мыла маму", мне должны платить по 5 у.е., до такой цены я еще должна расти. Но я говорю, что ненужно никому вставлять палки в колеса - сегодня другие получают по 5 у.е. за 1000, вы ее собьете до 0,45, а потом сами не будете получать 5, потому что своими же стараниями планку и снизили до минимума.
В смысле, по видимому, именно там он этого и начиталси) Еле выбрался и наконец решил, что пора работать и деньгу себе зарабатывать, а не "продажников по пять коп. за кило" кормить.
Думаю, что просто понадобились статьи другого уровня, так как на сайты стали приходить люди, которым бла-бла-бла - "покупайте люди изоленту" уже не подсунешь.
Это замечательно, что есть люди, которые так думают. Это замечательно прежде всего для тех, кто повышает свой ценник. Конкурентов меньше. От имени всех "задравших нос" выношу благодарность.
мне кажется в условиях кризиса уже выросло целое поколение())) Просто за все время предпринимательства неоднократно наблюдаю, что как только начинаешь "звездить", так сразу и начинаешь падать... Если у заказчика денег мало, то он всегда найдет кто сделает дешевле... Увы. На всех президентов и нуворишей не хватает.
Ту же ситуацию наблюдаю и в реале, приходится приспосабливаться. А если упрешься в цене - кукуй со своим товаром и наслаждайся собственной принципиальностью, конкурентов - тьма, всех не забанишь. Но если цена озвучена, зачем соглашаться на меньшее? Представьте ситуацию: сделка практически состоялась, клиент "отмусоливает" купюры, и вдруг ввинчивается "добрый самаритянин" и предлагает то же (к примеру, стыренное со склада или "конфискат") по цене в 2 раза меньшей. Кроме материального ущерба, ещё и чувствуешь себя последним "мироедом". Повбывав бы!
Значит не ваш клиент. Сама отступаю в сторону, практика показывает, что если клиент платит через силу и жмотясь, то толка не будет. Хочет стыренное или дешевле, вперед и с песней. В конце концов у каждого свой заказчик, как у грибника свой гриб. Здесь же много условий: умение себя продать или втюхать, соответствие цене, все зависит от идеалогии. Но, если сам немного лукавишь и знаешь, сто кто-то может написать не менее хорошо, но за меньшую сумму, будь готов, что кто-то и дорогу перебежит. Это конкуренция)))
Мнение заказчика понятно: получше да подешевле. Однако не все хотят зарабатывать, сидя за компом до состояния кроличьих глаз. Почему человек не должен получать достойную зарплату за хорошую работу? А, ну да, вы же заказчик) Хорошо зарабатывать должны только вы?
Подход на оборот лучше работает в торговле колбасой, памперсами и поддельной парфюмерией. В творческих профессиях этим методом обычно пользуются люди, которые не обладают особыми талантами. И способны существовать только за счет оборота. ИМХО.
А Вы в каждом из миллиона нас видите человека творческой профессии? Чуть не в тему: мне как раз сегодня попалась статья Эйзенштейна, в которой он говорит о том, что воздействие кино на зрителя - это точный математический расчет. Не, ну ему, конечно, на адвеге рерайты по баксу за пучок не заказывали, откуда ему про творчество знать.
Нет, конечно. Может не так выразилась. Попробую по-другому сформулировать. Талантливые творцы не способны создавать свои проекты килограммами. Поэтому их работы оценваются значительно дороже, чем те, которые созданы для быстрого оборота.
Лучший комментарий
DELETED
написала
19.04.2013 в 00:03
в ответ на #246
5246
В веб-райтинге творчества не больше, чем в работе бухгалтера или учителя. Собрать чертову кучу инфы (далеко не всегда), систематизировать, обработать и изложить нормальным русским языком - в каком моменте Вы видите творчество? И если г-н К умеет делать это лучше (или тупо быстрее), его трудозатраты снижаются и да, он может сделать в 2 раза больше работ, продав их на 20 % дешевле. В 5 раз больше работ - на 50 % дешевле. Что тут неправильного?
А тот копирайтинг, для которого нужно творчество, составляет очень малое количество заказов через биржу. Это - штучный товар, с ним люди предпочитают работать индивидуально.
