Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Сергей (advego)
Аттестация пользователей

Господа, добрый день.

В теме про поиск преподавателя по русскому языку поднялось много вопросов по аттестации, поэтому сделал эту отдельную ветку.

Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли. Обратите внимание, любая идея должна соблюдать интересы трех сторон - авторов, заказчиков и компании Адвего.

Ниже опишу примерный функционал.

1. Аттестация платная, стоимость составит 10-15 у.е. Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев.

1.1. Почему аттестация платная?
-- Проведение аттестации - довольно большая работа, требующая затрат.
-- Бесплатную аттестацию захотят получить все - и высококлассные авторы и выпускники восьмых классов. Платную аттестацию будут получать только те, кто уверен в своих силах и кому она действительно нужна.
-- Сам факт прохождения платной аттестации будет являться серьезным для заказчиков фактором в пользу автора.

1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов.

1.3. Пользователь, прошедший аттестацию не получает никакой специальной "защиты" и работает в рамках ПС, например, он может,так же как и все остальные пользователи, быть заблокирован.

2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно).

3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)

4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил).

4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика...

5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ.

6. Аттестацию пользователя будет проводить аттестационная комиссия, в комиссию будет входить не менее 5-ти человек.

7. В результате аттестации пользователю будет присвоен какой-то аттестационный бал, на данный момент назовем его просто оценкой и пока будем пользоваться четырехзначной шкалой - "2, 3, 4, 5", где "2" - не пройденная аттестация, "3" - оценка "хорошо", "4" - очень хорошо, а "5" - отлично. (На деле мы будем использовать другую шкалу.)

8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз.

9. Если заказчик не хочет создавать заказ по повышенным ценам, то он может не использовать фильтр по оценке - тогда этот заказ будет доступен для всех пользователей.

10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам.

10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация.

11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации. Такой пользователь, так же как и пользователь с оценкой "2", будет считаться не аттестованным вовсе. Данные об оценке таких пользователей нигде публиковаться не будут и возможности выяснить аттестовался пользователь или нет не будет.

12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые.

13. Для заказчиков функционал не изменится - если заказчик не хочет доверять и пользоваться результатами аттестации, он просто может не использовать соответствующие фильтры и работать с авторами по обычным ценам, в том числе и с аттестованными авторами.

Как-то так. Ждем ваших мыслей.

п.с.: Данная тема создана не для обсуждения "нужна данная аттестация или нет", а для обсуждения "что можно улучшить в данной схеме аттестации", поэтому весь флуд будет безжалостно удаляться. Флудеры будут блокироваться. Принимается исключительно конструктивная критика. Комментарии типа "Мне такое не нравится", "Новичкам станет плохо", "Старичкам станет плохо" без обоснований приравниваются к флуду. Сейчас в силах пользователей улучшить алгоритм аттестации - давайте вместе подумаем что изменить.

Написал: Сергей (advego) , 02.09.2011 в 20:24
Комментариев: 351
Комментарии
DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  26.10.2013 в 18:30

В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не ... В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не сосчитать)))

DELETED
За  31  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  07.09.2011 в 12:22

Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать. Но, по поводу штрафов. Сегодняшние правила не могут быть основанием для ... Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать.
Но, по поводу штрафов.
Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил.
Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой).
И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо.
Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник??
Наверное все это как-то надо учитывать.

DELETED
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.09.2011 в 12:24

А что в этом плохого? Стыдно воровать, а работать, по-моему, не стыдно.

TatySh
За  45  /  Против  0
Лучший комментарий  TatySh  написала  07.09.2011 в 15:40

Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции ... Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров.
1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе.
2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате.
И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))

DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.04.2013 в 03:35

Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?))) Я технарь ... Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?)))
Я технарь, но отлично знаю, что темы по финансам или недвижимости напишу намного лучше любого технического текста. А от технического как раз скорее откажусь.

Еще 5 веток / 25 комментариев в темe

последний: 02.09.2011 в 17:50
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 22:09
Читаю пункт 4, и что-то до конца так и не поняла... как будет проходить данная аттестация? Выборочно будут взяты работы автора, выполненные на бирже за последние полгода? А по какому принципу их будут отбирать? Ведь если брать все работы, то их будет очень много :)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:32  в ответ на #19
Добавил:
4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 22:41  в ответ на #24
Спасибо, Сергей, теперь ясности чуть больше.

                
grv
За  23  /  Против  0
grv  написал  02.09.2011 в 22:44  в ответ на #24
А если у автора качество текстов со временем улучшается? - Растет аффтар, так сказать. А в случайную выборку попадут (случайно, разумеется) преимущественно тексты с детским лепетом. Или статьи с ТЗ наподобие: да пиши любую хрень, главное, чтоб уникально и с ключом "кирпичный забор построить село Верхнепупкинское цены". Или статьи под старые яшины алгоритмы (с тремя ключами на предложение). Или... Понту с аттестации, если за старые грехи можно на раз получить "неуд". И 300-500 рэ коту под хвост выкинуть. С призрачной надеждой на пачку хорошо оплачиваемых заказов.

