Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Вопросы по блокировке — Форум Адвего

боковая панель
Помощь / Вопросы по блокировке
DaryaMileeva
Аккаунт заблокирован с выполненными работами

Заблокирован аккаунт с выполненными работами. Скажите, получу ли я за них деньги?

Написала: DaryaMileeva , 20.11.2018 в 08:43
Комментариев: 248
Комментарии
cheripaytext
За  21  /  Против  0
Лучший комментарий  cheripaytext  написал  08.01.2020 в 21:10

Вот хочу внести предложение. Это я не умничаю, а просто пытаюсь разложить проблему по полочкам. Если получится коряво, казнить меня не надо: придет ... Вот хочу внести предложение. Это я не умничаю, а просто пытаюсь разложить проблему по полочкам. Если получится коряво, казнить меня не надо: придет время – сам растворюсь в Вечности.

Позиция первая. В российском законодательстве есть статьи "Мошенничество" - 159 УК РФ и "Кража" (тайное хищение) - 158 УК РФ. В Гражданском кодексе есть еще статья 1301 - "Ответственность за нарушение исключительного права на произведение". То есть, если человек отказался платить за предложенный ему контент, а после выставил его на сайте, значит, налицо факт незаконного присвоения со всеми вытекающими последствиями.

Позиция вторая. Адвего стремится привлечь как можно больше заказчиков. Они приносят деньги. Это есть "священные коровы", которые поят и авторов, и администраторов своим "священным молоком", еще называемым деньгами. Резать их за просто так – это неразумное, нелогичное и ничем не оправданное зверство. Согласен. Если заказчик видит мир искаженно, его следует направить.

Есть хорошие заказчики. С ними приятно работать, в результате и тексты получаются хорошие, и все довольны. Да, у авторов встречаются описки, ошибки, логические неточности и тому подобные промахи. Идеальных текстов (субъективно совершенных) нет, зато присутствует человеческий фактор. Но если в целом текст хороший, иной раз достаточно 5-минутной доработки, чтобы выправить положение. Здесь отказы редки, мошенничество невозможно по определению.

Есть гадкие заказчики. Они сами не знают, чего конкретно хотят. Но как-то получают это самое, истрепав нервы авторам и сожрав их время, которое оказывается намного ценнее обычно скромной оплаты. Однако эти придирчивые и излишне требовательные люди платят! Это гнусные, подчас хамоватые, но серьезные заказчики. Некоторые сами не догадываются, насколько они отвратные. Можно сказать, что здоровья им не пожелаешь, но и смерти тоже.

С кем только не сравнивают авторов. И с лопухнутыми портными, и с врачами-недоучками, и с торговцами тухлым товаром. Складывается впечатление, что люди, пишущие на заказ, если сложит все пазлы, образуют этакого Франкенштейна - косорукого безграмотного резника в белом халате, торгующего г-ном.

У меня складывается другое сравнение. Автор, работающий с гадким заказчиком, сравним с сапёром. На краю поля торчит доллар на палочке. Чтобы его заполучить, нужно пройти сквозь минное поле. В руках только щуп. Ошибся, оступился, шагнул чуть в сторону (двойной пропуск, описка, не такая фраза, а у заказчика плохое настроение) - прощай, товарищ! И всё же это заработок, у авторов есть выбор и остается надежда.

Есть недобросовестные заказчики. Они необоснованно отказывают в оплате. Причем доказать "необоснованность" крайне сложно, практически невозможно. Ну разве что сам отказник нахамит администраторам, заявляя, что "не плачу, потому что не хочу". Или не пожелает отзываться на запросы админов, чтобы представить в споре свою позицию хотя бы вскользь обоснованно.

Если автор лопухнулся, к нему могут быть применены санкции. Если заказчик необоснованно не оплатил текст, его заставят заплатить. И только. Мне так кажется. Я думаю, заказчик тоже должен нести ответственность за необоснованные отказы. Тем более что здесь автор – так называемая слабая сторона договора. То есть его гораздо легче обделить, чем заказчика.

И наконец, о главном, о мошенниках и ворах. Есть заказчики, которые изначально не собираются платить. То есть они хотят получить в руки контент, чтобы после выставить его на сайте или в брошюре совершенно бесплатно. Это автор может не знать чего-то, а такие люди не первый день блуждают в системе и прекрасно осознают свои действия.

Беседовать с такими людьми означает оскорблять и унижать авторов, которых те обворовали. Тем более что именно авторы выявляют факт незаконного присвоения контента. Они приводят мошенника за ухо к администраторам, а те проводят с ним беседу. Видят в нем адекватного человека и рассказывают ему, что лёгкая переделка чужого текста - это не оправдание. Но ведь эти заказчики платили же в других случаях! Оплачивали, к примеру, 70 % работ (30 % не оплачивали). Значит, они не совсем потерянные люди, вполне адекватные. А те авторы, которым не платили, сами виноваты, ибо тупые и безграмотные. После чего автору, выявившему мошенника, выплачивается то, что он должен был получить изначально. И только-то. Зато авторы здесь много слушают о том, насколько заказчики занятые люди, и что большой грех отнимать у них лишние минутки (к примеру, при нежелании отправлять на доработку).