Не буду с Вами спорить. Но тем не менее, это очевидно. Один и тот же материал можно преподнести и как вкусную конфету, и как сухой, но вполне грамотный текст. "Конфета" будет являться творческой работой, а сухой грамотный текст - оборотным явлением.
Вот этим, наверное, и запоминаются творческие тексты: как картина художника, которая поразила воображение. В них вплетается личный опыт, мировоззрение и восприятие. Даже, если текст на отвлеченную тему. Не хотела переходить на личности. Но к творческим текстам однозначно отношу творения Арины Гениальной и Светика04. В то же время не отрицаю существования прекрасных "высокооборотных" авторов, которые способны быстро и грамотно осветить суть вопроса. Но результат их творений просто невозможно сравнить! Причем скорость работы никак не влияет на этот показатель! Как и у других творцов - либо дано, либо не судьба!
Спасибо за столь лестный отзыв:) Только хочу уточнить один момент: далеко не всегда заказчику требуется креатив. Более того, если сайт продает какую-нить технику (станки, оборудование и т.п.), заказчик категорически против художественных переподвывертов: тексты должны быть сухими, точными, без воды и личного мнения. Правда, получаются они ужасно скучными, но ведь и рассчитаны они не на широкий круг, а на специалистов. Мое мнение: хороший копирайтер должен уметь писать так, как требуется, т.е. в зависимости от поставленной задачи, одинаково хорошо выдавать и "конфетки", и "сухари":) Вот как-то так:)
И почему такие правильные расклады только в райтинге встречаются?! Как было бы приятно услышать, например, от таксиста: "Заплатишь мне половину счетчика, ведь я буду ехать в два раза быстрее!" :) Доброе утро! :)
Привет, Слав. Опять удивляюсь твоей несплячести. Если б таксист при этом половину бензина экономил, а в спину ему дышали еще десяток таксистов, готовых снижать цену, - картинка была бы более приятной.
А кто Вам сказал, что я обладаю Особыми Талантами? Я просто пишу не хуже Вас. А вот как Вы сможете торговать колбасой, памперсами и поддельной парфюмерией (там тоже масса тонкостей, помимо вышеупомянутого "подхода на оборот"), это ещё вопрос...
В том то и дело, что я много лет занимаюсь торговлей) В том числе и высокооборотной) Мое присутствие на Адвего - это приятное хобби! А мой муж является представителем творческой профессии - он художник! Вот я и пытаюсь рассуждать и со стороны аворов, и со стороны представителей торговли)))
Тогда предыдущий вопрос снимается (в принципе, он был не к Вам конкретно, а в тему). А Вы в свою основную профессию элементы творчества разве не вносите?
Вношу, конечно. Но не считаю их основными. Все-таки, мой бизнес больше основан на расчете. А вот мужу своему( так как считаю его перспективным художником) советую делать ставку на творческую компоненту. И как следствие, на цену картин.
Ну, знаете ли, здесь гениев-драйзеров не так уж и много, а заказчик - тот же бизнесмен: зачем платить больше, если то же самое он может получить за меньшую цену. Разве это не расчет?
возможно) Но так же возможно, что на покупку колбасы от ТАЛАНТИЩА хватит денег просто на "зыринг"... Я за синицу в руках) А таланты - единицы, да и характер часто вздорный, так что... схожу в музей.
ХЗ, возможно какие-то меры воздействия и должны быть, но не жесткий бан, а бан на форум к примеру. По сути, биржа и сама должна быть в этом заинтересована, ведь действия таких "попрошаек", косвенно, предполагают снижение доходов и самого ресурса - часть взимаемой комиссии тоже теряется...
Тема ни о чём. Если человеку нужен хороший текст и он понимает, что тот не может стоить менее, чем N американских рублей, у демпингующих нет ни единого шанса. А если ВМ нужны тексты для очередного ГС «числом поболее, ценою подешевле», то ваши шедевры он всё равно не купит. Хоть заблокируй половину авторов.
Нда.... Это ваш коммент "ни о чем", на самом деле. "Если человеку нужен хороший текст и он понимает, что тот не может стоить менее, чем N американских рублей" - если бы все заказчики, готовые на старте платить N американских рублей, думали именно так, то и темы никакой бы не было.
