Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Вопросы по блокировке — Форум Адвего

боковая панель
Помощь / Вопросы по блокировке
DELETED
Аккаунт заблокирован с выполненными работами

Заблокирован аккаунт с выполненными работами. Скажите, получу ли я за них деньги?

Написала: DELETED , 20.11.2018 в 09:43
Комментариев: 248
Комментарии
cheripaytext
За  23  /  Против  0
Лучший комментарий  cheripaytext  написал  08.01.2020 в 22:10

Вот хочу внести предложение. Это я не умничаю, а просто пытаюсь разложить проблему по полочкам. Если получится коряво, казнить меня не надо: придет ... Вот хочу внести предложение. Это я не умничаю, а просто пытаюсь разложить проблему по полочкам. Если получится коряво, казнить меня не надо: придет время – сам растворюсь в Вечности.

Позиция первая. В российском законодательстве есть статьи "Мошенничество" - 159 УК РФ и "Кража" (тайное хищение) - 158 УК РФ. В Гражданском кодексе есть еще статья 1301 - "Ответственность за нарушение исключительного права на произведение". То есть, если человек отказался платить за предложенный ему контент, а после выставил его на сайте, значит, налицо факт незаконного присвоения со всеми вытекающими последствиями.

Позиция вторая. Адвего стремится привлечь как можно больше заказчиков. Они приносят деньги. Это есть "священные коровы", которые поят и авторов, и администраторов своим "священным молоком", еще называемым деньгами. Резать их за просто так – это неразумное, нелогичное и ничем не оправданное зверство. Согласен. Если заказчик видит мир искаженно, его следует направить.

Есть хорошие заказчики. С ними приятно работать, в результате и тексты получаются хорошие, и все довольны. Да, у авторов встречаются описки, ошибки, логические неточности и тому подобные промахи. Идеальных текстов (субъективно совершенных) нет, зато присутствует человеческий фактор. Но если в целом текст хороший, иной раз достаточно 5-минутной доработки, чтобы выправить положение. Здесь отказы редки, мошенничество невозможно по определению.

Есть гадкие заказчики. Они сами не знают, чего конкретно хотят. Но как-то получают это самое, истрепав нервы авторам и сожрав их время, которое оказывается намного ценнее обычно скромной оплаты. Однако эти придирчивые и излишне требовательные люди платят! Это гнусные, подчас хамоватые, но серьезные заказчики. Некоторые сами не догадываются, насколько они отвратные. Можно сказать, что здоровья им не пожелаешь, но и смерти тоже.

С кем только не сравнивают авторов. И с лопухнутыми портными, и с врачами-недоучками, и с торговцами тухлым товаром. Складывается впечатление, что люди, пишущие на заказ, если сложит все пазлы, образуют этакого Франкенштейна - косорукого безграмотного резника в белом халате, торгующего г-ном.

У меня складывается другое сравнение. Автор, работающий с гадким заказчиком, сравним с сапёром. На краю поля торчит доллар на палочке. Чтобы его заполучить, нужно пройти сквозь минное поле. В руках только щуп. Ошибся, оступился, шагнул чуть в сторону (двойной пропуск, описка, не такая фраза, а у заказчика плохое настроение) - прощай, товарищ! И всё же это заработок, у авторов есть выбор и остается надежда.

Есть недобросовестные заказчики. Они необоснованно отказывают в оплате. Причем доказать "необоснованность" крайне сложно, практически невозможно. Ну разве что сам отказник нахамит администраторам, заявляя, что "не плачу, потому что не хочу". Или не пожелает отзываться на запросы админов, чтобы представить в споре свою позицию хотя бы вскользь обоснованно.

Если автор лопухнулся, к нему могут быть применены санкции. Если заказчик необоснованно не оплатил текст, его заставят заплатить. И только. Мне так кажется. Я думаю, заказчик тоже должен нести ответственность за необоснованные отказы. Тем более что здесь автор – так называемая слабая сторона договора. То есть его гораздо легче обделить, чем заказчика.

И наконец, о главном, о мошенниках и ворах. Есть заказчики, которые изначально не собираются платить. То есть они хотят получить в руки контент, чтобы после выставить его на сайте или в брошюре совершенно бесплатно. Это автор может не знать чего-то, а такие люди не первый день блуждают в системе и прекрасно осознают свои действия.

Беседовать с такими людьми означает оскорблять и унижать авторов, которых те обворовали. Тем более что именно авторы выявляют факт незаконного присвоения контента. Они приводят мошенника за ухо к администраторам, а те проводят с ним беседу. Видят в нем адекватного человека и рассказывают ему, что лёгкая переделка чужого текста - это не оправдание. Но ведь эти заказчики платили же в других случаях! Оплачивали, к примеру, 70 % работ (30 % не оплачивали). Значит, они не совсем потерянные люди, вполне адекватные. А те авторы, которым не платили, сами виноваты, ибо тупые и безграмотные. После чего автору, выявившему мошенника, выплачивается то, что он должен был получить изначально. И только-то. Зато авторы здесь много слушают о том, насколько заказчики занятые люди, и что большой грех отнимать у них лишние минутки (к примеру, при нежелании отправлять на доработку).

А вор, если он напуган, перестаёт воровать, тихо ненавидя ушлых авторов. В других случаях он крутит фигу в кармане (как создательница этой темы) и впредь обещает самому себе более детально обдумывать способ воровства, чтоб не попадаться.

МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Как в российских законах - смошенничал, совершил кражу - штраф! Можно и заключение под стражу (местный аналог - блокировка на определенный период), но кому от этого хорошо? А так, если вор хочет и дальше пользоваться услугами биржи, пусть выплатит с двойного и до десятикратного размера от той суммы, что изначально стоил неоплаченный им и похищенный контент. К примеру, текст стоил всего доллар. Пусть оплатит этот текст и плюс 10 долларов штрафа. А если текст стоил 20 долларов, пусть его оплатит плюс штраф 20 долларов, не надо больше.

Попался в следующий раз - блокировка навечно за рецидив. Вот тогда так называемые беседы с мошенниками (попутные) будут оправданы.

Теперь по поводу распределения штрафов. Половина на половину. Первая половина - авторам в виде компенсации морального ущерба (почему-то не считается, что у авторов есть нервная система, которую ранят не всегда справедливо и обоснованно) и оплаты пинкертонства. Вторая половина - третейскому судье, Адвеге. Эту позицию желательно разработать подробнее и ввести в правила Адвего. Отпугнет заказчиков? Каких? И интересно, сколько окажется недовольных этим предложением, и почему?..

Я всё сказал. Прошу не поднимать меня на смех, не называть лукавым, не судить строго и не блокировать за флуд.

MiraSim
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  MiraSim  написала  09.01.2020 в 12:27

Отвратительный случай, что сказать... Я, например, как огня боюсь воровства, и сувствую, что даже на Адвего не все полностью от этого защищены (как ... Отвратительный случай, что сказать... Я, например, как огня боюсь воровства, и сувствую, что даже на Адвего не все полностью от этого защищены (как показал, увы, данный пример). Потому отказные свои работы или постоянно мониторю на уникальность, или стараюсь побыстрее продать на другом ресурсе. Второе - предпочтительнее:) Радует, что справедливость можно восстановить! Поздравляю автора, вляпавшегося в недобросовестного заказчика, с благополучный завершением дела!

По поводу вопроса о заказчиках, у который большой процент отказов или доработок... тут трудно однозначно сказать... Нельзя заказчика, который отказывает много раз, рассматривать как потенциального вора! Ну блин... тема-то может быть сложная, заказчик поторопился, набрал через тендер дилетантов, ему наслали кучу дичи, что ж ему, всех оплачивать из-за боязни этого подозрения??? Хотя, на карандаш таких заказчиков брать наверно нужно, и мониторить их деятельность. И даже - подсказать, что он делает неправильно, что у него так много отказов!

DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.01.2020 в 05:36

Давно не сталкивался в дискуссиях с идеальными вещами и прочими реально крутыми идеями Иммануила нашего Канта) Идеальная вещь - абстракция такой ... Давно не сталкивался в дискуссиях с идеальными вещами и прочими реально крутыми идеями Иммануила нашего Канта)
Идеальная вещь - абстракция такой остроты и силы, что при соприкосновении с ней реальность рассыпается в мелкую труху.
пример - юная дева, верящая в идеальную любовь и жаждущая ее всем сердцем. при столкновении реальных принцев - попукивающих, потеющих, с прыщиками на носу с этой святой идеей обычно гибнут именно принцы)))

не ожидал, признаться)
но совершенно очевидно, что ни один автор в мире не способен создать идеальную работу, включая Праксителя) а стало быть, не достоин и оплаты.
но ведь и оплата не идеальная?) хотя тоже достаточно абстрактна)

Milana071
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Milana071  написала  10.01.2020 в 17:22

Уважаемый, Лепра, вы профессионал с большой буквы, обладатель собственного, непревзойденного стиля письма. Мне приятно, что вы защищаете начинающего ... Уважаемый, Лепра, вы профессионал с большой буквы, обладатель собственного, непревзойденного стиля письма. Мне приятно, что вы защищаете начинающего и пока посредственного автора, как я. Поверьте, Милана чувствует себя полностью отомщенной. Преследовать свою обидчицу дальше не собирается. Конечно, если бы здесь я не нашла справедливости, то я бы пошла за своим текстом на все ресурсы, где бы его обнаружила. На Адвего я пришла, чтобы научится облекать образы в моей голове в грамотную и читабельную форму. Как это сделать? Правильно не спеша брать сначала простые заказы и постепенно продвигаться к более сложным. Мне было непонятно, как хорошо или плохо у меня получается до этого момента. Когда я увидела, что после такого неприятного скандала, человек вцепился в мою работу и не хочет отпускать, я поняла, что способна на большее. Спасибо, ей.

Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  10.01.2020 в 19:36

Как в случае с магазином, так и в случае с портнихой есть несколько вариантов решения, но у каждой стороны - в рамках закона. Если магазин хочет ... Как в случае с магазином, так и в случае с портнихой есть несколько вариантов решения, но у каждой стороны - в рамках закона. Если магазин хочет, чтобы этот человек больше не воровал - обратится в полицию, если Диору будет нужно наказать портниху - компания обратится в суд и т. д. Магазин не может посадить вора в тюрьму, а Диор - забрать из кассы деньги ателье, как бы кому ни хотелось "быстро" восстановить справедливость.

Еще 3 ветки / 3 комментария в темe

последний: 20.11.2018 в 06:32
Milana071
За  13  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 02:50
Скажите,DaryaMileeva, а почему, вы отказали мне в оплате работы, а сами чуть-чуть переделали и продали мою статью? Это ведь воровство? Почему из-за вас я не могу продать свой труд кому-то более добросовестному? Я всю ночь с температурой 40 писала текст, а мало того, что отказали, а еще и нажаловались в администрацию, в результате чего меня понизили в рейтинге? Чем вы себя оправдываете?
Для сравнения вот моя работа https://advego.com/job/view/182823576/
А вот то, что вы переделали и продали. [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Milana071
За  2  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 02:56  в ответ на #4
Дорогие мои собратья по несчастью, а кому еще отказал этот заказчик, проверьте свои тексты на уникальность.

                
altysh2015
За  2  /  Против  0
altysh2015  написала  05.01.2020 в 02:56  в ответ на #4
Пишите сюда - https://advego.com/blog/read/feedback/
если все правда, то работу оплатят.

                
Milana071
За  3  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 02:59  в ответ на #6
Правда. А кто вернет мне потраченные нервы? Мне уже страшно браться за новые заказы. Это ведь уже второй текст! За первый деньги вернули.

                
altysh2015
За  12  /  Против  3
altysh2015  написала  05.01.2020 в 03:01  в ответ на #7
Не работайте. Никогда и нигде. Только так сохраните свои нервы. И то не факт.

                
Milana071
За  2  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:04  в ответ на #8
Это, конечно, да. Но вот есть одна проблемка... Кушать-то хочется.

                
altysh2015
За  12  /  Против  0
altysh2015  написала  05.01.2020 в 03:09  в ответ на #10
:) тогда... вдохните-выдохните и напишите в ЛПА. Деньги вернут. Поедите. И снова в бой! )) Все будет хорошо.

                
Milana071
За  2  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:22  в ответ на #11
Спасибо)))

                
DELETED
За  0  /  Против  21
DELETED  написала  05.01.2020 в 03:42  в ответ на #12
деньги не вернут, не переживайте :)

                
Milana071
За  3  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:44  в ответ на #13
О, Дарья, вы вышли на связь. Так, почему украли мою работу?

                
DELETED
За  0  /  Против  12
DELETED  написала  05.01.2020 в 03:45  в ответ на #14
о какой работе идет речь? не понимаю :)

                
Milana071
За  5  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:47  в ответ на #15
Серьезно, и уже знаете, что не вернут? Может для достоверности надо было сразу спросить? Я думаю, вы все прекрасно помните. Речь идёт о "Пиле"

                
DELETED
За  0  /  Против  32
DELETED  написала  05.01.2020 в 03:51  в ответ на #16
ну-ну, такого текста в сети на данный момент не существует. деньги вам, естественно, не вернут. продавайте свой высер, коль вам так угодно.

                
Milana071
За  8  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:55  в ответ на #17
Какое благородство! Что уже удалили? Хорошо, что на данный момент нет, а вот скрин у меня есть. И дело по большому счету уже не в деньгах.

                
Milana071
За  5  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:56  в ответ на #20
А а вашем поведении.

                
DELETED
За  0  /  Против  27
DELETED  написала  05.01.2020 в 03:57  в ответ на #21
Что, будете свои денежки выбивать? Вперед и с песней.

                
_Splash_
За  19  /  Против  0
_Splash_  написала  06.01.2020 в 02:47  в ответ на #22
Дарья, да вы больны. Простите, но если вы ТАК разговариваете с людьми, предварительно украв их работу, то вы ... социопат. Это не лечится. Но изолируется. Надеюсь, здесь вас изолируют навсегда.

                
Milana071
За  21  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:59  в ответ на #21
Неужели, вы сильно разбогатели занимаясь подобным мелким жульничеством? Это ведь не от большого ума, я вам скажу. Про "высер", спасибо. За чем доказательства. Вы сами себя выдаёте.

                
DELETED
За  0  /  Против  25
DELETED  написала  05.01.2020 в 04:01  в ответ на #23
Юридическую матчасть знаете? Похоже, нет. Нет прямых доказательств - и суда нет. Я могу сказать, что ваш скрин недостоверен и сфотошоплен. Вот и всё :)

                
Maggi95
За  4  /  Против  0
Maggi95  написала  05.01.2020 в 07:47  в ответ на #24
Сказать-то можете, а доказать?

                
Milana071
За  16  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 04:02  в ответ на #23
Раз воруете, значит у самой кишка тонка писать даже подобный "высер". Удачи вам, Дарья, с таким поведением она вам понадобится.

                
DELETED
За  0  /  Против  18
DELETED  написала  05.01.2020 в 04:04  в ответ на #25
К слову, откройте учебник по синтаксису и пунктуации - они у вас страдают.

                
stroinyashka
За  15  /  Против  0
stroinyashka  написала  05.01.2020 в 16:28  в ответ на #23
Кстати, на самом сайте Проза.ру можно заявить о нарушении (под самим произведением). Адам Вейнберг, она же Дарья Милеева в простонародье, должен ответить)

                
Milana071
За  2  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 19:34  в ответ на #47
Спасибо, но с меня, наверное, хватит уже военных действий. Ночью я просто разозлилась и перенервничала. Очень хотелось услышать внятный ответ, на вопрос, почему этот человек так себя ведет.

                
KseniyaRusakova
За  7  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  05.01.2020 в 19:41  в ответ на #49
Поздравляю Вас с тем, что справедливость восторжествовала ^_^

                
Milana071
За  15  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 19:45  в ответ на #51
Спасибо, чувствую себя прямо героиней дня. Не ожидала, что на Адвего такое сплоченное сообщество.

                
Milana071
За  10  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 19:47  в ответ на #51
Мне даже неловко как-то. Но очень приятно.

                
Maggi95
За  14  /  Против  0
Maggi95  написала  05.01.2020 в 07:50  в ответ на #17
Фу такой быть. Далеко пойдете в журналистике.

                
Milana071
За  5  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:53  в ответ на #16
Представляете, решила выставить статью на продажу. Ту самую, за которую вы отказались платить. Она не прошла уникальность. И тут же ссылки на опубликованные статьи. Как это понимать?