А вор, если он напуган, перестаёт воровать, тихо ненавидя ушлых авторов. В других случаях он крутит фигу в кармане (как создательница этой темы) и впредь обещает самому себе более детально обдумывать способ воровства, чтоб не попадаться.

МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Как в российских законах - смошенничал, совершил кражу - штраф! Можно и заключение под стражу (местный аналог - блокировка на определенный период), но кому от этого хорошо? А так, если вор хочет и дальше пользоваться услугами биржи, пусть выплатит с двойного и до десятикратного размера от той суммы, что изначально стоил неоплаченный им и похищенный контент. К примеру, текст стоил всего доллар. Пусть оплатит этот текст и плюс 10 долларов штрафа. А если текст стоил 20 долларов, пусть его оплатит плюс штраф 20 долларов, не надо больше.

Попался в следующий раз - блокировка навечно за рецидив. Вот тогда так называемые беседы с мошенниками (попутные) будут оправданы.

Теперь по поводу распределения штрафов. Половина на половину. Первая половина - авторам в виде компенсации морального ущерба (почему-то не считается, что у авторов есть нервная система, которую ранят не всегда справедливо и обоснованно) и оплаты пинкертонства. Вторая половина - третейскому судье, Адвеге. Эту позицию желательно разработать подробнее и ввести в правила Адвего. Отпугнет заказчиков? Каких? И интересно, сколько окажется недовольных этим предложением, и почему?..

Я всё сказал. Прошу не поднимать меня на смех, не называть лукавым, не судить строго и не блокировать за флуд.

MiraSim
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  MiraSim  написала  09.01.2020 в 11:27

Отвратительный случай, что сказать... Я, например, как огня боюсь воровства, и сувствую, что даже на Адвего не все полностью от этого защищены (как ... Отвратительный случай, что сказать... Я, например, как огня боюсь воровства, и сувствую, что даже на Адвего не все полностью от этого защищены (как показал, увы, данный пример). Потому отказные свои работы или постоянно мониторю на уникальность, или стараюсь побыстрее продать на другом ресурсе. Второе - предпочтительнее:) Радует, что справедливость можно восстановить! Поздравляю автора, вляпавшегося в недобросовестного заказчика, с благополучный завершением дела!

По поводу вопроса о заказчиках, у который большой процент отказов или доработок... тут трудно однозначно сказать... Нельзя заказчика, который отказывает много раз, рассматривать как потенциального вора! Ну блин... тема-то может быть сложная, заказчик поторопился, набрал через тендер дилетантов, ему наслали кучу дичи, что ж ему, всех оплачивать из-за боязни этого подозрения??? Хотя, на карандаш таких заказчиков брать наверно нужно, и мониторить их деятельность. И даже - подсказать, что он делает неправильно, что у него так много отказов!

Lepra777
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  Lepra777  написал  07.01.2020 в 04:36

Давно не сталкивался в дискуссиях с идеальными вещами и прочими реально крутыми идеями Иммануила нашего Канта) Идеальная вещь - абстракция такой ... Давно не сталкивался в дискуссиях с идеальными вещами и прочими реально крутыми идеями Иммануила нашего Канта)
Идеальная вещь - абстракция такой остроты и силы, что при соприкосновении с ней реальность рассыпается в мелкую труху.
пример - юная дева, верящая в идеальную любовь и жаждущая ее всем сердцем. при столкновении реальных принцев - попукивающих, потеющих, с прыщиками на носу с этой святой идеей обычно гибнут именно принцы)))

не ожидал, признаться)
но совершенно очевидно, что ни один автор в мире не способен создать идеальную работу, включая Праксителя) а стало быть, не достоин и оплаты.
но ведь и оплата не идеальная?) хотя тоже достаточно абстрактна)

Milana071
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Milana071  написала  10.01.2020 в 16:22

Уважаемый, Лепра, вы профессионал с большой буквы, обладатель собственного, непревзойденного стиля письма. Мне приятно, что вы защищаете начинающего ... Уважаемый, Лепра, вы профессионал с большой буквы, обладатель собственного, непревзойденного стиля письма. Мне приятно, что вы защищаете начинающего и пока посредственного автора, как я. Поверьте, Милана чувствует себя полностью отомщенной. Преследовать свою обидчицу дальше не собирается. Конечно, если бы здесь я не нашла справедливости, то я бы пошла за своим текстом на все ресурсы, где бы его обнаружила. На Адвего я пришла, чтобы научится облекать образы в моей голове в грамотную и читабельную форму. Как это сделать? Правильно не спеша брать сначала простые заказы и постепенно продвигаться к более сложным. Мне было непонятно, как хорошо или плохо у меня получается до этого момента. Когда я увидела, что после такого неприятного скандала, человек вцепился в мою работу и не хочет отпускать, я поняла, что способна на большее. Спасибо, ей.

