Всем здравствуйте! Я согласилась на программу донора ооцитов. Не могу найти достаточно информации о побочных действиях забора яйцеклеток. Пожалуйста, помоги с информацией. Может кто найдет что-нибудь полезное (хотя бы ссылку на сайты). Очень страшно и по-моему есть шанс стать бесплодной. Чтобы отказаться от этой программы мне теперь необходимо найти максимум аргументов "против донации ооцитов". Спасибо за помощь и отзывчивость.
P.S. Прошу вас о помощи, прошу не ссудить меня за мое согласие стать донором ооцитов.
Лучший комментарийLeorina написала 13.04.2013 в 21:07
133
Ну, так можно до многого договориться... И почему дитё, а не дети? Забирают ведь не одну яйцеклетку, а несколько. Вы ведь не воспринимаете каждую ...Ну, так можно до многого договориться... И почему дитё, а не дети? Забирают ведь не одну яйцеклетку, а несколько. Вы ведь не воспринимаете каждую свою яйцеклетку, ежемесячно гибнущую в организме, как ребенка? А чем они хуже тех, что будут отданы по донорской программе? Или чем донорские лучше погибших естественным путем? Только тем, что им искусственно дан шанс на развитие? Именно шанс, потому что 100 % гарантии не дает ни одна программа и далеко не все эко успешны с первой попытки.
Можно вопрос - у вас свои дети есть? Вы как-то очень легко относитесь к суррогатному материнству, а ведь женщина 9 месяцев чувствовала каждое движение малыша. Это невозможно просто так выкинуть из памяти и сказать - все фигня, этот ребенок ваще чужой, в нем нет ни одного моего гена. Отношение мать-ребенок это гораздо больше и сложнее, чем набор клеток и генетические связи.
Я тоже считаю, что Насте не нужно было ввязываться в эту программу. Но только потому, что подошла она к такому серьезному делу совершенно безответственно. Не с ее характером быть донором. Но это не делает саму программу эко с донорскими клетками преступлением или насилием над кем-либо.
Лучший комментарийMirjena написала 13.04.2013 в 21:54
140
100% эзотерика, не вяжущаяся с философией многих людей. Ребенок - это в первую очередь продолжение тебя. Ты умрешь, а твои потомки останутся. Твои ...100% эзотерика, не вяжущаяся с философией многих людей. Ребенок - это в первую очередь продолжение тебя. Ты умрешь, а твои потомки останутся. Твои гены. Дети - это вечность, это бессмертие, это будущее. И каждому хочется иметь частичку себя в этом мире. Очень жестоко упрекать людей в том, что они хотят иметь своих детей, а не усыновлять/удочерять чужих.
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.04.2013 в 21:01
100
Донорство - дело благородное, но эту женщину явно водят за нос. Документацию зажимают, запугивают. Поэтому я уверена, что ей сотрудничество лучше ...Донорство - дело благородное, но эту женщину явно водят за нос. Документацию зажимают, запугивают. Поэтому я уверена, что ей сотрудничество лучше прекратить.
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.04.2013 в 22:58
101
Ой. Простите, но что значит "выпросила копию договора"? Вы не просить должны... Зачем становится в позу "просящей" стороны? А имеет ли юридическую ...Ой. Простите, но что значит "выпросила копию договора"? Вы не просить должны... Зачем становится в позу "просящей" стороны?
А имеет ли юридическую силу филькина грамота, где даже сумма не стоит?
Имеет ли одна из сторон, заключающая договор, указывать сумму задним числом, законно ли это - нонсенс же!! В "договоре" ведь не указано, что вы становитесь донором безвозмездно?
Имеет ли юридическую силу соглашение, где в с е пункты, в частности, прием неизвестных медикаментов не оговорены?
Правомерно ли взыскание средств со стороны, отказавшейся от выполнения условий "договора" при невыполнении условий договора другой стороной - сумма договора не обозначена, сами "координаторы" на вопросы не отвечают, информацию скрывают и пр.
