Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Автору. Вопросы по заказам — Форум Адвего

боковая панель
Помощь / Автору. Вопросы по заказам
illana1981
Заказчик вернул на доработку но он не прав. Помогите, что делать?

ребята, помогите пожалуйста, подскажите, что мне делать? Я растеряна не знаю как поступить. Мне прислали индивидуальный заказ и я его взяла. тема звучала так: "Система образования в Италии" ВСЕ!!!!!!!!!! ВОТ ТАК И ЗВУЧАЛА. Я взялась легко, так как я живу в Италии и работа в школе в государственной структуре образования. То есть в теме разбираюсь очень хорошо. Задание было вот таким:

Написать на русском языке статьи на сайт для студентов из России и СНГ (иностранным студентам) об образовании в Италии. Объем около 4000 знаков каждая, может быть меньше или больше в зависимости от количества информации и ее раскрытия. Статьи обязательно должны раскрывать информацию, которая указана в ссылках на сайт по другой стране.
Для информации могут быть использованы следующие источники:
1. Сайт университета Италии [ссылки видны только авторизованным пользователям]
2. Сайты посольств
3. Сайты правительства Италии

При использовании других источников, укажите ссылки на источники.

Требования к контенту и уникальности:
Качественная достоверная информация
Грамотное изложение
Грамотный русский язык

Порядок работы:
1. Выбираете одну или несколько тем для написания
2. Ищете информацию и указываете источники
3. Пишете статью с изложением нужной информации

То есть пиши, что хочешь. Я попробовала спросить у заказчика, что же он все же хочет? (фото ниже с моими комментариями без ответа) О чем лучше раскрыть более подробно о чем не надо. Мне никто не ответил в течении дня, сроки поджимали и я написала статью так как поняла.

Я не беру информацию из интернета, тем более из рунета в том, что касается непосредственно моего поля деятельности. Я написала именно из первоисточника. Под понятия системы образования в Италии понимается период от детского сада до университета. Университеты, если честно, уже не входят в эту систему. они свободны и каждый университет имеет свои правила. Я подробно описала все этапы обучения в Италии. Так подробно, что ни на одном российском сайте не найти. Заказчик вернул на доработку с комментарием:

Заказчик вернул работу на доработку
Причина:
Про школу можно было описать кратко. Так и не понятно как получают образование - школа (сколько лет?), бакалавриат, магистратура и докторантура. Длинная статья, а смысл не раскрыт

Но это чушь. Как про школу меньше, если система образования - это ШКОЛА! Во всяком случае в Италии. Потом я в тексте ясно указала в каждой школе сколько лет учатся и какой возраст у детей. А мне пишут что не понятно сколько лет. Просто в Италии не считают общие года, так как каждый заканчивает свое обучение, где хочет. При том я указала в тексте, что 10 лет школы являются обязательным и бесплатным. А остальные кто и как хочет.

Потом мне пишут про бакалавриат и магистратуру. НО У НАС НЕТ БАКАЛАВРОВ И МАГИСТРОВ!!! ЭТО В ШВЕЙЦАРИИ ЕСТЬ А У НАС НЕТ. У нас просто 5 лет обучения в университете. Остались университеты, которые работают по системе 3+2, но ничего общего с бакалавриватом в российском представлении это не имеет. А то, что касается докторов наук, то это уже, простите меня, не входит в образование. Потому, как это профессиональное повышение и выходит за рамки системы образования. Может быть финансировано государством или частным лицом. Это просто уже другая тема. Я могла ее осветить, но это совсем не система образования.
на контакт заказчик не идет. Переделывать я не хочу, потому, как это надо не переделывать а писать заново. А отказаться боюсь, мне испортится статистика. И так 35 работ выполнено только я новичок. Мне не все дают заказы. Уже раз так в первых заказов отказалась и мне показывает этот заказ как 3%. неоплаченных. Еще этот повиснет. как мне поступить? Аж плакать хочется. Я хоть в копирайте только 1 месяц, но в системе образования всю жизнь.

#1
1861x1294, jpeg
319 Kb
#2
1733x517, jpeg
111 Kb
Тема закрыта
Написала: illana1981 , 03.09.2015 в 17:30
Комментариев: 37
Комментарии
diego86
За  11  /  Против  5
Лучший комментарий  diego86  написал  03.09.2015 в 19:05

Образование в детском саду очень важная вещь. Там учат как не сесть мимо горшка, как ложку с кашей засунуть себе в рот, а не соседу в ухо или еще ... Образование в детском саду очень важная вещь. Там учат как не сесть мимо горшка, как ложку с кашей засунуть себе в рот, а не соседу в ухо или еще куда, как кубики складывать ровно… В общем, учат именно самым главным жизненным вещам. Так что вы все сделали правильно. Пусть заказчик продвигает детские сады.