Сергей (advego)
PRO
За  15  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  06.01.2020 в 22:33

Средний показатель отказов среди заказчиков по системе - около 2х процентов. Какой репутационный ущерб? У нас идеальные! заказчики, которые, жалея ... Средний показатель отказов среди заказчиков по системе - около 2х процентов. Какой репутационный ущерб? У нас идеальные! заказчики, которые, жалея авторов и не желая связываться с детским садом из-за 10 центов, оплачивают черте что.

Высокий показатель отказов - повод проверить заказчика, чем мы и занимаемся, но никак не повод его блокировать. Ситуации разные, заказчики разные, исполнители разные, условия разные.

Еще 6 веток / 199 комментариев в темe

последний: 20.11.2018 в 06:32
cheripaytext
За  21  /  Против  0
Лучший комментарий  cheripaytext  написал  08.01.2020 в 21:10
Вот хочу внести предложение. Это я не умничаю, а просто пытаюсь разложить проблему по полочкам. Если получится коряво, казнить меня не надо: придет время – сам растворюсь в Вечности.

Позиция первая. В российском законодательстве есть статьи "Мошенничество" - 159 УК РФ и "Кража" (тайное хищение) - 158 УК РФ. В Гражданском кодексе есть еще статья 1301 - "Ответственность за нарушение исключительного права на произведение". То есть, если человек отказался платить за предложенный ему контент, а после выставил его на сайте, значит, налицо факт незаконного присвоения со всеми вытекающими последствиями.

Позиция вторая. Адвего стремится привлечь как можно больше заказчиков. Они приносят деньги. Это есть "священные коровы", которые поят и авторов, и администраторов своим "священным молоком", еще называемым деньгами. Резать их за просто так – это неразумное, нелогичное и ничем не оправданное зверство. Согласен. Если заказчик видит мир искаженно, его следует направить.

Есть хорошие заказчики. С ними приятно работать, в результате и тексты получаются хорошие, и все довольны. Да, у авторов встречаются описки, ошибки, логические неточности и тому подобные промахи. Идеальных текстов (субъективно совершенных) нет, зато присутствует человеческий фактор. Но если в целом текст хороший, иной раз достаточно 5-минутной доработки, чтобы выправить положение. Здесь отказы редки, мошенничество невозможно по определению.

Есть гадкие заказчики. Они сами не знают, чего конкретно хотят. Но как-то получают это самое, истрепав нервы авторам и сожрав их время, которое оказывается намного ценнее обычно скромной оплаты. Однако эти придирчивые и излишне требовательные люди платят! Это гнусные, подчас хамоватые, но серьезные заказчики. Некоторые сами не догадываются, насколько они отвратные. Можно сказать, что здоровья им не пожелаешь, но и смерти тоже.

С кем только не сравнивают авторов. И с лопухнутыми портными, и с врачами-недоучками, и с торговцами тухлым товаром. Складывается впечатление, что люди, пишущие на заказ, если сложит все пазлы, образуют этакого Франкенштейна - косорукого безграмотного резника в белом халате, торгующего г-ном.

У меня складывается другое сравнение. Автор, работающий с гадким заказчиком, сравним с сапёром. На краю поля торчит доллар на палочке. Чтобы его заполучить, нужно пройти сквозь минное поле. В руках только щуп. Ошибся, оступился, шагнул чуть в сторону (двойной пропуск, описка, не такая фраза, а у заказчика плохое настроение) - прощай, товарищ! И всё же это заработок, у авторов есть выбор и остается надежда.

Есть недобросовестные заказчики. Они необоснованно отказывают в оплате. Причем доказать "необоснованность" крайне сложно, практически невозможно. Ну разве что сам отказник нахамит администраторам, заявляя, что "не плачу, потому что не хочу". Или не пожелает отзываться на запросы админов, чтобы представить в споре свою позицию хотя бы вскользь обоснованно.

Если автор лопухнулся, к нему могут быть применены санкции. Если заказчик необоснованно не оплатил текст, его заставят заплатить. И только. Мне так кажется. Я думаю, заказчик тоже должен нести ответственность за необоснованные отказы. Тем более что здесь автор – так называемая слабая сторона договора. То есть его гораздо легче обделить, чем заказчика.

И наконец, о главном, о мошенниках и ворах. Есть заказчики, которые изначально не собираются платить. То есть они хотят получить в руки контент, чтобы после выставить его на сайте или в брошюре совершенно бесплатно. Это автор может не знать чего-то, а такие люди не первый день блуждают в системе и прекрасно осознают свои действия.

Беседовать с такими людьми означает оскорблять и унижать авторов, которых те обворовали. Тем более что именно авторы выявляют факт незаконного присвоения контента. Они приводят мошенника за ухо к администраторам, а те проводят с ним беседу. Видят в нем адекватного человека и рассказывают ему, что лёгкая переделка чужого текста - это не оправдание. Но ведь эти заказчики платили же в других случаях! Оплачивали, к примеру, 70 % работ (30 % не оплачивали). Значит, они не совсем потерянные люди, вполне адекватные. А те авторы, которым не платили, сами виноваты, ибо тупые и безграмотные. После чего автору, выявившему мошенника, выплачивается то, что он должен был получить изначально. И только-то. Зато авторы здесь много слушают о том, насколько заказчики занятые люди, и что большой грех отнимать у них лишние минутки (к примеру, при нежелании отправлять на доработку).