В общем, имеет ли юридическую силу такая бумажка, можно ли ее подписание назвать заключением договора - думаю, любой юрист ответит на эти вопросы. И посмеется еще :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 29.04.2013 в 02:33
173
Привет. Не могла найти свою тему. Не поставила в избранное и нет подписки на почту. В общем, договор аннулировали. Позвонила и отказалась, объяснив ...Привет. Не могла найти свою тему. Не поставила в избранное и нет подписки на почту. В общем, договор аннулировали. Позвонила и отказалась, объяснив ситуацию, мол : "Вы меня, как координатор этой программы должны были предупредить о всех нюансах". Ее ответ - сплошные маты и хамство. Я узнала следом номер директора клиники, назначила встречу и все ему рассказала, подтвердив свои слова доказательствами. Дело в том, что я звонила этому координатору и записала весь наш разговор от А до Я. Он меня выслушал, извинился и предложил продолжить работу с другим координаторов. Я отказалась, объяснив ему повторно причину. Результат - договор аннулировали. Так я выходила с клиники и впервые увидела этого координатора. Вернее, почувствовала толчок в спину. Обернулась, а там - красота с пеной у рта. Все позади и это радует. Больше с Адвего никуда ни ногой. :) Вот исправлю сейчас свою статистику и всю будет good.
После любого хирургического вмешательства могут быть осложнения. В данном случае, есть вероятность возникновения кровотечения после проведения процедуры. Несмотря на то, что я акушер-гинеколог, советовать вам ничего не буду, так как мои знания в этом направлении ничтожно малы, я больше с беременными контактирую. Точно могут сказать одно - к бесплодию это не приводит. При ЭКО ведь точно также яйцеклетки берут. У женщины два яичника, каждый из которых предназначен для хранения и созревания яйцеклеток, так что насчет бесплодия не волнуйтесь. Единственное, есть риск развития гиперстимуляции яичников, но это тоже лечится. Главным аргументом для вас должно быть то, что вы не хотите подвергать свое здоровье опасности. Знаю, что деньги платят неплохие. Лично я бы не смогла быть донором яйцеклетки по одной простой причине - мысль о том, что где-то будет жить часть меня, ребенок, которого я никогда не увижу, просто не даст мне покоя. Чем не аргумент?
В договоре указано, что в случае моего отказа от программы я буду обязана оплатить стоимость всех анализов (даже если их не делали). То есть возместить полностью ущерб женщине, которая заплатила деньги за мои яйцеклетки.
Сколько Вам лет? Вопрос не праздный. Найти абсолютно здоровое сердце и сосудистую после 30 - большая проблема. А это уже - противопоказание для общего наркоза. Конечно, если надо спасать вашу жизнь, то вопрос о наркозе не встанет. Но при заборе яйцеклетки...неоправданный риск. Никакой договор не заставит это сделать. Им еще можно и вменить как мошенничество. Не имели они права заключать подобный договор без надлежащего обследования. Мне кесарево с ВСД сделали только потому, что пуповина у шеи болталась, а мальчик попой шел. Там уже вопрос не стоял, кого спасать. А тут забор яйцеклетки по договору...бред какой-то. Сходите к юристу. Договор неправомерен. Надо не отказываться от выполнения условий, а расторгать как заключенный с нарушениями. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Кстати, на иную реакцию Вас тоже не проверили, как я пониманию. Такое было? [ссылки видны только авторизованным пользователям] это обязательно. По крайне мере, у нас. Поспрашивайте у украинских законников. Вы можете расторгнуть этот договор.
Если не ошибаюсь, процедура проводится не под общим наркозом, а под внутривенным. Это немного разные вещи, так как общий наркоз (имею ввиду не эпидуральную анестезию, а эндотрахеальный) подразумевает полное выключение дыхания и подключение к ИВЛ. Естественно, для такой манипуляции, как забор яйцеклетки, никто общий наркоз не дает. Сам забор выглядит примерно так: под внутривенным наркозом (действие его примерно 10-15 минут) через влагалище под УЗИ-контролем производят пункцию яичника с дальнейшим забором яйцеклетки.
Возможно. Я основывалась на этом: http://advego.ru/blog/read/fre...le/1046100/#comment1 Тем не менее, одного того, что обследование вообще не проводилось, уже является поводом для расторжения договора. И скажите, какой препарат используется для внутривенного наркоза? Согласна барышня пустить наркотик по вене? И потом переламываться? И знает ли она об этом?
Чаще всего используют кетамин. Я не знаю, может у них там какие-то другие препараты используют. Ситуация не из простых. Тут все продумать надо и наркоз - не обоснование отказа.
Я в курсе. Мне кололи именно кетамин. Но там не было выхода.
Другие-не другие, но они будут наркотическими. Почему же не основание? ТС поставлена в известность о приеме наркотических препаратов? Без очень сильной нужды в них, зависимость может возникнуть от одной инъекции. О длительной гормональной терапии поставили в известность ТС? 3 месяца на гормонах...думаю, не стоит рассказывать, что после этого происходит с женщинами? ТС не обследовали. Полное здоровье только анализом крови не подтверждается, да и брали кровь на определение ее группы. У ТС на руках противоправный договор, который она легко расторгнет. Согласие должно быть информированным, а не на авось.