                
DELETED
За  0  /  Против  14
DELETED  написала  05.01.2020 в 03:55  в ответ на #18
доказательство где?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  05.01.2020 в 04:43  в ответ на #19

                
Milana071
За  1  /  Против  0
Milana071  написала  07.01.2020 в 02:48  в ответ на #28
Да, фильмов много. И смотрела я не все. Потратила уйму времени, чтобы выстроить события всех частей в логичную цепочку. Кстати, скоро выходит девятый фильм. Обязательно теперь пойду его смотреть в кинотеатр;))

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  07.01.2020 в 03:02  в ответ на #161

                
Milana071
За  0  /  Против  0
Milana071  написала  07.01.2020 в 03:06  в ответ на #162
А чем плох короед? Мы собираемся покрыть им стены. Пачкается? Трескается?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.01.2020 в 03:31  в ответ на #163

                
Milana071
За  0  /  Против  0
Milana071  написала  07.01.2020 в 03:39  в ответ на #164
Да, боюсь, такое не потяну...Разве, что подучусь на Адвего и напишу свое бессмертное произведение. ))) А короед всё-таки классно смотрится. Особенно в белом цвете. Говорят мысли материальны. Почему бы не помечтать о домике на берегу моря, например?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  05.01.2020 в 04:48  в ответ на #19

                
KseniyaRusakova
За  14  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  05.01.2020 в 04:54  в ответ на #29
Тот случай, когда кнопка "Удалить" не спасла :D

                
cheripaytext
За  3  /  Против  0
cheripaytext  написал  05.01.2020 в 04:38  в ответ на #18
Надеюсь, вы уже обратились в администрацию (личная переписка). Тогда всё в порядке. Обязанность человека, без вашего ведома выставившего на сайте ваш интеллектуальный труд - или договариваться с вами, или убрать работу. Как минимум.

А как на это посмотрит администрация Адвего, это другой вопрос. Ведь инцидент произошел на ее территории.

                
KseniyaRusakova
За  8  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  05.01.2020 в 05:31  в ответ на #27
Убрать работу - это не выход. Во-первых, текст уже был проиндексирован, во-вторых, что это значит "удаляй и не плати"? Она так и будет обманывать авторов, мол может пронесет.

                
Arthur_Petrov
За  5  /  Против  0
Arthur_Petrov  написал  05.01.2020 в 07:33  в ответ на #31
Та вряд ли какие-то проблемы с этим будут. Принудительно снимут денюжку. Слишком умного человека кинут в бан. И все вроде как довольны останутся)

                
Milana071
За  7  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 03:01  в ответ на #7
Откуда подобная нечистоплотность? Ведь сами были в нашей шкуре. Человек сидел, работал и вот так в наглую вытирать об него ноги.

                
Nykko
За  10  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2020 в 05:50  в ответ на #9
Не вступайте в пререкания, это лишнее. Просто напишите в поддержку, и все. Сообщите номер работы, по которой был отказ, дайте ссылку на проверку уникальности, на страницу, где был размещен текст, можете скрины удаленной страницы приложить.

                
Arthur_Petrov
За  13  /  Против  0
Arthur_Petrov  написал  05.01.2020 в 07:21  в ответ на #32
В смысле не вступать? Я в новогодней теме как раз говорил, что 2020 подарит нам много эпичных тем. А тут такое. А всего 5 января. Так что ничего не лишнее. Хлеба и зрелищ! :D

Такая уверенная особа... И доказательства требует, и юридическую матчасть знает, и с пунктуацией и синтаксисом дружит. Ох, невероятно

                
Nykko
За  7  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2020 в 07:47  в ответ на #35
Ну вам хлеба и зрелищ, а человеку - лишняя нервотрепка. А особа - да, феноменальная. И так уверенно заявляет что-то там про право, юридические доказательства и вот это вот всё, аж зависть берёт :)).

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2020 в 05:55  в ответ на #9
Вот вам в помощь ссылочка на кэше Яндекса, там весь текст прекрасно видно:

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.01.2020 в 06:23  в ответ на #33

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2020 в 07:45  в ответ на #34
Ну, лишняя не помешает :)). Тем более что ваша у меня например не открылась почему-то.

                
Arthur_Petrov
За  5  /  Против  0
Arthur_Petrov  написал  05.01.2020 в 07:25  в ответ на #9
Та люди просто есть гнилые) И неважно, в чьей они там шкуре бывали. Не знаю, работают ли у вас другие ссылки, у меня почему-то ничего не открывается. Если нужно, то вот: [ссылки видны только авторизованным пользователям] - там на зеленую стрелочку и "Сохраненная копия".

                
apollion
За  7  /  Против  0
apollion  написал  05.01.2020 в 07:55  в ответ на #36

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2020 в 09:08  в ответ на #42
О, классная ссылочка :)).

                
Buteo
За  18  /  Против  0
Buteo  написала  05.01.2020 в 15:23  в ответ на #7
Не переживайте. Я здесь уже восьмой год. Работала с разными заказчиками, но на таких, как Милеева эта Дарья, не попадала ни разу. Все были и есть нормальные люди. Это просто вам не повезло, а вообще такие ...экземпляры - редкость, и не только в Адвего.
Работайте, нормально все будет.

                
Milana071
За  4  /  Против  0
Milana071  написала  05.01.2020 в 19:37  в ответ на #46
Спасибо, на добром слове. Смириться с отказом и понижением в рейтинге можно, но не тогда, когда работу, из-за которой это произошло, в наглую потом публикуют.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 00:41  в ответ на #50
Вы абсолютно правильно поступили. У меня был аналогичный случай. Заказчик оказался мелким мошенником. Подчеркиваю - мелким, до "вашей" Дарьи ему ещё расти и расти :)).

                
Ася (advego)
За  38  /  Против  0
Ася (advego)  написал  05.01.2020 в 09:27  в ответ на #4
Добрый день. Вопрос решается в ЛПА.

-----

P. S. Факт использования заказчиком текста работы подтвердился. Работа была оплачена принудительно.

Тем не менее, текст работы содержал объективные ошибки, поэтому понижение уровня обоснованно. Это не связано с использованием заказчиком текста, в этом случае работа всегда оплачивается, даже если изначально отказ был обоснованным.

Заказчик заблокирован на работу в Адвего.

                
cheripaytext
За  18  /  Против  2
cheripaytext  написал  05.01.2020 в 19:32
Мысли на закате дня...

Итак, крайняя мера аутодафе исполнена: виновница всенародного волнения прилюдно покарана (так ей и надо). Также слегка наказана обиженная ею сторона (жалко; человек, о которого с его же слов вытерли ноги, еще и от администрации получил втык - отправлен на курсы ликбеза).

Теперь создательница темы теряет способность просить администрацию о закрытии своей же темы. Но она пишет "о себе": с фантазией проблем нет, собственно, как и с причинно-следственными связями. А ведь у нее, как у заказчицы, 35,63 % отказов. Возникают смутные подозрения, что не все работы из этого высокого процента остались для всех похоронены и орошены поминальными авторскими слезами. А что, если эти 17 авторов перепроверят уникальность отказных текстов и обнаружат, что их облапошили? У ТС нет проблем с фантазией, и она косвенно заявляет, что умеет логично "пудрить мозги". Личность-то какая примечательная, ну просто Лиса Алиса!

И это ж сколько таких "лис-алис" шастает по местным дебрям в поисках легкой наживы: авторов, которые после заслуженных подзатыльников уныло опускают головы. Многие мучаются собственным несовершенством, им стыдно за свою работу, они спешат ее стереть и забыть о ней, как о страшном сне. А недобросовестный заказчик делает пару исправлений и пускает фактически чужую работу в оборот. Этакие психологические социопаты. За свою авторскую практику я поймал на своем огороде в течение нескольких лет вроде бы трех таких, точно не скажу. Подобная охота на лис - занятие увлекательное, но требует времени и настроения. А это есть не всегда. Хорошо, что администрация действует в таких ситуациях оперативно и вполне реально защищает авторов, а то бы...

Что я предлагаю? Да ничего. Просто сумбурный набор посторонних мыслей перед другим важным занятием.

                
DELETED
За  13  /  Против  0
DELETED  написала  05.01.2020 в 22:11  в ответ на #48
Добавлю об этом заказчике. Сама столкнулась с фактом кражи текста, именно этим человеком. Обнаружила случайно - после отказа в оплате выставила статью на продажу. Вскоре её сняли за низкую уникальность. Перепроверила - и точно, Проза.ру, "Адам Вайнберг". Написала в лпа. Спасибо админам, работу принудительно оплатили.
Я к чему это пишу - думаю, аутодафе вполне заслужено горе-заказчицей. Ничего личного, но спасибо администрации за то, что больше она не будет обманывать авторов.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  05.01.2020 в 22:13  в ответ на #54
"она" - в смысле, госпожа Милеева) перечитала, поняла, что предложение коряво сформулировано) Простите, писала на эмоциях.

                
cheripaytext
За  14  /  Против  0
cheripaytext  написал  05.01.2020 в 22:53  в ответ на #54
Мне вот что интересно: если заказчик откровенно ворует контент, то какие меры воздействия к нему применяются сразу? Беседы? Пояснения, что воровать нехорошо? Ведь это вор. Если указанная заказчица воровала у вас раньше, и это ей сошло с рук, то она продолжила свой воровской промысел. Вы же читали, как она нагло (хотя и испуганно, этакий искусственный бодрячок) отвечала на претензии автора Milana071.