А вор, если он напуган, перестаёт воровать, тихо ненавидя ушлых авторов. В других случаях он крутит фигу в кармане (как создательница этой темы) и впредь обещает самому себе более детально обдумывать способ воровства, чтоб не попадаться.

МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Как в российских законах - смошенничал, совершил кражу - штраф! Можно и заключение под стражу (местный аналог - блокировка на определенный период), но кому от этого хорошо? А так, если вор хочет и дальше пользоваться услугами биржи, пусть выплатит с двойного и до десятикратного размера от той суммы, что изначально стоил неоплаченный им и похищенный контент. К примеру, текст стоил всего доллар. Пусть оплатит этот текст и плюс 10 долларов штрафа. А если текст стоил 20 долларов, пусть его оплатит плюс штраф 20 долларов, не надо больше.

Попался в следующий раз - блокировка навечно за рецидив. Вот тогда так называемые беседы с мошенниками (попутные) будут оправданы.

Теперь по поводу распределения штрафов. Половина на половину. Первая половина - авторам в виде компенсации морального ущерба (почему-то не считается, что у авторов есть нервная система, которую ранят не всегда справедливо и обоснованно) и оплаты пинкертонства. Вторая половина - третейскому судье, Адвеге. Эту позицию желательно разработать подробнее и ввести в правила Адвего. Отпугнет заказчиков? Каких? И интересно, сколько окажется недовольных этим предложением, и почему?..

Я всё сказал. Прошу не поднимать меня на смех, не называть лукавым, не судить строго и не блокировать за флуд.

                
Еще 10 комментариев

последний: 08.01.2020 в 19:06 в ответ на #202
scepsis
За  3  /  Против  0
scepsis  написала  08.01.2020 в 23:51  в ответ на #202
Логика в таком know-how есть, если бы не жирное "НО".
Вы уверены, что автор, получая оплату за украденный текст, получает её от заказчика?
Инструменты у админов - ровно по границам площадки.
И если баланс нулевой, взять средства на компенсации попросту неоткуда.
Сейчас администрация гарантирует, что автор получит виртуальное бабло и сможет его конвертировать в реальное.
Виртуальное нарисовать недолго, как и аккаунт заказчика в минус загнать.
Но в итоге штрафы ударят по карману не заказчика, а владельцев Адвего.

                
scepsis
За  6  /  Против  0
scepsis  написала  08.01.2020 в 23:54  в ответ на #206
P.S. Генерировать законы и правила нужно с прицелом на то, как будут реализованы меры пресечения в случае их нарушения.
Если развивать мысль со штрафами всерьёз, то при создании заказа нужно блокировать десятикратную стоимость задания на неопределённый срок.
Что сразу же делает идею нежизнеспособной.

                
cheripaytext
За  3  /  Против  1
cheripaytext  написал  09.01.2020 в 00:35  в ответ на #206
Вот! Эта мысль уже успела погостить в моей голове. Если устанавливать залог, но отсюда заказчики попрут восвояси. Поэтому именно воришке, и только ему предлагается выбор: или указывают на дверь (тогда работает старая система), или предлагают добровольно оплатить назначенный штраф и работать дальше - уже честно. Штраф относительно мизерный. Но он обязан будет еще и передать определенную сумму в залог на тот случай, если и дальше станет вести себя противоправно. Через год или после оплаты 300 работ, к примеру, деньги ему вернут (типа амнистия). Это вместо изгнания.

Пофантазировал, хватит. Рассуждать глубже - уже не моё дело.

                
apollion
За  1  /  Против  1
apollion  написал  09.01.2020 в 08:35  в ответ на #210
То есть, например, если какой-то любой заказчик, даже хороший, (допустим новичок) делает заказов на 10 тысяч рублей в месяц, то ему нужно будет держать постоянно на счету 100 тысяч руб., никуда их не тратя, а если сделает перерыв на месяц и ему понадобятся эти деньги, то придется их выводить, а потом пополнять снова?