                
Shersiz
За  0  /  Против  0
Shersiz  написала  02.09.2011 в 22:48  в ответ на #29
Да, я только хотела об этом спросить. А также, что делать тем авторам, которые не работали в последнее время на бирже, а только начинали свой путь здесь, но решили вернуться. Ведь их тексты далеки от идеала (все приходит с практикой). Или новые люди, как будет проходить аттестация для них?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:56  в ответ на #30
Для новых людей (и для тех, кто давно не работал) аттестация будет невозможна - вначале будет необходимо выполнить какое-то количество работ.

                
Shersiz
За  0  /  Против  0
Shersiz  написала  02.09.2011 в 23:27  в ответ на #33
Спасибо за ответ, но он вызвал еще один вопрос, уж простите. Статьи в магазине сейчас перед публикацией проверяются модераторами, значит, пропускают только хорошие тексты, на их основе комиссия будет давать оценку? Но как-то не очень правильно, так как плохие статьи отсеиваются.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 23:31  в ответ на #39
Модерация никак не связана с аттестацией. И связана не будет.

                
Shersiz
За  0  /  Против  0
Shersiz  написала  02.09.2011 в 23:40  в ответ на #42
Нет, я немного не о том, каким образом будут проходить аттестацию авторы, продающие статьи, так как в магазине только качественные тексты, другие просто не проходят модерацию. Значит изначально плохих авторов, которые только продают статьи, не будет, ведь их работы с ошибками не будут приниматься.
Или вы будете судить по тем текстам, которые не прошли модерацию и были отклонены из-за наличия ошибок?

Хотя... это, наверное, мелочи…

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 23:47  в ответ на #43
Модерация намного менее строгая, чем планируемая аттестация.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:55  в ответ на #29
Пункт 4: ...Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев)...

Аттестаторы будут смотреть заказы и делать поправку.

п.с.: А если заказчик попросил писать с ошибками?.. ) Значит не надо брать такие заказы...

                
11Twit
За  20  /  Против  0
11Twit  написал  03.09.2011 в 02:51  в ответ на #32
Здравствуйте, Сергей. Как я вижу, в теме в основном авторы отписываются, а мне хотелось бы со стороны заказчика свои пять копеек вставить. В целом, идея с аттестацией авторов лично мне кажется весьма удачной, но вот этот момент:
"п.с.: А если заказчик попросил писать с ошибками?.. ) Значит не надо брать такие заказы... " - меня несколько покоробил. Не стану говорить за всех заказчиков, скажу только за себя: у меня порядка 30% заказов предполагают наличие в статье ключевых фраз. И часто бывает так, что как ты ни извращайся с текстом статьи, но ключевик в текст нормально не впишешь, не пропустив запятую ("кирпичный забор построить село Верхнепупкинское цены" - вполне удачный пример). Понимая это, я заранее оговариваю авторам ключи, которые можно писать с ошибкой и не опасаться штрафных санкций с моей стороны. А теперь получается, что я (сам того не ведая) этими заказами подложил своим авторам жирную такую мерзко визжащую свинью. Но это ещё полбеды. Беда будет, когда в системе появятся первые аттестованные на высокие оценки авторы и я (как и многие другие заказчики) решу опробовать силы "отличников" на своих заказах, в которых, опять-таки, обязательным условием будет наличие сложных ключевых фраз. И перед авторами встанет выбор: или выполнять мой заказ, понимая, что выполнение этого заказа аукнется им при следующей аттестации. Или сознательно отсечь от себя все заказы с ключевыми словами. В первом случае проигрывает только автор. Во втором - проигрывает и автор(не заработав денег на моём заказе), и я (не получив нужную мне статью), и биржа (упустившая свою комиссию с заказа). Может быть имеет смысл дополнительно обдумать этот скользкий момент с ошибками в ключевиках?
Насколько я помню, сравнительно недавно в магазине статей появилась "фенечка" с цитатами - автор выделяет тегами в статье текст, являющийся цитатой и этот текст не участвует в проверке уникальности. Может быть, имеет смысл реализовать аналогичные теги для ключевиков? Дабы аттестационная комиссия игнорировала ошибки, допущенные внутри этого тега.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:20  в ответ на #62
Добрый день.