Я, конечно, не администрация Адвего, и указывать не могу, даже советовать не решаюсь (так как для этого нужно учитывать много таких обстоятельств, о существовании которых я даже представления не имею). Но мне лично кажется, что заказчик-вор должен быть однозначно "уволенным" из Адвего уже по той причине, что он вор. Причем после первого факта воровства.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  05.01.2020 в 22:56  в ответ на #56
Думаю, что после первой принудительной оплаты она должна была понять, что кража текстов вычисляется на раз-два. И запомнить это. Но, видно, урок не пошёл впрок.

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 00:51  в ответ на #57
Такие люди просто не могут не воровать и не лгать. И будут делать это всю свою жизнь. Даже если ей (этой жизни) будет всего-то лет 25 :)).

                
EvgenyKuzmin
За  4  /  Против  0
EvgenyKuzmin  написал  06.01.2020 в 00:52  в ответ на #57
Безнаказанность (а принудительная оплата это не наказание) приводит к рецидиву. И урок человек вынес только один - воровать можно дальше, если поймают, то можно просто оплатить и всё.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 00:55  в ответ на #62
Вы не совсем правы. Ведь подобный эксцесс (если он первый) можно объяснить обычной ошибкой, недоразумением.

Разумеется, если заказчик не ведет себя так, как в этой ветке: А хрен ты что докажешь :))).

                
EvgenyKuzmin
За  6  /  Против  0
EvgenyKuzmin  написал  06.01.2020 в 01:10  в ответ на #63
В этой ветке, как минимум, уже два пострадавших исполнителя, то есть прослеживается система. И каким недоразумением можно объяснить публикацию чужого текста на стороннем ресурсе, если осознанно отказано в оплате? За клавишу зацепился?

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 01:19  в ответ на #64
Посмотрите коммент чуть ниже. Если человек заказывает и оплачивает десятки и даже сотни текстов в месяц, такая накладка может объясняться обычной ошибкой, случайностью.

Разумеется, поведение заказчика в этой ветке изначально исключало вероятность подобной ошибки.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 01:23  в ответ на #64
Лично я списала это на возраст заказчика. Подумала: "Ну решил ребёнок, что никто текст специально искать не будет. Может, другой раз так не ошибется". А тут - вон оно что. И хамство, и ощущение своей безнаказанности. И ещё бравада знанием "юридической матчасти". Надеюсь, хоть на этот раз человек что-то поймёт.
Ладно, инцидент исчерпан. В моем случае это было ещё в августе, и принудительная оплата пришла в течение 15 минут после жалобы в ЛПА.

                
KseniyaRusakova
За  6  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  06.01.2020 в 01:47  в ответ на #63
Заказчик не имеет доступа к отказной работе, а следовательно:
- он копирует работу себе на носитель;
- отказывает в оплате;
- публикует работу.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 01:59  в ответ на #68
Ну так а чему тут удивляться? Вот у вас пару сотен работ в месяц, например. Запросто можно проколоться. Повторю, что здесь - совсем не тот случай, но я говорю именно о потоке, когда этих текстов - десятки и даже сотни.

                
Arthur_Petrov
За  6  /  Против  0
Arthur_Petrov  написал  06.01.2020 в 19:36  в ответ на #70
Нормальный заказчик вряд ли допустит такой ситуации. Ведь отказ - это действие, которое чем-то обосновано. Т.е. заказчик должен был прочесть статью (ну, или редактор - неважно). И вот ты знаешь, что статья тебе не подходит, ты осознанно отказываешь. А после что нужно сделать? Правильно. Удалить статью со своего носителя.

И там уже неважно, десятки, сотни или тысячи статей проходят через тебя.

P.S. Плюс ведь ты отказываешь, когда статья тебе НЕ ПОДХОДИТ. Или там много ошибок, или еще что-то. А как же она потом оказывается на твоем ресурсе? Ты такой внезапно решил, что "ай, та, в принципе, можно и подправить". И при этом тебе не пришла в голову мысль: "А почему я вообще принял эту работу?" Нужно столько раз забить на логику, чтобы выложить текст автора, которому ты отказал в работе, что вероятность случайного стечения обстоятельств стремится к нулю.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 20:34  в ответ на #135
ну да, вот это приравнивание заказчика к несмышленому младенцу, абсолютно не отвечающего за свои действия (может его в дурку проще сдать?) каждый раз вымораживает.

                
Nykko
За  2  /  Против  2
Nykko  написал  07.01.2020 в 00:13  в ответ на #138
Причем здесь "несмышленый младенец"? Вы вообще никогда в своей жизни не делаете ошибок (чисто механических, не "этических")? Если у человека эти статьи идут сплошным потоком - сотни в неделю, чисто случайно ошибиться совсем не мудрено.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  07.01.2020 в 00:11  в ответ на #135
Приведу конкретный пример. Я написал человеку статью, он вернул с каким-то неудобоваримым объяснением - типа там очень низкая уникальность, хотя по плагиатусу была в районе 95%. Я потратил кучу времени, добил почти до 100%, отправил. Он отказал - типа там низкая уникальность.

Заказ болтался потом недели 2. Т.е. человек изначально мошенничать не хотел. Но, видать, по его требованиям никто написать не смог :)). Когда заказ пропал из доступных, я через некоторое время проверил свой текст и нашел его в интернете, причем (емнип) - вообще без каких-либо коррекций.

Я лично совершенно уверен, что в данном случае заказчик прекрасно знал, что размещает неоплаченный текст (хотя - повторюсь, изначально намерения мошенничать у него почти наверняка не было). Но при этом я не стал проверять - забанили его, или нет. Просто по фигу в тот момент было. Но тут действительно вероятность случайного размещения крайне низка. А вот если у человека идут тексты сплошным потоком - сотни в неделю, тут все возможно. Никогда не говори "никогда".

                
Arthur_Petrov
За  0  /  Против  0
Arthur_Petrov  написал  06.01.2020 в 19:23  в ответ на #62
Так ведь блокировка еще была, а не только оплата. Какого еще наказания вы ожидаете?

                
EvgenyKuzmin
За  4  /  Против  1
EvgenyKuzmin  написал  06.01.2020 в 20:02  в ответ на #132
Я? Я ничего не ожидаю, для меня удивительно, что после первого воровства аккаунт пользователя не был заблокирован навсегда.

                
Nykko
За  8  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 00:49  в ответ на #56
Ну, на первый раз всегда можно предположить отсутствие умысла. Ну вот у вас десятки (а то и сотни) этих текстов - вот и перепутали, какой был оплачен, а какой пошел в отказ. Это - НЕ глупая тупая отмазка, это вполне реальное объяснение подобного косяка.

Но, конечно, нагло-хамское поведение отмеченной особы просто исключало другие варианты реакции Администрации :)). Я бы очень удивился, если бы эту с...у не забанили.

                
Allenica
За  7  /  Против  0
Allenica  написал  06.01.2020 в 01:43  в ответ на #60
Поскольку я регулярно нахожусь с обоих сторон барикады, то могу уточнить, перепутать непредумышленно функционал Адвего не позволяет. Закачик видит, какая работа у него оплачена, пусть и по истечению времени проверки, а по какой был отказ. Непредумышленно скопировать текст, а потом отказать, не получится, только с полным пониманием, что это воровство.
У меня другой вопрос - зачем ей проза.ру с ворованными текстами? Стать лит.негром? Или в чем еще может быть прибыль от выставления там текстов?

                
KseniyaRusakova
За  6  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  06.01.2020 в 01:48  в ответ на #67
потешить чувство собственной важности, например :)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 02:01  в ответ на #67
Потешить ЧСВ. Создать образ "я красивая и умная". Если человек учится на журналиста - вклад в будущее портфолио (чужими статьями). Да неважно, какая причина, главное - результат.

                
Nykko
За  6  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 02:02  в ответ на #67
Ну вот вы сразу копируете себе все тексты, или вам их вообще в виде текст.файлов присылают - тут как раз вариантов может быть сколько угодно.