С учётом того, что авторов куда больше, чем ВМ демпинг неизбежен. Ищущие дешевизну её находят, нуждающиеся в качестве не остаются без желаемого. Да простит меня ТС, но тема выглядит как плач и признание собственной слабости. Мнимальная цена — вот граница, которая защищает авторов. Просьба повысить её выглядела бы разумной. А банить кого-то за то, что он не ценит свой труд... без комментариев.
http://advego.ru/blog/read/aut...ch/1057867#comment11 При таком раскладе один заказчик пройдет мимо демпера, а другой подумает: "А почему бы и нет, соппсна?". Тема - не "плач и признание собственной слабости", а вполне реальная ситуация :)
Да статьи, как статьи... А вот где это ТС демпингнули по 7 долларов за кило - непонятно... Непонятно также, где я-то все время ошиваюсь, когда по таким расценкам авторов ищут...
Я вам как заказчик с неким багажом опыта могу сказать со 100% уверенностью, что хороший текст можно и бесплатно получить. Цена НИКАК не влияет на качество. Как говорится, если руки из пятой точки растут, то даже за 100 баксов они на нужном месте не появятся.
Цена - тоже конкурентный параметр. Вряд ли хорошо ограничивать конкуренцию. К слову: если Вы пришли на рынок с соткой купить рубашку, а увидели подходящую - но дешевле, неужели будете искать именно за 100 баксов просто потому, что уже готовы с ними расстаться?
Здесь покупатель, который продает за рубашку за большую цену будет беситься, что кто-то предлагает за меньшую. Если перенести на биржу, то бесятся авторы, которые предлагают большую цену, а кто-то им мешает заполучить заказ. Но это и так понятно. :)
Ниче не поняла, если честно. =)) Но бросить камень, даже крошечный, в человека. для которого главный или единственный инструмент в борьбе за заказ - дешевизна его услуг, у меня рука не поднимается. Каждому, знаете ли, свое.
Более 10 лет проработала в рынке и твердо могу отметить - в рыночных отношениях демпинг является рабочим инструментом. Именно поэтому крупные магазины вытеснили мелкие, понижая вначале цены, а затем снова их поднимая. Иногда даже в ущерб себе, работая какое-то время для укрепления отношений с клиентами. Разумеется, я за повышение расценок на наши услуги, но все же выбор делает заказчик. А бан - это смешно.
lyutik69, при всем уважении к Вам - Вы вообще читали тему? Или только ухватились за слово демпинг? Я не против того, чтобы каждый указывал собственную цену, а против того, чтобы при уже установленной цене занимались торгом в обратном направлении. Когда говорят - цену назначайте сами, то, пожалуйста, пишете хоть за ведро картошки.
Читала, не кипятитесь)) Я тоже Вас уважаю, спасибо. Но, увы, про демпинг такого закона нет, и не вижу возможности, да и смысла его вводить...Хотя мне оччень хочется заказов подороже... но в конкурсах не участвую - неблагодарное дело)).
Я не злюсь вовсе)) Смысл введения противодействия демпингу на Адвего есть, и, по моему мнению и мнению многих наших коллег, процедура будет существенно влиять на заработок. Когда нельзя будет ударить по ветке с поиском авторов ценой (поскольку за это будет выписана знатная пилюля), то у автора появится дополнительный стимул работать над качеством. Почему же вводятся антимонопольные комитеты, ведь полная захвата определенной ниши тоже инструмент в рыночных отношениях.
Стесняюсь спросить, а что я такого указала под словом "качества"?)) Вот админы вводят сертификацию, которая направлена на повышение качества работы, запрет на понижение цены тоже можно рассматривать тоже как инструмент.
А я про "качества" ничего и не говорил :) Просто сама тема демпинга (свободного рынка, несвободного рынка, применимости оффлайновых рыночных инструментов "в этих ваших интернетах"...) поднималась уже раз стопиццот, и какой-то особой реакции со стороны админов вроде как не наблюдалось. Я тока об этом :)
Вы это серьезно? Фомка — тоже рабочий инструмент. КОПИПАСТ: Правилами Всемирной торговой организации демпинг запрещён. Демпинг нарушает правила справедливой конкуренции и влечёт убытки местных производителей. В мировой экономической практике, в ряде стран принято противостоять демпингу путём применения антидемпинговых законов, установления специальных антидемпинговых пошлин. Государство имеет законное право облагать антидемпинговыми пошлинами товары, которые продаются по ценам ниже справедливых и наносят материальный ущерб отрасли государства-импортёра.