                
Milana071
За  2  /  Против  1
Milana071  написала  09.01.2020 в 01:07  в ответ на #210
Ваше предложение не лишено смысла. Оно будет работать больше, как предупреждение. Например, табличка о том, что ведется видеонаблюдение, часто бывает обманкой. Мне никогда не было жалко тексты, которые я продаю. Наоборот, всегда беспокоюсь, что не угодила. Но когда твой труд прилюдно оскорбляют, спешно удаляют, а потом опять выкладывают на своем ресурсе, возникает такое гадкое и неприятное чувство. Пока не идентифицировала. С одной стороны заказчик хоть и принудительно этот текст купила, с другой ... все-таки жалко. Ведь именно эта работа теперь будет ее визитной карточкой.

                
cheripaytext
За  1  /  Против  0
cheripaytext  написал  09.01.2020 в 11:10  в ответ на #214
Лишено или не лишено смысла - это решит администрация. А вам успехов в работе и поменьше нервотрепки попусту. Относитесь ко всему происходящему проще, тогда проживете дольше. :)

                
Lepra777
За  0  /  Против  0
Lepra777  написал  09.01.2020 в 18:10  в ответ на #214
с точки зрения местных правил - будет. с точки зрения законодательства РФ - нет. авторское право является неотъемлемым и принадлежащим создателю. Передаются только исключительные права на использование. Тут (на Адвего) этот момент не слишком отрегулирован, что дает повод для спекуляций.
можно купить классный текст и хвастать - сам сделал! *что в общем не вполне законно и даже совсем не правильно с этической точки зрения. Правильно все же - "эти отличные тексты для моего сайта я купил у профи на Адвего" (например) без зачеркивания собственно авторского права, но с использованием исключительного.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.01.2020 в 19:51  в ответ на #223
Правила Адвего соответствуют законодательству РФ, что указано в ПС, рекомендую к ознакомлению: https://advego.com/info/rules/#p4.4.2

Нет смысла обсуждать сферическое авторское право, есть специфика интернета, и она такова, что в интернете большинство текстов публикуются неподписанными, и если автору хочется, чтобы текст обязательно подписали его именем - пусть согласует этот момент с заказчиком. Для каких-то больших информационных статей это может быть актуально, но текст в карточках интернет-магазина, конечно же, никто подписывать не станет с большой вероятностью.

Да, личные неимущественные права неотчуждаемы, и если автор не согласен разрешать использовать контент под чужим именем - вправе не выполнять заказ с условием, что текст будет опубликован от имени другого человека или персонажа.

                
Lepra777
За  0  /  Против  0
Lepra777  написал  09.01.2020 в 22:54  в ответ на #224
ну там скользкая тема, кормящая когорту юристов по авторскому праву. мне вот даже судиться доводилось не раз. и даже не всегда выигрывал. потому как договор в ряде случаев оказывается важнее законодательства. ну а сейчас, с меняющимся законодательством, и подавно.

в общем, это пусть юристы разбирают, и то только в случаях, когда это реально значимо.
в случае со статьей Миланы - текст несколько более художественный и личный получился, чем требовалось по ТЗ. вероятно, потому "девушка Даша" и стырила его, опубликовав от своего имени.
но ведь мы не связаны обетом молчания, верно? и при желании можно оповестить администрацию ресурса, что контент, который выдается за авторский, покупной. т. е. контрафакт в чистом виде.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 00:49  в ответ на #225
"но ведь мы не связаны обетом молчания, верно? и при желании можно оповестить администрацию ресурса, что контент, который выдается за авторский, покупной. т. е. контрафакт в чистом виде." - если у вас есть вопросы, давайте обсуждать конкретные ситуации, а не абстрактную философию и терминологию.

При желании можно что угодно - такой ответ вас устроит?

                
Lepra777
За  0  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 06:19  в ответ на #227
Конечно. За основу я бы, пожалуй взял прецеденты, связанные с коммерческим использованием авторских рисунков. За использование авторского контента "в общих целях" - на своем сайте, в информационных задачах и так далее -это одно. А вот при коммерческом использовании в рекламных компаниях - совсем другое (и совсем другая цена). Например. некоторый контент для личного использования стоит 1-10 долларов, но для использования в рекламе тот же контент будет стоить от 200 долларов.
*с этим связан ряд скандалов, когда безвестный дизайнер, работающий в компании по найму, имеющий служебный доступ к покупке контента, приобретает некий рисунок по лицензии для частного использования. например, для в качестве иллюстративного материала (3 доллара). Но использует для создания фирменного стиля для целой компании. Когда обман раскрывается, компания делает круглые глаза, предъявляет - вот, купили и сделали", все честно. Юристы отвечают - нет. Не честно. Компания удивляется еще больше, переводит стрелки на штатного дизайнера -это все он/она, а мы и не знали. Штатный дизайнер выступает с пламенной речью, что такие поганые рисунки может создать любой школьник, а он купил от лица уважаемой компании чисто из милосердия. Результат - штатный дизайнер с позором изгоняется, компанией выплачиваются штрафы и стоимость коммерческой лицензии, использование в рекламе данных иллюстраций запрещается, ПОС материалы (пакеты, значки, листовки и прочее) изымаются. Дополнительно - испорченная репутация компании за наглое поведение.

Я хочу сказать, что есть разница. и принудительно купленную работу стоило бы запрещать к использованию вором.