#12 
krimarusya
За  8  /  Против  3
Лучший комментарий  krimarusya  написала  03.09.2015 в 19:05

Конечно, ТЗ составлял еще тот "знаток" итальянского образования... Очередное пополнение для "типа профильного" сайта. Где доверчивые студенты ... Конечно, ТЗ составлял еще тот "знаток" итальянского образования... Очередное пополнение для "типа профильного" сайта. Где доверчивые студенты прочитают "достоверную информацию", не имеющею ничего общего с действительностью. Конечно! Про итальянскую систему образования как иначе-то описать? Только "слизав" описание с канадской... Вот потому рунет и считают помойкой...

По сути прав, безусловно, автор. Беда в том, что ВМ и нужна-то была заведомая деза. А ТЗ составлялось в надежде, что возьмет заказ обычный райтер, который знать не знает, как там в Италии с университетами да школами дела обстоят. Переделает "канадскую" статейку по 50 копеек кило, да и дело с концом. И нехай студенты про итальянскую магистратуру вкупе с бакалавриатом читают...

Плюньте! Вот прям как до исторического материализма плевали (с)... Ничего не докажете. Либо "доработайте" про "итало-канадский университет", либо откажитесь из принципиальных соображений...

#13 
DELETED
За  5  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написал  03.09.2015 в 18:47

Я видел задания этого заказчика. Вполне внятные. Сразу понятно, что приоритет - высшее образование.

#11 
clooney
За  5  /  Против  3
Лучший комментарий  clooney  написала  03.09.2015 в 18:42

Заказчик хочет видеть текст для потенциальных студентов. Не стоит писать про детский сад и даже школу. Лучше в общих чертах обрисовать программы ... Заказчик хочет видеть текст для потенциальных студентов. Не стоит писать про детский сад и даже школу. Лучше в общих чертах обрисовать программы бакалавриата, магистратуры для технических, гуманитарных специальностей. Рассказать о стоимости обучения за год. О возможности обучения как на английском языке, так и на языке страны. Причем для тех, кто обучается на английском обучение всегда дороже, чем на государственном (в данном случае на итальянском). Желательно указать рейтинги ВУЗов.

Лучше переделать, ИМХО, причем кардинально.

#10 
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2015 в 17:37
Если заказчику нужна информация о высшем образовании, нужно рассказать о ней наиболее подробно, иначе Вам откажут в оплате за работу.

                
Ashatani
За  2  /  Против  1
Ashatani  написала  03.09.2015 в 17:40
В ТЗ указано откуда следует брать информацию, и первым пунктом идет университет. Тем более, что в подпунктах этого заказа был указан ориентир того, как заказчик желает видеть статью. Пример был дан на схожий сайт с системой образования (университетской) в Канаде. Простите, но какое отношение школа имеет к университету, указанному в ТЗ?

Касательно того, переделывать или нет. У вас есть 24 часа на доработку, после система автоматически откажется от доработки и заказ улетит ВМу. Далее он либо откажет вам, либо оплатит. Непосредственно отказаться от выполнения заказа вы уже не можете, только от доработки. Если вам откажут, то статистика испортится (пострадает % КПД).

Дорабатывать текст или нет, решать вам. В случае отказа вы имеете право его оспорить в ЛПА, при условии, что отсутствуют ошибки и задание соответствует ТЗ.

                
illana1981
За  2  /  Против  0
illana1981  написала  03.09.2015 в 17:58  в ответ на #2
Где вы видите этот пример? Там нет никакого примера совершенно. И в заказе не сказано про университет. тема звучала "Система образования в Италии" . Про университеты не было сказано ни слова. Университет и после называется Система высшего профессионального образования. А тем более того, что они указывают в комментарии У НАС ПРОСТО НЕТ!

                
Ashatani
За  3  /  Против  1
Ashatani  написала  03.09.2015 в 18:08  в ответ на #4
У меня дежавю... Я вновь пытаюсь объяснить автору, выполняющему аналогичный со мной заказ, о том, куда надо заглянуть, чтобы найти ТЗ.

1. Нажимаете "Выполнить".
2. Смотрите на ссылку, на рисунке отмечено стрелочкой.
3. Читаете то, что указано.