Также весьма пагубно отражается демпинг и на уровне роста экономики в локальном масштабе. Особенно ярко это видно на рынке услуг, поставщики которых, занижая цены ниже реального уровня, стараются увеличить свою долю рынка. Данное явление, принимая системный характер, препятствует развитию как одной отрасли, так и всего рынка однородных услуг в целом[2].
Вы правы - если ниже справедливых. Но как определить эти критерии здесь? Где минимальная цена - сами знаете какая, и это считается справедливым? Если придумаете - я за.
В данном случае цена была установлена заказчиком:) Что тут определять? А придумывать...нет, я не мастак:) Поэтому придерживаюсь критериев, придуманных не мной. Если зак спрашивает: почем напишете? Да пусть хоть 0,4 отвечают. Наши пути все равно не пересекутся. А если цена установлена, то все, что предлагается дешевле ...нехорошо. Не чувствует автор себя в состоянии написать текст, стоящий 5 у.е. за 1000? Тогда незачем отписываться в таком топике. Благо, более чем достаточно работы по 1 у.е. Но в обсуждаемой ситуации, похоже, автор попросту не увидел цены. Или перепутал топики.
Разговор пошел несколько по ложном пути - изначально имела ввиду не этого автора, а ситуацию в целом. На моей памяти предостаточно топиков, где авторы пишут "возьмите меня за три копейки".
Привет! :) Дык в рыночной экономике таких смешных банов выше крыши. Налоговый инструмент, (от налоговых льгот с/х до 95-99% налогов на казино), экспортно/импортный инструмент (пошлины, квоты на ввоз), заморозка минимальных цен на те или иные стратегические продукты на государственном уровне (применяется время от времени в каждой первой стране), антидемпинговое/антимонопольно е регулирование, госзаказы, привлечение инвесторов.... и еще стомиллионов смешных банов :)
Вот именно потому, что Вы работали "В" рынке, сейчас такую ересь и несете. Крупные магазины без ущерба для себя могут держать более низкие цены только потому, что получают существенные скидки на огромные партии поставок, чего мелкие, в силу своего незначительного товарооборота, иметь не могут. Ни один предприниматель от торговли не станет снижать цену себе в убыток. Вы даже представить себе не можете размер их товарооборота и сумму убытка, понесенного от подобной глупости.
Галина, даже не буду говорить про заложенные в прайс участия в акциях, бонусные товары и т.д. Обязательная оплата за полки, холодильники, рекламу продукции и т.д.))
Снижают-поднимают не магазины. Конечная цена зависит от той стоимости товара, по которой куплена конкретная партия. Одно и тоже наименование у разных производителей может существенно отличаться в цене. От сезонности зависит, от цены на бензин, от... да много от чего. Торгующая организация может накрутить только разрешенный процент, и не приведи Господи, он окажется хоть на йоту больше положенного - на штрафах и взятках проверяющим разорятся. А меньше разрешенного - вылетят в трубу, потому что у них и просроченные товары случаются, и холодильники ломаются, и свет отключается. Там столько всего, что говорить о намеренном снижении цены для давли конкурентов просто нелепо.
Уж простите за такую реакцию, не смогла пройти мимо.
Разве я говорю о снижении цены для давли конкурентов? Вы что-то нафантазировали. Я написала об укреплении отношений с клиентами - это же разные вещи. К тому же я сказала в "ущерб" а не в убыток, Вы понимаете разницу? Я против демпинга...осуждаю. Но думаю, никакого бана не будет. С "демперами" борются другими способами - обществом на них наезжают и всячески позорят. Пока.
А разве я не об этом? Потом цены поднимают. Это и есть демпинг. Кидайтесь в меня чем хотите - но так есть. И я это не могу отменить. Хотя и не поддерживаю.
Не, знаю лично один пример про странного дядьку. Эдак лет 10-15 назад закупал у поставщиков дрожжи. Продавал их в убыток себе (небольшой, но все же). У него были офигительные показания по продажам по сравнению с другими. Он поставил условие "Или отдаете право на продажу мне, или теряете классного продавца". Право на продажу он получил, потихоньку стоимость поднял и вышел в дамки. Сейчас он единственный на всю область, который торгует этим ходовым товаром.