обход правил при желании возможен всегда. Но он должен что-то стоить. Опять таки пример. Забулдыга, решивший обойти правила о запрете ночной продажи алкоголя. Залихватски открывает бутыль на кассе и хлебает - а что вы мне теперь сделаете? придется продать, так то! Но бутылку у него забирают и деньги тоже вызывается полиция и дерзкий находчивый обходяга оказывается в обезьяннике. И по хребту он тоже получит в процессе - непременно. (это если доходяга не идет в контрафактные лавочки купить ту же бутыль, но втрое дороже)

Не всегда так, что заплатил - и все сразу норм. Как я понимаю, правила только формируются. Еще толком никто не знает, как именно надо.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 12:37  в ответ на #228
"Я хочу сказать, что есть разница. и принудительно купленную работу стоило бы запрещать к использованию вором." - Адвего здесь при чем? Все приведенные вами истории - про судебные решения и санкции органов власти, наделенных соответствующими полномочиями.

                
Lepra777
За  0  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 14:51  в ответ на #230
эммм... сказать, например, в своих, адвеговских, правилах - не дозволяем.
потому как складывается обманчивое впечатление, что купил, пусть даже и принудительно - значит все, имеет право использовать.

говорят, девушка даша вернула в свою портфольку ворованную работу Миланы, которую прятала, было дело, в моменты разбирательств.

а если прописать этот момент в правилах - может и не решилась бы. законы и полномочия - они не просто так ниоткуда берутся)

                
scepsis
За  1  /  Против  13
scepsis  написала  10.01.2020 в 15:15  в ответ на #231
Вы однобоко воспринимаете правила.
Если принудительно оплаченную работу запретить использовать, то автор, увидев этот текст в сети, пойдёт в ЛПА с требованием публикацию почистить.
Каким макаром администрации Адвего должна осуществлять не только "законодательную", но и "исполнительную" деятельность?
И пожалуйста, прекратите своё пренебрежение высказывать через "девушка даша", "портфолька". Виновнице торжества давно пофиг, а на форуме это читать неприятно.
И хватит уже тормошить Евгения, у него есть задачи посерьёзнее затянувшихся диспутов - мою сертификацию проверять, например. =)

                
scepsis
За  0  /  Против  0
scepsis  написала  10.01.2020 в 15:15  в ответ на #232
администрация*

                
Lepra777
За  5  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 16:21  в ответ на #232
ну может и "юноша". а может и старикашка с отвисшим пузом. откуда я знаю? "девушка даша" -это выбранная данным персонажем маска. я эту маску "девушке даше" не выбирал, так что претензии не ко мне)

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 15:23  в ответ на #231
Это разные ситуации - воровство и использование неоплаченного по договору контента. Заказ - это соглашение между заказчиком и исполнителем, по нему контент должен быть оплачен, после чего заказчик может его использовать в своих целях, причем любых.

Если по договору работа была выполнена, не оплачена, но использована, Адвего может в соответствии с ПС принудительно списать средства в пользу исполнителя, но никак не может запретить заказчику использовать контент - это может сделать только суд.

То же самое касается использования работы в качестве портфолио - автор может потребовать подписать текст, опять же, через суд. Про моральный ущерб в этом случае не в курсе судебной практики. Повторюсь, Адвего - это не суд, а площадка с конкретными правилами и ограниченными полномочиями - в соответствии с законом.

Выше предложили штрафовать заказчиков, "продавая" таким образом возможность работать в Адвего после совершенного нарушения - это силами Адвего возможно в рамках гражданско-правовых отношений, а запрет на использование контента - нет, так как законом такие инструменты для контрагентов по типу Адвего не предусмотрены.

                
Lepra777
За  1  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 16:17  в ответ на #234
да предусмотрены как раз. именно в рамках того самого авторского права. но да, это уже не вполне территория Адвего)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 17:00  в ответ на #237
Добавил для однозначности - "силами Адвего" и "для контрагентов по типу Адвего", но вы же все поняли правильно и так.

                
Lepra777
За  0  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 17:26  в ответ на #241
Ну да. спасибо) В целом понятно. И позиция Адвего оказалась более продуманной и лояльной к авторам, чем (сори тавтология) казалось изначально.

                
Lepra777
За  0  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 07:42  в ответ на #227
По поводу присвоения текстов - всякое бывает.
У меня даже была ситуация, когда уважаемая заказчица обратилась через полмира, не пожалев денег на международный звонок - срочно надо, я тут кое какие тезисы набросала, поправь пожалуйста, что надо допиши и подумай, как это грамотно запустить в работу. - ладно, отправляй. присылает. а это мой текст, который она заказывала для своей компании пару лет назад)) - точно сама написала, спрашиваю? - точно точно! - это мой текст, говорю, забыла? - ой, ну тогда значит мы его вместе написали, говорит) ну поржал)
и я думаю, таких ситуаций у многих здесь хватает. на безликий текст можно и забить. а вот художественный, как в случае с "дашей" - уже не получится.

смысл текста меняется при художественной подаче. это не скорбный перечень фильмов Пила с кратким описанием (забирайте не жалко), а художественное и творческое видение автора - которое и было присвоено.

Текст в портфольке даши выставлен не в качестве информационного материала о перечне фильмов, а в качестве иллюстрации художественного и творческого видения, мастерского владения словом.

Вот в чем проблему я вижу в данном случае.