У меня на рисунке тема "Мед страхования", у вас должно быть [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Если вы не заметили, не надо кричать на заказчика, что он не указал.
#5.1
877x445, jpeg
97.7 Kb
#5.2
903x541, jpeg
123 Kb

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2015 в 21:13  в ответ на #5
Если я все правильно понял, то реализовано по дурацки! Чтобы получить ссылку, необходимую дяля выполнения заказа, нужно нажать кнопку выполнить. Абсурдная логика! Камень не в ваш огород. разумеется :)

Эдак скоро чтобы поставить диагноз аппендицита надо будет сначала кожу разрезать. А чтобы диагностировать перелом - сначала гипс замешать.

                
illana1981
За  0  /  Против  2
illana1981  написала  03.09.2015 в 18:19  в ответ на #2
Эти сайты для всех тем\ тем было множество. Там и посольство тоже указанно, где про образование даже слова не сказано. А сайт это сайт одного из университетов. Каждый универ у нас имеет свои правила. А это вообще академия искусств для художников. У них своя жизнь. Где вы ссылку увидели на пример?

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2015 в 18:25  в ответ на #6
Исходя из того, что сайт для студентов или людей, желающих поступить в ВУЗ, требуется информация об университетах, на мой взгляд.

                
illana1981
За  1  /  Против  1
illana1981  написала  03.09.2015 в 19:40  в ответ на #7
вот тогда так бы тема и называлась

                
Ashatani
За  3  /  Против  1
Ashatani  написала  03.09.2015 в 18:38  в ответ на #6
Вы упорно не хотите видеть то, что перед вами, либо не хотите видеть.
В каждой теме в мультизаказе ВМ разместил ссылку на аналогичную страницу на сайте про образование в Канаде.

                
Ashatani
За  2  /  Против  1
Ashatani  написала  03.09.2015 в 18:41  в ответ на #8
Вы упорно не замечаете то, что перед вами, либо не хотите видеть. (*)

                
illana1981
За  0  /  Против  1
illana1981  написала  03.09.2015 в 19:48  в ответ на #9
Вот задание. если Вы тут найдете ссылку на аналогичную статью - вам подарок. Там лишь ссылка на университет искусства. Который, кстати, вообще по собственным правилам существует
#17.1
1379x942, jpeg
202 Kb

                
Olgret
За  4  /  Против  1
Olgret  написала  03.09.2015 в 19:54  в ответ на #17
Во всем ТЗ написано "для студентов". Это не намек на высшее образование?

                
Olgret
За  2  /  Против  1
Olgret  написала  03.09.2015 в 19:56  в ответ на #17
А ссылка, как вам уже сказали выше, должна быть в карточке работы.

                
katala49139
За  2  /  Против  4
katala49139  написал  03.09.2015 в 17:48
ЛУчше перепроверьте текст на наличие ошибок, и сдеайте его. Заказчик сам виноват, что написал невнятное ТЗ. Уважайте свое время! В случае отказа - стучитесь в ЛПА.

                
clooney
За  5  /  Против  3
Лучший комментарий  clooney  написала  03.09.2015 в 18:42
Заказчик хочет видеть текст для потенциальных студентов. Не стоит писать про детский сад и даже школу. Лучше в общих чертах обрисовать программы бакалавриата, магистратуры для технических, гуманитарных специальностей. Рассказать о стоимости обучения за год. О возможности обучения как на английском языке, так и на языке страны. Причем для тех, кто обучается на английском обучение всегда дороже, чем на государственном (в данном случае на итальянском). Желательно указать рейтинги ВУЗов.

Лучше переделать, ИМХО, причем кардинально.

                
illana1981
За  1  /  Против  2
illana1981  написала  03.09.2015 в 19:42  в ответ на #10
тогда тема звучит по другому. Нет у нас БАКАЛАВРИАТА И МАГИСТРАТУРЫ!!!!!!! а попытка в одну тему вместить необъятное невозможно. Тем было много на выбор. И ыло и про иностранных студентов. Моя же звучала система образования.

                
clooney
За  1  /  Против  1
clooney  написала  03.09.2015 в 19:58  в ответ на #16
Это Вы и должны разъяснить в своей статье. Привычная степень бакалавра соответствует в Италии, как правило, 3-м годам обучения в университете, магистра - 5. Также в Италии есть универы, работающие по американской системе, у них есть и бакалавриат, и магистратура. И они, кстати, наиболее интересны потенциальным иностранным студентам.

                
illana1981
За  0  /  Против  1
illana1981  написала  03.09.2015 в 20:47  в ответ на #23
Это система 2+3. она не называется так. называется диплом 1 уровня и диплом 2 уровня. И оба эти уровня неразрывны между собой. То есть первые 3 года без последующих 2 лет совершенно бесполезны. если студент останавливается на 3 летнем курсе, получая диплом 1 уровня то он этот диплом может максимум на стенку прикрепить, он ему не дает никаких полномочий, кроме как продолжить обучение. И с иностранными студентами работают всего 2 вуза у нас. А магистратура вообще то 2 года и в России и в Европе. а не 5.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2015 в 20:55  в ответ на #16

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2015 в 20:55  в ответ на #31

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2015 в 21:02  в ответ на #16
возможно вместить. Опытный копирайтер вместит. у вас просто мало опыта.