П.С. Была возможность в начале продвать в убыток, только потому что папа подсобил.
)) Папа подсобил - раз, отжимал рынок только по одной позиции - два, акция носила одноразовый характер - три. если бы еще кто-то торговал этим же товаром, или поставщики не согласились на его условия, или такой финт пришлось бы повторять периодически, он бы остался без порток.
Как я смотрю, тема "зацепила" сообщество Адвего. Предлагаю выдвигать какие-то идеи против (или за) демпинга. Вполне возможно, что парочка покажется здравыми не только для форума, но и для администрации. Думаю, что она не заинтересованна терять свои проценты и ее представители будут просматривать тему.
Поддерживаю ТС. На любом рынке новичка со своим дешевым товаром, не глядя на качество, один раз прощают, второй раз предупреждают, а на третий почки отбивают (сорри, но так и есть). Спрашивается: за что? Есть рынок и есть правила, хоть и не гласные, которые позволяют получать прибыль. Адвего - коммерческий проект, а не обучающий, поэтому я категорически против открытого демпинга. Если кто-то хочет "высунуться" не за счет портфолио или наработанного рейтинга, а за счет чужого возможного заработка, это очень и очень плохо.
я вот думаю так - администрации выгодно иметь авторов, которым оплачивается работа и они имеют с этого свой процент - так когда в публичных появляются заказы на непростые работы по цене 40 центов - расчет ясен - будет делать новичок - но извините требования выставляются не для них - хочется качества.. как результат потеря у новых авторов самооценки - думаю на этом этапе отваливается оочень много авторов, которые в будущем принесли бы доход сайту.. Вот я против таких работ, сам их не беру - но за новых авторов обидно..так что бан поддерживаю!
Лучший комментарийsvetik04
написала
18.04.2013 в 23:14
00
Отличное предложение, я - за! Я вижу это так: демперы - это халтурщики, неуверенные в своих силах и не желающие расти. Демпингуя, они заранее выдают себе аванс: напишу хрень - всегда можно отмазаться: а что вы хотели получить за доллар? В результате страдают все: демпер получает свои жалкие копейки, которые его абсолютно не устраивают, и бежит создавать очередную ему на форуме "Почему в Адвего такие низкие расценки?", ВМ, плюясь и чертыхаясь, правит никудышный текст, а если не умеет править - вешает все статью на сайт, где потом, так же чертыхаясь, ее читают пользователи. В общем, господа демпигующие, санкции против вас необходимы - хоть стопитцот раз заминусуйте:)
Отнюдь. Я не об авторах, выполняющих долларовые заказы (это их дело и их право), а о демперах, которые в 5-7-10-баксовых заказах отписываются: "Напишу за доллар".
Автор знает всё, тока предполагал, шо вы-мужескаго полу, судя по нику. Ну, а коль вы-женчина, то не надо о других судить по себе. Некрасиво и недостойно.
Повышать или не повышать ценник… каждый решает сам. Мне другое не понятно. Зачем выпрашивать заказ с заведомо высокими требованиями и получать за него 1$, если на бирже полно простеньких заказов с такими же расценками. Вот только вчера в веке поиска авторов заказчик пишет «плачу хорошо (5$), требования соответствующие». Тут же один из авторов предлагает сделать эту работу по 1$. Объясните мне, тупенькой, зачем человеку этот гемор?
Это всем непонятно. Понятно, разве что, "героям дня". Тока они не отписываются. Значицца, то шо "гемор" для Вас и для всех, бурлящих праведным гневом, для них - легко, как....
да уж, а я думала, что все это глупости, пока сама не столкнулась) пришел сегодня заказ по 60 копеек, я набила ВМ стоимость, как тут же появились авторы, способные выполнить дешевле) получилось, что цену подняла до уровня, а взять в работу так и не смогла(
Демпинг - часть рынка. Ничего в этом страшного нет. Хорошего автора заказчики все равно заметят и оценят его работу по достоинству. А если автор пишет на тяп-ляп и хочет за это получить в 3 раза больше реальной стоимости, тогда ему действительно стоит бояться тех, кто пишет дешевле.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