                
Lepra777
За  2  /  Против  0
Lepra777  написал  09.01.2020 в 23:06  в ответ на #224
в конкретном случае, девушка Даша, условно, честно купила "платье" от крутого модельера, чтобы выставить в витрине своей лавочки. как бы все вроде честно... но на самом деле - вовсе нет. нехорошо смеяться над больными людьми, но в данном случае - надо. никто не обязан хранить грязные секретики Даши только потому, что она все была вынуждена заплатить.
а знают о "секрете" уже сотни людей на данный момент, благодаря Адвего. да в общем и о существовании "Даши" - тоже. неплохую рекламу получила малышка.

                
Lepra777
За  2  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 15:37  в ответ на #214
Милана, судя по всему, вы вполне можете написать на Прозу Ру, что работа такая то была написана по заказу номер такой то, на бирже Адвего. Заказчик - Милана Какойтовна отказалась платить за работу, но разместила ее на вашем ресурсе под своим именем, как автор, фактически, украв работу.
Администрация Адвего заставила недобросовестного заказчика, Милану Такойтовну принудительно оплатить украденную работу, после чего Такойтовна снова разместила ее в своем портфолио. Обращаю ваше внимание - девушка не является автором работы. Это плагиат. Прошу принять меры и рассмотреть ситуацию с этой и другими работами, представленными в профиле девушки, выдающей себя за профессионального автора.
Ну и посмотрим, что будет? как бы на вашей стороне поддержка всех нас.

                
Lepra777
За  2  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 15:56  в ответ на #235
*по крайней мере не будет так обидно. Ладно бы на ресурсе с рецензиями или гайдами по фильмам - было бы понятно более менее. а так то? типо такой у нее взгляд и стиль? нет у нее ни взгляда ни стиля. и даже купить толком не может. понатырила по закоулкам...

                
Milana071
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Milana071  написала  10.01.2020 в 16:22  в ответ на #235
Уважаемый, Лепра, вы профессионал с большой буквы, обладатель собственного, непревзойденного стиля письма. Мне приятно, что вы защищаете начинающего и пока посредственного автора, как я. Поверьте, Милана чувствует себя полностью отомщенной. Преследовать свою обидчицу дальше не собирается. Конечно, если бы здесь я не нашла справедливости, то я бы пошла за своим текстом на все ресурсы, где бы его обнаружила. На Адвего я пришла, чтобы научится облекать образы в моей голове в грамотную и читабельную форму. Как это сделать? Правильно не спеша брать сначала простые заказы и постепенно продвигаться к более сложным. Мне было непонятно, как хорошо или плохо у меня получается до этого момента. Когда я увидела, что после такого неприятного скандала, человек вцепился в мою работу и не хочет отпускать, я поняла, что способна на большее. Спасибо, ей.

                
Lepra777
За  2  /  Против  1
Lepra777  написал  10.01.2020 в 16:57  в ответ на #239
Такую позицию, как вы сейчас заняли, может занять только очень сильный человек, что в общем можно было заметить по текстам. Уважаю, снимаю шляпу)
Понимаете, я может и вижу какие-то ляпы (в статье, да). но они бывают у всех, даже у корифеев прозы. Это нормально. а вот внутренний огонь - он или есть - или нет. Как писал Довлатов - "талант как желание. очень трудно скрыть. но еще труднее - имитировать")

В данном случае так и случилось. Тайное стало явным. Действительно вы можете многое и способны реализовать себя как сильный автор. И полагаю, многие обратили на ваш стиль внимание. Посмотрим, что будет дальше) В любом случае рад знакомству)

                
Lepra777
За  2  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 17:08  в ответ на #239
Тьфу ты. имелась в виду Дарья Такойтовна))) перепутал буквы. Извиняюсь) это уже как в старом анекдоте - то ли он пальто украл, то ли у него украли)))

                
MiraSim
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  MiraSim  написала  09.01.2020 в 11:27
Отвратительный случай, что сказать... Я, например, как огня боюсь воровства, и сувствую, что даже на Адвего не все полностью от этого защищены (как показал, увы, данный пример). Потому отказные свои работы или постоянно мониторю на уникальность, или стараюсь побыстрее продать на другом ресурсе. Второе - предпочтительнее:) Радует, что справедливость можно восстановить! Поздравляю автора, вляпавшегося в недобросовестного заказчика, с благополучный завершением дела!

По поводу вопроса о заказчиках, у который большой процент отказов или доработок... тут трудно однозначно сказать... Нельзя заказчика, который отказывает много раз, рассматривать как потенциального вора! Ну блин... тема-то может быть сложная, заказчик поторопился, набрал через тендер дилетантов, ему наслали кучу дичи, что ж ему, всех оплачивать из-за боязни этого подозрения??? Хотя, на карандаш таких заказчиков брать наверно нужно, и мониторить их деятельность. И даже - подсказать, что он делает неправильно, что у него так много отказов!