П.С. Зачем размещать на Прозе.ру ворованные рецензии на кинофильмы - для меня это вообще абсолютная загадка - куда проще самому написать. Ну разве что сей автор-заказчик вообще с текстами не дружит и писать не умеет :)).

                
miss_hohotyn007
За  6  /  Против  0
miss_hohotyn007  написала  06.01.2020 в 04:56  в ответ на #67
Портфолио себе создает, имидж яркого, талантливого автора. Посмотрите на цифры в ее профиле автора: судя по КПД, заказчики велись на имидж и портфолио, а потом их, естественно, ждало разочарование в виде корявых бездарных текстов, нашкрябанных воровкой самостоятельно.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 06:29  в ответ на #77
Посмотрите заодно на цифры стоимости 1000 знаков у мошенницы и у авторов, у которых она заказывала работы. Разница примерно вдвое. То есть идея проста как палец - заказать задешево у авторов, продать задорого с лейблом "сделано журналисткой". Что не окупилось - не оплачивать и размещать в собственную портфольку. Все продумано и работало.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 06:42  в ответ на #77
уточняю.
Смотрим профиль автора "Дарьи" около 100 заказов в целом, считая статьи в магазине. Цена за 1000 знаков 114 рублей.
Смотри заказчика "Дарью" - стоимость заказа 42 рубля, процент отказов 35%.
делаем выводы)
Все так просто, что даже сработало. Но "девочке" не хватило размаха и порядочности. Спалилась на тупой жадности.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  07.01.2020 в 00:18  в ответ на #79
Тут не только жадность. Тут еще и элементарная неопытность, неумение просчитать ситуацию. Девочка еще очень молода, так что может далеко пойти, если ей кто-то на взлете крылышки не подрежет :)).

                
Евгений (advego)
За  16  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.01.2020 в 02:32  в ответ на #56
Разные меры применяются, в зависимости от обстоятельств, от бесед до блокировки, но не всегда возможно предугадать поведение внешне вроде бы адекватного пользователя. Но в любом случае права исполнителей будут защищены.

                
DELETED
За  21  /  Против  11
DELETED  написал  06.01.2020 в 03:43  в ответ на #73
Я бы предложил блокировать заказчиков с высоким процентом отказа. Например, выше 15% или 20%.

Высокий процент отказа у заказчиков означает неумение составить ТЗ, завышенные требования или откровенное мошенничество. Денег они принесут бирже - чуть, а вот ущерб своими неумными действиями - довольно серьезный.
Социопатов не так уж и мало.

                
ambidekster
За  4  /  Против  5
ambidekster  написала  06.01.2020 в 04:55  в ответ на #75
Да среди нас новатор)
В течение нескольких часов вам прилетит за ваше новаторство) Имею в виду, что скорее всего очень многим людям не понравится ваша идея ограничивать заказчика рамками 20% отказов. Смотрите, вам уже минус поставили, а это только начало, готовьтесь, короче))).

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 06:49  в ответ на #76
я спокойно отношусь) и плюсик вам поставил.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  06.01.2020 в 15:32  в ответ на #80
Спасибо, плюсик это хорошо))

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 06:52  в ответ на #75
Заказы могут быть на вирусную рекламу, яндекс-карты и т.д., то есть там, где процент отказов обязательно будет высоким. Заказчики, работающие с общим доступом - та же катина, потому что их чаще всего берут новички. Закрыть возможность публикации заказов общего доступа? А как обозначить "завышенные требования"? Считаете ТЗ какого-то заказа "завышенными", которые сложно выполнить? Зачем брать? И вообще, именно заказчики, а не авторы вводят деньги в систему, а вы предлагаете ставить рамки по такому вводу, причем не за мошенничество, как в даном случае, а за то, что ВМ не захотел оплатить негодную работу?

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 07:07  в ответ на #81
Вирусные отказы, если я не ошибаюсь, вынесены в отдельную категорию. Их учитывать бесполезно в связи с изначально высоким процентом риска.

Что же касается общего доступа - оставить на отказ 15-20% максимум. А в остальном - точнее формулировать задачи. Именно в дешевых "новичковых" заказах чаще всего встречаются трудновыполнимые/невыполнимые требования. И я полагаю, намеренно.
*Тут даже на форумах некая заказчица признавалась, что завышает процент уникальности до невозможного, чтобы иметь возможность отказать без объяснения причин и "чтобы автору було куда расти и стремиться"

                
apollion
За  1  /  Против  1
apollion  написал  06.01.2020 в 07:14  в ответ на #82
Казнями заков будете вы лично руководить?

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 07:16  в ответ на #82
Вы сможете объяснить, что подобное предложение (понятно, что ничего подобного принято быть не может, но все-таки) даст бирже и самим авторам? И какой "ущерб" приносят заказчики с высоким процентом отказа (20% я высоким не считаю, про 10 и говорить нечего - вообще обычный рабочий процесс)? Ну, кроме того, что оттолкнут заказчиков, как уже работающих с биржей, так и потенциальных. Смысл вашего предложения в чем?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 07:25  в ответ на #84
Репутационный ущерб. Я думаю, вы понимаете о чем я.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 07:33  в ответ на #85
Абсолютно не понимаю. Почему совершенно серьезно у вас и спрашиваю: что подобное предложение даст бире и авторам и какой ущерб наносит наличие заказчиков с 10-20% отказов?
Репутационный ущерб может быть только если принять что-то подобное вашему предложению (естественно, речь не о 10-20, а вообще о какой-то планке отказов)
и заставлять ВМ принимать и оплачивать работы, правомерность отказа в оплате которых нельзя оспорить в ЛПА.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 07:55  в ответ на #86
Хорошо, попробую объяснить. Как и положено, на примере.
Вот, например, имеется некая известная сеть супермаркетов, в которую никто не хочет идти работать.
А почему? да потому что реальные зарплаты маленькие, рабочий день 14 -16 часов, много подзатыльников, штрафов и сотрудник всегда виноват во всем. Даже вытянувшись во фрунт и стараясь изо всех сил, избежать пенделей не удастся.
Результат - на кассах сидят люди со слабыми коммуникационными способностями даже в плане владения русским языком. Ой фу какие. Сотрудники высокой квалификации встречаются, но очень редко и ненадолго - или уходят наверх или на крыло.
Вот это и есть репутационный ущерб, провоцирующий падение уровня квалификации сотрудников и, в дальнейшем, имиджа целых торговых марок. Несмотря на усилия маркетологов, рекламистов и так далее.

Полная безнаказанность (или уверенность в таковой) у заказчиков и слишком сильное давление на исполнителей приведет к общему падению уровня.

Показательная порка вот этой самой Дарьи -это очень хорошо! Но было бы неплохо, чтобы у заказчиков изначально стоял некий барьер - стоп. дальше беспредел. Заказчик тоже должен думать. И иметь ограничения.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:07  в ответ на #87
Вы все наизнанку как-то вывернуть умудрились) Высокие требования к качеству работ наоборот оттолкнут тех, кто приносит бирже репутационный ущерб - неграмотных авторов, авторов, не умеющих читать ТЗ (иначе зачем он брался за задание, которое не смог выполнить?), тех, кто считает, что можно левой пяткой набивать что-то на клавиатуре и зарабатывать. Вот для них как раз подходит "общий доступ" потому что работающий более-менее нормально автор постепенно обрастает постоянными заказчиками.
Заказчик несправедливо отказал в оплате? Есть ЛПА.
А вот ограничение возможности в справедливых заказах какими бы то ни было процентами как раз нанесло бы репутационный ущерб бирже и создало о ней мнение как о месте, где заставляют оплачивать негодное выполнение заказов и поддерживают авторов, которые не умеют работать.
Кстати, это было бы невыгодно и добросовестным авторам: чем меньше школоты, тем выше репутация биржи среди серьезных заказчиков.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:36  в ответ на #88
эмммм. извините, но вы сами себе противоречите)
"чем меньше школоты, тем выше репутация биржи среди серьезных заказчиков" - вот нет. Адвего изначально имеет репутацию, уж извините, драчки в подворотне. приходи кто хошь хоть с дрыном, хоть с цепью и махайся. выдержишь первые этапы - пойдешь дальше, крутой и весь в шрамах)
школота в данном случае - основа системы. и свободная регистрация без малейших ограничений, замечу.
и да, высокий отсев уже в процессе.