Комиссия будет смотреть текст заказа, если заказ предполагает ошибки, такой текст не будет учитываться при аттестации - пока алгоритм такой. Возможно, придумаем что-то получше. Тэги - тоже вариант, однако это лишняя трата времени и усложнение для авторов. Так или иначе данный вопрос будет решен.

Но если авторы будут работать исключительно по заказам, требующим наличие ошибок в тексте, то такого автора мы не сможем аттестовать на "отлично" - нет данных для такой аттестации. Авторам просто надо это понимать.

Да, пример "кирпичный забор построить село Верхнепупкинское цены" хороший, похож на ваши монеты без запятых. Надо думать. Тэги не вариант.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:10  в ответ на #66
Доброй ночи. А возможен ли вариант аттестации статей "с оглядкой" на требования ТЗ? Другими словами, возможно ли, чтобы члены аттестационной комиссии, перед проверкой текста, сначала бегло просматривали ТЗ, на предмет "вынужденных" ошибок? У меня не так редко встречались заказы со сложными длинными ключами и даже с орфографическими ошибками в ключевых словах, ибо запросы поиска пишут и с ошибками... и довольно "вкусные" ключи таким образом возникают)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 15:37  в ответ на #62
Да-да-да! Именно это я и хотела сказать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 15:15  в ответ на #32
Сергей, насчет "Значит не надо брать такие заказы..." - Вы погорячились. Если речь идёт о качественном СЕО-тексте, то ВМ может специально заказать ключевые слова с очепятками или фразы с несогласованными по падежам словами, но в таком сочетании, как нужно для семантического ядра. Мы ведь здесь пишем не газетные статьи. И давать оценку квалификации копирайтера в данном случае учитель русского языка не всегда будет компетентен.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 15:17  в ответ на #91
Всё, ответ http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment66 увидел.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2012 в 10:31  в ответ на #24
Сергей, аттестация вещь не плохая, но те, кто проверяет, тоже люди и им свойственно допускать или не увидеть ошибки. Сколько членов комиссии будет? Думаю стоит сделать функцию обжалования, если автор не согласен с оценкой (если это не "2").

                
Donskoy_Dmitriy
За  0  /  Против  3
Donskoy_Dmitriy  написал  17.04.2013 в 02:29  в ответ на #24
Сергей, добрый день. Аттестация - это интересно.
Предлагаю сделать еще один критерий при аттестации. Необходимо сделать каким-то образом, чтобы бы было видно в чем автор крупный специалист:

1) общее кол-во выполненных и оплаченных работ по какой-то тематике, отказов, ср. цена и т.д.
2) сделать так, скажем, что при аттестации автор мог бы отправить копию своего диплома (виден естественно он будет только людям, которые проводят аттестацию), т.е. это будет как шанс для автора получить более высокий бал с расшифровкой его специализации.

1 вариант еще раз,после проведения аттестации:
автор аттестат - 3 балла

специалист в экономической категории статей - 4 балла

2 вариант:
автор аттестат - 3 балла * крупный специалист в строительстве

Это также объективное предложение, ведь кто-то из нас технарь, а кто-то экономист. К примеру, бизнес идеи могут писать разные люди, но не у специалистов они получаются совсем ужасными (даже если аттестат будет самым высоким).

                
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.04.2013 в 03:35  в ответ на #427
Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?)))
Я технарь, но отлично знаю, что темы по финансам или недвижимости напишу намного лучше любого технического текста. А от технического как раз скорее откажусь.

                
Donskoy_Dmitriy
За  0  /  Против  0
Donskoy_Dmitriy  написал  17.04.2013 в 03:46  в ответ на #428
Я знаю, что есть универсалы, с вами не спорю.
Но тем не менее, видел недавно на сайте работы по грузоперевозкам. Уверен, что не специалист нормальную статью не напишет (возможно он даже не знает, что такое ТНВЭД, ГНГ, ЕТСНГ коды
)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.04.2013 в 03:54  в ответ на #429
Конечно не знает) До того, пока не возьмётся за написание. И тогда уже должен будет узнать. Иначе какой же он копирайтер?
Наверное, надо нам заканчивать флуд в пусть и заброшенной, но админской теме.

                
Marchiko
За  0  /  Против  0
Marchiko  написала  08.09.2015 в 18:08  в ответ на #24
Сергей, как один из самых старых авторов и заказчиков Адвего, я прошу лично тебя пересмотреть мой спорный вопрос, который я веду в ЛПА. ИД моей заявки: 2445925.
Извиняюсь, что в этой теме пишу, нашла твой пост здесь.
Заранее спасибо за потраченное время и внимание.
С уважением,
Marchiko

                
Еще 57 веток / 302 комментария в темe

последний: 02.09.2011 в 20:37
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/409578/user/Donskoy_Dmitriy/