Мое имхо - не пытаться доказать, что заказчик неправ, а сделать то, что ему нужно. В противном случае вы рискуете нарваться на отказ (возможно даже, чт оего признают правомерным) и ЧС. А сделаете как надо. можете и в БС попасть.

                
DELETED
За  5  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написал  03.09.2015 в 18:47
Я видел задания этого заказчика. Вполне внятные. Сразу понятно, что приоритет - высшее образование.

                
diego86
За  11  /  Против  5
Лучший комментарий  diego86  написал  03.09.2015 в 19:05
Образование в детском саду очень важная вещь. Там учат как не сесть мимо горшка, как ложку с кашей засунуть себе в рот, а не соседу в ухо или еще куда, как кубики складывать ровно… В общем, учат именно самым главным жизненным вещам. Так что вы все сделали правильно. Пусть заказчик продвигает детские сады.

                
illana1981
За  1  /  Против  3
illana1981  написала  03.09.2015 в 19:52  в ответ на #12
ну так смешно, сил нет. Когда Вам дают тему общую, вы перечисляете все те этапы, которые присутствуют. И не указать один из этапов - это неграмотно. Звучала бы тема по другому не указала бы. А так если надо - про дошкольную систему не то что статью, книгу можно написать. И пишут. Не стоит так неуважительно относится к той отрасли, где Вы ничего не понимаете. Я практически аспирантуру закончила как методист дошкольного образования. Не закончила, потому что уехала в Италию. Никто не собирался раскрывать в статье все принципы обучения дошкольников, но и отзываться таким образом не стоит.

                
diego86
За  2  /  Против  1
diego86  написал  03.09.2015 в 20:05  в ответ на #18
Понятен ваш гнев, но... согласитесь, дошкольное образование (детсад, ясли и прочее) - это вообще не образование, это - ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫЕ учреждения.
Образование - это школа, универ, коледж, институт, вуз и т.д. Я не думаю, что Италии кроме детсада и школы больше ничего нет. Юристы, учителя, врачи - откуда они все берутся. Вам просто по логике нужно было догадаться, что детсада тут напрочь не нужен. Школе тоже минимум внимания. Ну не будут же из России ехать учиться в итальянскую школу в 5-9 класс. Родители тут, а их чадо в 5 классе один в Италии. Нужно было включить интуицию и догадаться, что речь идет о высшем каком-то образовании, ну или надо было у заказчика переспросить.

Ладно, если я неудачно по-юродствовал, то я извиняюсь.

                
illana1981
За  0  /  Против  0
illana1981  написала  03.09.2015 в 20:48  в ответ на #25
А вот как раз дошкольное образование в италии входит в структуру образования а ВУЗы и прочее лежат уже за пределами ее

                
illana1981
За  0  /  Против  0
illana1981  написала  03.09.2015 в 20:53  в ответ на #25
так блин 100 раз переспросила.

                
krimarusya
За  8  /  Против  3
Лучший комментарий  krimarusya  написала  03.09.2015 в 19:05
Конечно, ТЗ составлял еще тот "знаток" итальянского образования... Очередное пополнение для "типа профильного" сайта. Где доверчивые студенты прочитают "достоверную информацию", не имеющею ничего общего с действительностью. Конечно! Про итальянскую систему образования как иначе-то описать? Только "слизав" описание с канадской... Вот потому рунет и считают помойкой...

По сути прав, безусловно, автор. Беда в том, что ВМ и нужна-то была заведомая деза. А ТЗ составлялось в надежде, что возьмет заказ обычный райтер, который знать не знает, как там в Италии с университетами да школами дела обстоят. Переделает "канадскую" статейку по 50 копеек кило, да и дело с концом. И нехай студенты про итальянскую магистратуру вкупе с бакалавриатом читают...

Плюньте! Вот прям как до исторического материализма плевали (с)... Ничего не докажете. Либо "доработайте" про "итало-канадский университет", либо откажитесь из принципиальных соображений...