но обратите внимание, любой школьник может зарегиться и в качестве заказчика) внезапно вообразив себя бизнесменом. Чаще всего это, как у Дарьи - схема купить и продать на месте. Затем - попытка торговать через другие текстовые биржи. И да, завышенные требования и необоснованные отказы (ну а чо, мне там не понадобилось, чо это я тут платить буду?) *потому как этот "бизнес" имеет достаточно высокие риски. Выше, чем способен рассчитать школьник.

надо понимать, что и тут и там в равной степени люди. И школоту рубить нужно с обоих сторон)

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:55  в ответ на #91
Школьник, "вообразивший себя бизнесменом" принесет на биржу деньги и заказы. Для того чтобы "купить и продать на месте", надо сначала добиться того чтобы "на месте" заслужить доступ к заказам за счет которых можно зарабатывать, то есть это уже никак не "школота" пишущая с ошибками и не понимающая ТЗ.
А вот где вы услышали мнение об адвего, которое приводите вначале? Или это вы там воспринимаете? Тогда объясню свое восприятие - абсолютное равенство на первых этапах. А дальше либо ты остаешься на уровне низкостоящих заказов, либо вообще бросаешь это дело, либо поднимаешься выше.
Вот ваше предложение никак не защищает авторов, а открывает возможность перед этой самой школотой подняться.
Но самое главное, что вы не желаете учитывать - возможность принудительной оплаты при несправедливом отказе.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:12  в ответ на #92
блямба в карме исполнителя все равно останется надолго. а это очень нехорошо. есть теория разбитых окон, как вы, вероятно, знаете.
вопрос тут не в оплате.
источник мнения затерян в веках, но могу сказать, что данное определение подавалось в качестве хвалебного в жаркой дискуссии)

                
DELETED
За  22  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:35  в ответ на #92
"школьник" типа Даши не приносит ни денег, ни заказов. этот тип "бизнесмена" просто пристраивается между потоками и дурит как заказчиков, выдавая себя за высокоуровневого специалиста, так и авторов. Это паразитический тип. Как и любой паразит, он вредит системе в целом.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:44  в ответ на #100
Поэтому такой паразит и должен быть удален. Но вы так и не ответили, что принесет барже и авторам внедрение вашего предложения? Про репутацию уже говорили, я считаю, что оно ее может только вдрызг испортить.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 10:06  в ответ на #101
ограничение для заказчиков и блокировка при превышении порога отказов даст необходимый баланс и заставит заказчиков более осмысленно подходить к формированию ТЗ.

понимаете в чем дело. я высказал свое мнение. вы свое. поскольку ни мое, ни ваше мнение не являются в данном случае решающими или даже значимыми, возможно, этого достаточно? )
Если бы мы сейчас сидели и, например, пили условно, чай -это была бы достойная тема для дискуссии на пару часов. А тут то что выяснять? ни удовольствия, ни пользы)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 10:26  в ответ на #104
Да мне просто было интересно понять вашу точку зрения, я-то это вижу по-другому)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:18  в ответ на #86
Вот сейчас выхожу на главную. Вижу заказы. Требуется уникальность от 95%. При этом ключевых слов уже указано примерно на 10-15% от общего объема. + забита жесткая структура с не уникальными сочетаниями.
О чем думает заказчик? - да ему наплевать. Пусть исполнители выкручиваются. Не выкрутятся - получат отказ и минус в карму.

Будь я заказчиком без ограничений, тоже бы отстаивал позицию - хочу качественные уникальные тексты за полкопейки и с ключевыми словами для поиска. А как вы этого добьетесь - ваше дело, вы там думайте. Не справились - ну получайте минусы, раз такие растяпы и неумехи.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:28  в ответ на #89
Вы кнопку "пожаловаться" видели возле этого заказа?) Это первое. Второе - вы в курсе, что основная часть ТЗ многими заказчиками используется из стандарта? Третье - зачем брать заказ, ели вы не знаете, как его выполнять? Пятое - все ключи в этом ТЗ состоят из 4 слов? И еще могу хоть десяток вопросов поставить но задам один - вы считаете, что заказчики тратят время на размещение заказа, проверку полученных статей и отказы ради удовлетворения собственного удовольствия? Заказ размещается для того чтобы получить текст (или действия), выгоды заказчику от того что он получат то, от чего приходится отказываться, нет. Ему время даже дороже, чем автору - пока заказ в работе деньги у ВМ уже заблокированы и не работают.
Пы.Сы. А ссылку на этот заказ не дадите?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:56  в ответ на #90
а вам то эти заказы зачем?
или думаете, что если мне не сгодились, то вам в самый раз?)

Как я и говорил, с обоих сторон люди. И если малоадекватных исполнителей система отсеивает на раз-два, то малоадекватные заказчики портят кровь окружающим, пока не пристрелят себя сами.
Та же "наша Даша" - не постеснялась ведь даже тему создать и про "свои деньги" спросить))))
и таких я тут десяток видал. издали, но с любопытством.

потому ваши обобщения "всех ВМ" или "всех авторов" не вполне уместны. Я говорю - в мокрых местах заводится плесень. Вы говорите - на столе плесени нет. Примерно так.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:29  в ответ на #94
"Я говорю - в мокрых местах заводится плесень" - неа, вы говорите "надо столы убрать, на них плесень заводится".
"если мне не сгодились, то вам в самый раз?" - нет, скорее всего, я этот заказ не вижу, потому что мне он не интересен по цене и фильтр его отсекает. Просто обсуждать какой-то заказ на пустом месте, не видя, что обсуждаешь, как-то глупо.
Если в заказе я вижу превышение ключей над требованиями по унику, то не беру его в заказ, а разговариваю с заказчиком. Кроме того, если это не фразы из 4-х слов, то ничего сложного с достижением высокого уника нет, за исключением медицинских и некоторых технических текстов.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 08:55  в ответ на #89
Так ссылку на заказ дадите?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:07  в ответ на #93
ни в коем случае) Мама запрещала мне ябедничать)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:29  в ответ на #95
А причем здесь ябедничать?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:35  в ответ на #95
Вы не про этот? https://advego.com/job/order/27347821/?redirect=1
Тут надо разговаривать с ВМ, но, как читал в оном из ответов администрации, если уникальность снижается только за счет ключей, а остальное с текстом в порядке, то это не считается причиной, из-за которой работа может быть не оплачена.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 09:47  в ответ на #99
не, этот как раз норм. и уник 90 - вполне приемлемо. Жаль, не моя тема, а то взял бы занять руки)))) хотя хмм... действительно неплохой.

там околоавтомобильная тематика со своей спецификой. 95% и так выдать почти анриал, а с ключами невыполнимо, имхо. там их 10 подряд красуется.

а брать заказ, чтобы потом препираться? ну нет)

был момент, я в порыве благодушия заметил ВМ, который на статью в 1500 знаков пытался сунуть 750 знаков ключей. тип заказа - металлоконструкции (то есть без лирических отступлений и "своего понимания темы") 95%, разумеется, а как же!
Вот, говорю, конечно это не мое дело, похоже райтеру осталось только расставить предлоги между ключами, но уникальность нереальная. Мне ответили, что, возможно, копирайтер я так себе. Ну ОК, чо уж тут))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 10:00  в ответ на #99
О! ошибочка. Не на тот заказ изначально попал. да... мощно))) и вот этот список ключей еще и 2 раза. ну тут только в добрый путь пожелать.

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  06.01.2020 в 12:58  в ответ на #103
Там еще в секретном описании несколько ключей))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 13:53  в ответ на #106
Взяли в работу?) Расскажете о результате?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 14:11  в ответ на #107

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 14:36  в ответ на #107
я -нет, но 7 отважных храбрецов подали заявки) 7 самураев, семеро смелых, 7 гномов Белоснежки. Вот их надо будет спросить)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  06.01.2020 в 19:20  в ответ на #107
По-честному, я бы с удовольствием, если б располагать карманом времени. Такие задачки по мне. Ниже Евгений предлагает скомпоновать ключи друг в друга, совершенно верно.
А результат предсказуемый. По факту получилось бы стандартное нетовское г, при виде которого никто и не заподозрит гениальность исполнения.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.01.2020 в 15:43  в ответ на #106
Нет в секретном описании заказа https://advego.com/job/order/27347821/?redirect=1 ключей, не вводите пользователей в заблуждение, пожалуйста. А если в каком-то заказе есть, жалуйтесь на него, попросим перенести в основное описание.