                
MiraSim
За  1  /  Против  0
MiraSim  написала  10.01.2020 в 17:03
Посмею ввязаться в дискуссию... А разве правилами Адвего не предусмотрено, что «продал - уже не твое»? Я не могу найти путкт в длинном своде правил Адвего, но если не ошибаюсь, то купленная тут работа может использоваться как угодно. Ведь заказывают же тут ответы на вопросы по школьным предметам, сочинения, решения задачек!:) Сейчас не знаю, этим уже не занимаюсь, но пару-тройку лет назад точно были такие работы. То есть мне кажется, что оплаченную работу заказчик может спокойно даже издать под своим именем! Поправьте, если не ошибаюсь:)

Вот буквально на днях тут был огромнейший заказ на написание глав к книге. Книге, Карл:) задана тема, главные герои указаны, и работники Адвего дружно этот заказ выполняли. Я тоже приложила к этому руку - написала одну историю в будущую книгу и получила за это денежку:) И что, если и правла выйдет такая книга, нам всем кинуться с претензиями, что автор - не тот, что указан на титульном листе, а у каждой главы свой??? Смешно и нелогично. Потому что я, например, СРАЗУ, когда нажала «сдать работу», попрощалась с авторством текста, как всегда, в принципе, и делаю. Моих текстов (особенно на игровые тематики) гуляет по интернету сотни, их копируют, перепечатывают, иногда без указания предыдущего источника, но у меня и в мыслях не было предъявлять кому-то претензии, потому что я эти тексты ПРОДАЛА.

По теме: если работа принудительно была оплачена, а человек, с которого за него взяли деньги, выставляет ее в своем портфолио, я лично считаю так:
- с моральной точки зрения, да, некрасиво;
- с формальной - он (или она) заплатил за этот текст, и имеет теперь право с ним делать все, что хочет.

                
Lepra777
За  1  /  Против  0
Lepra777  написал  10.01.2020 в 18:11  в ответ на #242
тут опять можно взять за аналогию магазин. поймали вора, испортившего и присвоившего товар. и что? заплати за что испортил и ступай с миром? так он опять придет воровать, раз так можно.
и потом есть разница - стандартный товар фабричный, стандартный текст информационный или уникальный авторский.

Если начинающая портниха прикупит пару модельных авторских платьев, например, Диор и выставит в качестве своих работ для привлечения клиентов - к ней будут претензии.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 18:36  в ответ на #245
Как в случае с магазином, так и в случае с портнихой есть несколько вариантов решения, но у каждой стороны - в рамках закона. Если магазин хочет, чтобы этот человек больше не воровал - обратится в полицию, если Диору будет нужно наказать портниху - компания обратится в суд и т. д. Магазин не может посадить вора в тюрьму, а Диор - забрать из кассы деньги ателье, как бы кому ни хотелось "быстро" восстановить справедливость.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 18:31  в ответ на #242
Выше ответил на этот вопрос: https://advego.com/blog/read/f.../4892591/#comment224

Вкратце: продаются только исключительные права, право на авторство остается за автором, и он может требовать подписать текст настоящим именем, но в большинстве случаев это в некотором роде нелепо по причине того, что многие технические тексты попросту не принято подписывать, а информационные статьи публикуются часто тоже безымянно.

Насчет глав к книге - тут решать автору: если автора это устраивает, что книга будет опубликована под другим именем - проблем нет, а если была договоренность о публикации рассказа с реальным именем, а вышел он с другим - тогда уже автор имеет право требовать через суд восстановления справедливости. Формально, и в первом случае тоже может требовать, но это будет не по-джентльменски, что ли.

                
MiraSim
За  0  /  Против  0
MiraSim  написала  10.01.2020 в 18:50  в ответ на #246
Ух ты... То есть я могу, например, попросить, чтобы мои тексты, которые купили тут, подписали моим именем? Требовать - грубо, и могут и послать:) Типа - вы же продали сто лет назад этот материал, а теперь прочухались?:) Просто у меня несколько раз возникала мысль сделать себе имя в игровом мире, собрав воедино свои работы... Ну не собрав, а хотя бы дать понять широкому сообществу, что эти тексты - мои. Но как-то руки не доходят....

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 19:10  в ответ на #248
Можете попросить, конечно, просто большинству вебмастеров этим некогда заниматься, даже если у них есть желание подписать статью - это же нужно узнавать имя, время тратить. На более-менее крупных сайтах с авторскими блогами статьи подписываются автоматически так-то, если хотите сделать имя - используйте и этот способ.

А ссылаться на свои статьи в том смысле, что они написаны вами, можете и без подписи - если покупатель или заказчик не против - например, если они опубликованы в личном блоге под другим именем. В остальных случаях используйте ваше право на авторство без ограничений - оно ведь неотчуждаемо.

                
devatyh
За  5  /  Против  0
devatyh  написал  10.01.2020 в 19:41  в ответ на #242
Права на авторство и на имя - неотчуждаемы. Их нельзя ни продать, ни передать.

См. ГК РФ, ст. 1265 - "Право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя... неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен".

Такие дела...

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/faq_user_ban/4892591/