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2015 в 19:19
У этого ВМ, насколько я помню, было 33% отказов и 33% работ, отправленных на доработку. Не удивительно, что он так сделал. Советую Вам на будущее, прежде чем участвовать в тендере, смотреть статистику заказчика. Эту работу придется переделать. На всякий случай сохраните ее себе куда-нибудь, может, куда-нибудь пристроите.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  03.09.2015 в 19:54
Если Вы считаете, что заказчик необоснованно вернул работу на доработку, то откажитесь от нее! В случае отказа следует обратиться в ЛПА! Не стоит обливать грязью заказчика! Очень часто именно автор оказывается не совсем прав! Не истерите, даже если вы находитесь в струе итальянского образования! То, что пытаетесь навязать Вы, может не устраивать заказчика! Любой заказчик хочет получить тот результат, который нужен ему, а не Вам!!!

                
illana1981
За  0  /  Против  0
illana1981  написала  03.09.2015 в 21:17  в ответ на #19
Я никого грязью не поливала. Вы не правы. Я просто спросила совета как поступить? Тема одна а требования другие. Я просто привыкла к конкретике в жизни. если мне говорят, что нужно написать про черное, это вовсе не означает, что я должна описать еще и красное и зеленое. И если это так - логично сразу расставлять все пункты над i

                
illana1981
За  1  /  Против  1
illana1981  написала  03.09.2015 в 19:57
Передела я уже. То есть написала заново. Но писать ту ахинею, которая представлена на российских сайтах, разумеется, не буду. Я как почитала мне плохо стало. С докторской немного сложно.Докторат в принципе на бумаге есть, а на практике это просто нереально на территории Италии. У нас все уезжают заграницу защищаться. Это не Россия. Это очень маловероятно Как правило если организации требуется один исследователь - ученый биоинженер или 2 они объявляют конкурс И на эти 2 места претендуют 300 человек. А не как в России, ты закончил ВУЗ и иди в аспирантуру. Я хотела тут закончить по своей специальности - так поняла что это мертво. И потом это совершенно бесполезно. работы все равно нет

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2015 в 21:08  в ответ на #22
"Но писать ту ахинею, которая представлена на российских сайтах, разумеется, не буду." ДА и не надо! От вас требуется написать уникальную статью, ваш опыт в сфере образования позволяет ее написать - так пишите свое!

Я врач, пишу медицину и по источникам лазаю только в поисках достоверных фактов. И тоже не пишу ахинею, представленную на множестве сайтов.

Вы молодец, что переделали. Но рекомендую в следующий раз переделывать молча, не создавая ругательной темы на форуме.

и еще один совет: когда вам дают рекомендации, вы прислушайтесь к ним, а не спорьте. Те кто рекомендует - обычно люди с опытом, бОльшим чем у вас, иногда гораздо большим. И их советы могут оказаться весьма полезными, пусть даже сейчас вам они кажутся бредом.

Я следовал такой тактике в свое время. И она работает :)

Удачи и не нервничайте, ибо нервные клетки помирают быстро, а восстанавливаются очччень медленно. Я доктор, я знаю :)

                
illana1981
За  1  /  Против  1
illana1981  написала  03.09.2015 в 20:00
И потом я прежде чем писать два раза написала им в комментариях просьбу уточнить, что им надо вообще? мне никто не ответил. И после возврата работы тоже написала и опять тишина.. Неужели трудно пояснить, что хотите. Я могла бы дать то, что другие авторы точно не напишут. Достоверную и правдивую информацию. А то будут их студенты читать и думать, что все так, а коснись в реале - все по другому

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  03.09.2015 в 20:12  в ответ на #24
Вы знаете, если я уточняю у заказчика условия, а он не отвечает, то отказываюсь от работы. Думаю, что это правильно. В таких случаях никто никому ничего не должен!

                
RLJ
За  3  /  Против  2
RLJ  написал  03.09.2015 в 20:20  в ответ на #24
Вам главное понять, что не всем вебмастерам надо "как надо". Делайте, как требуется: указывают, что надо про систему образования для студентов - пишите про это. Если ТЗ непонятно, старайтесь не брать, не надейтесь на уточнения: не все отвечают. У меня тоже есть такой заказчик из постоянных: он вообще на комментарии не реагирует, да и работы у него всегда автоматически проверяются, когда время подходит. Сначала мне это казалось странным, теперь привыкла. Это его право, как диктующего условия. Втянитесь, будет легче. И воспринимать подобное станете проще, как рабочие моменты.

                
Белоусов (advego)
За  0  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  03.09.2015 в 21:27
Добрый день! Пожалуйста, ознакомьтесь с порядком доработки: http://advego.ru/blog/read/faq_author/1281236

Тема закрыта.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/faq_author/2444776/