                
KseniyaRusakova
За  2  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  06.01.2020 в 15:47  в ответ на #121
Евгений, скажите, а этот заказ нормальный?
Заказчик требует:
употребить все ключи;
употребить их по 2 раза;
Таким образом получается, что он стимулирует авторов написать текст в 2-3-5 раз больше, чем допустимый в заказе объем.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.01.2020 в 16:02  в ответ на #122
В этом заказе задача по факту не такая сложная, как кажется на первый взгляд, ведь многие ключи входят друг в друга, поэтому их можно и нужно сразу объединять, получая таким образом в 1 ключе 2-3 вхождения других:

А вот по стоимости вижу несоответствие, должна быть несколько выше, проверим отдельно.
#123.1
1148x574, png
142 Kb

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  06.01.2020 в 19:20  в ответ на #121
Прошу пардону, что-то мне шутки юмора не удаются последнее время

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  06.01.2020 в 14:13  в ответ на #103

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 14:20  в ответ на #110
ну у меня разные задачи бывают) Времени и удачи не хватает катастрофически.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 14:34  в ответ на #111

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 17:01  в ответ на #112
всякое бывает. На данный момент меня бы устроили спокойные тихие заказики за 1-2 уе за 1000.

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  06.01.2020 в 19:30  в ответ на #110
Плюсую болярыня
Окромя статистики язык подвешен дюже недурно
Таким по три енота писать не меньше да

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 20:08  в ответ на #133
ну возьмите меня к себе чо уж)))) круто пишу про технику - электронику всякую. Сравниваю ее зверски. Еще и паяльных станций в доме 2 штуки, ежели чо. Минусы - не всегда свободен, летаю в командировки часто. Плюсы - обожаю писать новости с утра. вот чтобы прям новости и чтобы прям жгло (и ведь жжот, замечу))). Английский свободный ежели чо (как источнег)))

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  06.01.2020 в 21:51  в ответ на #137
Да я так себе заказчег. Работы мало, заказы дешевые.
Будет что - непременно поделюсь

                
KseniyaRusakova
За  3  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  06.01.2020 в 15:00  в ответ на #99
Стойте, а никого не смущает:
-- ВНИМАНИЕ:повторно упомянуть каждое ключевое слово в тексте, видоизменяя его в разных местах текста, где того требует смысл. Каждое ключевое слово должно содержаться в тексте 2 РАЗА.
Я тут ради прикола посчитала число символов, которые занимают ключи: 2103х2 4206
А заказ на 5500 максимум...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 15:09  в ответ на #115
Я в подробности заказа не вчитывался, хватил ключей) Тем более тема "не моя". А вообще при таком количестве ключей подразумевается, что использовано будет на самом деле только их часть. В ином случае это переспам какой получается?)

                
KseniyaRusakova
За  0  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  06.01.2020 в 15:13  в ответ на #116
Ниа, там нужны ВСЕ ключевые :D P.S. в секретке они тоже есть
-- равномерно распределить все ключевые слова по тексту, соблюдая порядок указания;

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 15:15  в ответ на #117
Да там НЕравномерно не получится - они и так друг на друге сидеть будут)

                
KseniyaRusakova
За  2  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  06.01.2020 в 15:22  в ответ на #118
Между союзами "кататься" :D

                
Сергей (advego)
За  15  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  06.01.2020 в 23:33  в ответ на #85
Средний показатель отказов среди заказчиков по системе - около 2х процентов. Какой репутационный ущерб? У нас идеальные! заказчики, которые, жалея авторов и не желая связываться с детским садом из-за 10 центов, оплачивают черте что.

Высокий показатель отказов - повод проверить заказчика, чем мы и занимаемся, но никак не повод его блокировать. Ситуации разные, заказчики разные, исполнители разные, условия разные.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.01.2020 в 17:25  в ответ на #75
Все хорошо в целом, такие ситуации, как выше, случаются очень редко, скажу больше - в Адвего они случаются намного реже, чем при прямом сотрудничестве, так что переживать особо не стоит. Просто высокий процент отказов - не повод отказывать в обслуживании точно, а с необоснованными отказами мы постоянно работаем.

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 17:41  в ответ на #125
Разумеется. Биржа всегда безопаснее прямого контакта, дополнительный плюс - большой и разнообразный выбор. Можно покопаться, выбрать темы, сроки, передумать в конце концов) С "любимыми заказчиками" что дали то и пишешь, да еще "чиста па дружески" - вот прям щас нада, бросай все и пиши.
Меньше накал эмоций в среднем, нет личных обид. В общем, достаточно плюсов, чтобы рассматривать Адвего, как один из приемлемых вариантов для работы (заказчиком или исполнителем - я еще не вполне определился))
Так что спасибо за этот удобный и комфортный сервис. А что ною и бухчу - ну так и в раю бы бухтел, наверно - яблони далеко, вставать лень, сорта не те, облако для сидения сыровато и подтекает)
*и еще очень не хватает дырочки в ад, чтобы посмотреть, как корячатся грешники. И чтобы чертям можно было подсказывать)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  06.01.2020 в 18:22  в ответ на #126
Коллега, жжёте) дырочка в ад - ну ничего себе))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.01.2020 в 18:59  в ответ на #127
Дружище, этой шутке около 400 лет, реально) Фома Аквинский, если не ошибаюсь )))) но я смотрю, до сих пор актуально))))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  06.01.2020 в 21:53  в ответ на #128
Мне намного меньше лет, как-то не уследила, что этой штуке уже 400) В контексте биржи копирайтинга эта штука играет новыми красками, имхо))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 21:57  в ответ на #128

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  06.01.2020 в 22:23  в ответ на #143
Вот и мучайтесь теперь 👅

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 22:27  в ответ на #144

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  06.01.2020 в 22:42  в ответ на #145
по картинке не понятно, дразнитесь вы или облизываете меня)
Впрочем, у моего смайлика такая же тема)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  06.01.2020 в 22:54  в ответ на #146

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  07.01.2020 в 00:43  в ответ на #128
Ох.. Вы, я смотрю, еще и лично с Фомой знакомы были, ежели он вам там что-то 400 лет назад прикалывал :)).

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  07.01.2020 в 00:55  в ответ на #155
Плюс мой))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  07.01.2020 в 01:38  в ответ на #156
Я в вас не сомневалося :)).

                
Arthur_Petrov
За  9  /  Против  2
Arthur_Petrov  написал  06.01.2020 в 19:20  в ответ на #75
Это какая-то однобокая идея. С чего это заказчик должен думать: "Хм. А точно ли я могу отказать этому исполнителю за то, что он прислал мне какую-то дичь? Не перевалю ли я за порог отказов." или "Хм. Может, я тут прощу несколько ошибочек, чтобы не повышать зря процент отказов?" Это нелогично. Вряд ли много людей, которые будут возиться с подобными схемами, какими промышляла виновница всего этого обсуждения.

У автора и так есть слово. Он может обратиться в ЛПА из-за необоснованного отказа. И если работа действительно была выполнена качественно, она будет оплачена. А если найдутся косяки - уж извините, это уже явно проблемы не заказчика.

Можно было бы ввести проверку заказчиков, у которых высокий процент отказов. Особое внимание тем, кто работает и в роли заказчика, и в роли автора. Вот это уже было бы по-честному: ведь есть проверка авторов из топов.

Плюс сам автор должен следить за своим творением. Если считает, что у него хорошая статья, то можно ее выложить в магазин, например. Там статьи периодически проверяются на уникальность. Если вдруг заказчик украдет статью, это обязательно выяснится.

                
DELETED
За  6  /  Против  3
DELETED  написал  06.01.2020 в 19:34  в ответ на #130
слишком много должен автор и слишком мало - заказчик. Я, видите ли, занимаю по роду работы и ту и другую стороны и способен отслеживать тенденции. В данном случае админы четко изложили свою позицию. Откровенным мошенникам и наглецам - красный сигнал. Просто хитрецы какнить приспособятся (и я тоже).
Тут многие верят, что люди прекрасны сами по себе, такой гуманистический взгляд. Я исхожу из того, что люди без ограничений (заказчики или исполнители) моментально звереют. Те, кто не звереет - имеют ограничения со стороны (например, работа контент манагером с бюджетом на райтеров) ну или очень богатый жизненный опыт.
Проверка - хорошее дело. не может треть исполнителей быть безмозглыми недоучками, отнимающими время у уважаемого заказчика.
Короче, контроль во всем нужен))) В целом согласен с вашей позицией. Не знаю, коллекционируете ли вы плюсы, но я поставил)

                
apollion
За  5  /  Против  0
apollion  написал  06.01.2020 в 21:43  в ответ на #134
Может все-таки стоит исходить из того, что в любой сфере деятельности - заказчики (сиречь покупатели товаров или услуг) - это источники денег, а стало быть источники доходов, рабочих мест для продавцов, и кучки налогов с обеих сторон деятельности? А еще лучше перед глобальными выводами побыть в шкуре заказчика и желательно длительный срок.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.01.2020 в 06:45  в ответ на #140
в шкуре заказчика я больше 15 лет. 3Д моделирование, анимация, скрипты, веб программирование и, разумеется тексты - маркетинг, реклама, описания, истории и легенды. на русском, английском и тд.
Так получилось, что пишу я лучше, чем большинство желающих писать тексты. И мне это нравится) Потому пришлось сбалансировать свою жизнь, чтобы хватало времени и на то и на это. По разному складывается, но в целом любопытно получается.