Думаю, не все так просто. Конечно, побороться за свои права стоит. Но ведь она подписала договор, в котором должны быть указаны все эти детали. Вот если так чего-то не указано, тогда да.
позввольте вас поправить (по теме мне сказать нечего, тут я не специалист), а по поводу общего наркоза - отмечусь. Наркоз - это состояние отключения сознания и болевой чувствительности. Он может быть и внутривенным и эндотрахеальным - и тот и другой называется общим наркозом (или правильнее общей анестезией). Есть еще местная анестезия - новокаин\лидокаин и тд, когда человек в сознании. Насчет наркоза - посоветуйтесь с хорошим анестезиологом, узнайте какие обследования вы ДОЛЖНЫ были пройти, прежде чем врачи примут решение о том, можно ли вас кетаминить. А Geroma посоветую погооврить с адвокатом (желательно таким, который раньше вел связанные с медициной дела - он больше в теме), возможно там действительно есть какие-то зацепки, которые помогут развалить дело. Но готовьтесь к тому, что адвокаты есть и у второй стороны, и дело, возможно, затянется.
В Украине все проще - из документов: договор о согласии донора и заявление о согласии мужа, если он есть. И никаких ЭКГ, эхокардиографии и прочих изысков. Практически стандартный набор ежегодного профосмотра.
Приказом № 771 определены специальные требования к донорам ооцитов (п.п. 5.6.), в частности: могут быть женщины в возрасте от 20 до 32 лет; наличие рожденного здорового ребенка; отсутствие негативных фенотипических проявлений; удовлетворительное соматическое здоровье; отсутствие противопоказаний для участия в программе донации ооцитов; отсутствие наследственных заболеваний; отсутствие вредных привычек: наркомания, алкоголизм, токсикомания.
Данным приказом также был определен перечень необходимых документов для осуществления донации ооцитов (п.п. 5.10.): договор с донором ооцитов об осознанном, добровольном, информированном письменном согласии донора на участие в программе донации ооцитов и проведение контролируемой стимуляции овуляции и пункции яичников; заявление, где предоставляется письменное согласие мужа.
Необходимые обследования доноров яйцеклеток
( приказ МОЗ №771 от 23.12.2008г): группа крови + резус-фактор; клинический анализ крови, время свертывания крови; гинекологическое обследование; флюорография; осмотр терапевта; анализы крови на ВИЧ, RW, гепатит В и С; анализ выделений; мазок на онкоцитологию с шейки матки; ультразвуковой осмотр органов малого таза.
Дополнительные обследования донора проводятся по показаниям.
Доброго:) Ну вот это отсутствие всего одним анализом на группу крови не определить. Вчера полазила..нашла клинику, где осуществляют эти операции. Там договор заключается после всех осмотров. С донора берется информированное согласие. А так..приблизительно все то же самое. Про дурные привычки у нас ничего нет, а здоровье не удовлетворительное надо, а просто здоровье. Так написано в законе.
И вам здрасьте) С круглосуточной жизнью в инете забываю здороваться, кажется, что вот только недавно со всеми здрямкалась(
По поводу анализов - с одной стороны логично, что их берут после заключения договора. Если анализы будут не айс, никто силой в операционную не потащит. Зато есть гарантия, что обследованный потенциальный донор не слиняет до заключения договора и не введет компанию в ненужные затраты. Это если бы ТС сама в клинику явилась, там бы скорей всего на анализы до того направили. А так ее пригласили, поэтому и очередность другая.
Ну может быть, может быть...но документ такой с юридической точки зрения ничего не весит. По крайней мере, у нас. Как в Украине с этим..просто не знаю.
Так в этом-то и вся соль :) Лукавит ТС или нет? С ней подписали договор. Она должна пройти обследование, которое оплачивает заказчик. Если ТС подходит - проводится забор ЯК. Если нет - заказчик ищет другого донора. Это его финансовые риски.
Если же после всех анализов донор отказывается от процедуры, он возвращает стоимость обследования + неустойка. Но пока обследования не было, донор может все остановить. Заказчик не понес ущерба. Любой адвокат разорвет сделку, если клиника будет настаивать на своем. Это как кредитный договор. Пришел клиент в банк получать кредит, подписал договор, но в последний момент передумал и отказался брать деньги. Договор просто аннулируется. Никто не понес убытков. Не вижу проблемы.