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  07.01.2020 в 07:04  в ответ на #168
В последнем предложении я имел в виду "заказчиком на любой известной бирже копирайтинга". Т. е. ресурсе, где заказчиком заказываются тексты\услуги. Иные случаи - иные нюансы.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.01.2020 в 07:08  в ответ на #170
пока не решил для себя)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  07.01.2020 в 06:50  в ответ на #140
и я считаю подход "у кого деньги, тот и прав" или в просторечии "покупатель всегда прав!" клинически устаревшим и абсолютно неактуальным.
деньги в настоящее время не стоят ничего.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  07.01.2020 в 07:16  в ответ на #169
Деньги как раз будут еще долго актуальными и будут единицей измерения много чего. Без денег прожить нельзя, если их нет.

"и я считаю подход "у кого деньги, тот и прав" или в просторечии "покупатель всегда прав!" клинически устаревшим и абсолютно неактуальным."

Вы неправильно рассматриваете ситуацию.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  07.01.2020 в 11:17  в ответ на #172
вы полагаете себя мерилом правильности?)

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  07.01.2020 в 11:51  в ответ на #177
Удивительный вывод, но тоже в корне неправильный.

А за деньги еще очень долго можно будет купить всё, что имеет цену.

                
Maria2902
За  0  /  Против  0
Maria2902  написала  07.01.2020 в 12:45  в ответ на #140
Привет. Забежала поздравить вас с Рождеством, как одну из симпатичных адвего-личностей, с коими не знаюсь в мордокниге. А туточки прям такие страсти кипят...

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  08.01.2020 в 12:09  в ответ на #190
Привет.

Я вас тоже поздравляю с Рождеством. Я немного опоздал с этим, сутки не было интернета по вине провайдера.
В Мордокниге, я очень редкий гость, чаще бываю в ВК.

                
Сергей (advego)
За  7  /  Против  6
Сергей (advego)  написал  06.01.2020 в 23:35  в ответ на #134
Слишком много должен автор и слишком мало - заказчик. Да, так оно и есть. Заказчик ничего не должен, он должен только лишь получить идеальную работу и оплатить ее. Не идеальная - исполнитель идет в лес без оплаты, если на то воля заказчика. Или заказчик может соблаговолить оплатить работу, если настроение у него хорошее. Но лучше бы отказывал.

                
DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.01.2020 в 05:36  в ответ на #150
Давно не сталкивался в дискуссиях с идеальными вещами и прочими реально крутыми идеями Иммануила нашего Канта)
Идеальная вещь - абстракция такой остроты и силы, что при соприкосновении с ней реальность рассыпается в мелкую труху.
пример - юная дева, верящая в идеальную любовь и жаждущая ее всем сердцем. при столкновении реальных принцев - попукивающих, потеющих, с прыщиками на носу с этой святой идеей обычно гибнут именно принцы)))

не ожидал, признаться)
но совершенно очевидно, что ни один автор в мире не способен создать идеальную работу, включая Праксителя) а стало быть, не достоин и оплаты.
но ведь и оплата не идеальная?) хотя тоже достаточно абстрактна)

                
Maggi95
За  4  /  Против  0
Maggi95  написала  07.01.2020 в 08:17  в ответ на #166
Надеюсь, что Сергей имел в виду «идеальная работа = грамотная и соответствующая ТЗ». Или разговорный вариант прилагательного «идеальный» — очень хороший, отличный.

Хотя... 🤦‍♀️🤭 Может, »соответствующий идеалу»? Если так, то тогда много вопросов. А ежели в философском смысле, то тут вообще просторы открываются ;)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  08.01.2020 в 21:37  в ответ на #173
Речь не о философском понятии или грезах, а о вполне "прагматичном" понятии "идеальный" - без сучка и задоринки, безукоризненный, на отлично. Когда диктант написан без ошибок и помарок - это идеально.

При этом почерк может быть не самый ровный, но работа все равно будет сделана на отлично, так как в задаче было - без ошибок и помарок. Если появится еще одно требование - к шрифту, то нужно будет дополнительно еще и буквы выводить каллиграфически и т. д.

В копирайтинге требования - соответствие заданной теме, структуре и стилистике, отсутствие ошибок, ключевые слова, в общем-то все. Если все требования выполнены - работа выполнена идеально, считайте. А рассуждения, каким должен быть идеальный текст и существует ли он - это действительно философский вопрос и тема для отдельного разговора, который с большой вероятностью станет холиваром.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.01.2020 в 21:48  в ответ на #200

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  07.01.2020 в 08:55  в ответ на #166
Ввм делать нечего? Вам же все ясно из коммента моего. Повод пофлудить это называется тащемто на потеху грамотеям. Применительно к услуге "идеально" - вполне себе термин. Можете термин "вещь" еще обсудить с любителями Канта.

Вы отдали машину заменить масло, вам взяли и заменили - так, как надо. Вы отдали пальто пуговицы пришить - и вам их пришили на нужные (о боже!) места, и вам даже в голову не придет, что надо проверить, а туда ли их пришили. Вы заказали текст на главную, вам его написали и вы не глядя разместили его, и не нужно краснеть перед посетителями сайта.

А пассажи на потеху - это не ко мне, если хотите диалога от меня. Это последний мой ответ вам на подобный троллинг ни о чем.

Спасибо за внимание.

                
aeh29
За  0  /  Против  3
aeh29  написала  08.01.2020 в 18:56  в ответ на #56
нет, кто платит, тот и заказывает музычку. Таких заказчиков даже не журят, их просто, пойманных на горячем, принудительно заставляют оплачивать ворованные статьи, вот и все.

                
Белоусов (advego)
За  5  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  08.01.2020 в 19:20  в ответ на #198
Здравствуйте, это не так. Если заказчик необоснованно откажет в оплате, то такая работа оплачивается без вариантов и исключений. Пример принудительной оплаты по вашей жалобе: https://advego.com/blog/read/feedback/1100212/

Если заказчик даже после обоснованного отказа использует хотя бы часть работы исполнителя, такая работа оплачивается без вариантов и исключений. Пример принудительной оплаты по вашей жалобе об использовании текста работы: https://advego.com/blog/read/feedback/3304936/

К заказчикам, которые нарушили правила, как и к исполнителям, применяются разные меры. Решение принимается, исходя из здравого смысла и обстоятельств. Если пользователь (заказчик или исполнитель), который нарушил правила и был заблокирован, создаст клона, то будет заблокирован при обнаружении.

Блокировка на форум за введение пользователей в заблуждение, 3 суток.

                
aeh29
За  2  /  Против  3
aeh29  написала  08.01.2020 в 18:53  в ответ на #54
она, он или оно просто зарегистрирует новый аккаунт и продолжит промышлять.

                
Nykko
За  22  /  Против  0
Nykko  написал  06.01.2020 в 00:45  в ответ на #48
Таких людей все-таки немного. По крайней мере - в нашем бизнесе.

С такими талантами - куда-то в торговлю недвижимостью, в застройщики, в кредитные союзы...

Думаю, эта дамочка далеко пойдет - если раньше не сядет или не грохнут, например.

                
Alen4ik555
За  4  /  Против  0
Alen4ik555  написал  06.01.2020 в 14:05  в ответ на #59
))) Четко описали ситуацию.

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  07.01.2020 в 01:39  в ответ на #59
Ситуация описана чётко, бесспорно))
Но так, если порассуждать...
Не факт, что дамочка и в жизни ведёт себя точно так же. Есть же такая штука, как инстинкт самосохранения. То, что она пишет в сети - ещё не означает, что она _всем_ так отвечает на вопросы и претензии в реале, где реально могут грохнуть или посадить, например.
Да и почему "далеко пойдёт" - я бы так не сказала. По-моему, с дипломатией можно уйти намного дальше.

                
Еще 4 ветки / 73 комментария в темe

последний: 06.01.2020 в 18:07
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/faq_user_ban/4892591/user/KseniyaRusakova/