Меня удивляет другое. Почему тянут время с обследованием? Когда ТС заключил этот договор? Если ТС уже даже не помнит, зачем ей нужны были эти деньги - 8000 грн, то сколько же времени прошло? Что-то тут не так. ИМХО
Договор заключила 10.12.2012. Позвонили на счет анализа крови на группу только в начале марта. И буквально дней 5 назад позвонили и сказали, что нашли женщину, которой нужна мой яйцеклетка. Мол, ближе к концу апреля преступим к анализам.
Если искали заказчицу КОНКРЕТНО ПОД ВАС - это совершенно другая схема. Клиника может предъявить претензии по поводу того, что вы сами предложили свои услуги, поэтому обязаны заплатить определенную неустойку в случае отказа. Так как была проведена работа по поиску клиента и т.пр. Они имеют на это полное право. Единственное оправдание для вас - вы не получили полной информации о процедуре и последствиях. Но вы уверены, что в договоре не были прописаны эти моменты? Вы внимательно его читали?
К сожалению, иногда подписывают "бумажки", не разобравшись в сути вопроса до конца. Вы можете отказаться, потеряв определенную сумму денег: либо как оплата неустойки, либо оплата услуг адвоката. Как-то так... Впредь, будьте внимательнее. Вы сейчас можете пройти хорошую школу взаимоотношений с официальными структурами. Берегите нервы.
Согласно законодательству РФ человек не может (такой документ является юридически "ничтожным") подписывать любые бумаги против! своих прав. Вряд ли в Украине совсем другие законы. Вот, почитайте: [ссылки видны только авторизованным пользователям] старье, но с тех пор только строже стало. Промотайте там вниз, посмотрите, как выглядит согласие на аденотомию. Мое согласие на кесарево было на трех страницах, так как перечислялись ВСЕ возможные осложнения от анестезии, полостной операции и пр.пр.пр.
Хм, медицинское обследование дамы не проводилось до подписания договора... Странно, весьма. Почему-то вспомнилась статья [ссылки видны только авторизованным пользователям] Добрый ночер, Арина.
По-моему, "дама" это несколько грубо прозвучало. Нет, пришла, дали бумаги, координатор проигнорировал встречу нашу, которую сама же назначила и я ее до сих пор не видела. В договоре даже сумму вознаграждения пока не указали и причину этого никто не обосновал. Бумаги подписала и все. Только спустя несколько месяцев попросили сдать кровь для уточнения группы и опять же тишина до сих пор.
Мамадорогая! Настя, как вы смертный приговор себе не подписали до сих пор?! Или продажу органа какого-нить для страждущего, причем, не зная стоимости этого органа. Ужосссс!
Знаете, что вы можете сделать? Отморозиться! Это самый простой и легкий вариант. Причем, отморозиться нагло и по полной программе. Включите дурака и скажите - НЕТ, досвидос.
Не думаю, что клиника будет подавать на вас в суд. Слишком много боков они напороли.
Добрый вечер. Грубо, это если по отношению к Вам. Я имела в виду сам факт, без привязки к Вашей особе. К тому же эмоциональная окраска высказываний, размещенных в сети, частенько, зависит от сиюминутного настроения человека, который их читает.
Дело в том, что у меня взяли пока что кровь для установления группы. Я до сих пор не видела в глаза координатора программы. На днях, когда мне позвонили по поводу первых анализов, которые мне пора сдавать, я поинтересовалась в клинике о том, какие медикаменты мне потребуется принимать. Мне четкого ответа, то есть названия медикаментов отказались предоставлять. Меня это насторожило. В итоге их врач гинеколог мне сказала только то, что на протяжении двух недель мне ежедневно будут ставить уколы гормональных препаратов. То есть я подписала договор, не зная этого, а теперь я даже не хочу идти сдавать анализы, чтобы у них не было шанса потом с меня деньги выжимать.
Получается, юридически вы в проигрыше. Даже не знаю что посоветовать. Сумма ведь приличная. Не спешите с решением, хорошо подумайте, взвесьте все за и против. Возможно, что придется поступить не так, как хочется.
В случае отказа я должна буду выплатить не 8000 грн. (донорская программа), а 165.000 грн. (программа пациентки). По-моему, для меня петля и мыло будет дешевле.
Капец...сочувствую. НУ что, уже придумали на что 8 тыс. потратите? По-моему, другого выхода нет. Может, все не так плохо? Люди по несколько попыток ЭКО делают, при каждой из которых забор яйцеклеток проводится. Может, посмотреть на ситуацию с другой стороны, раз так уж карты выпали? Ведь кому-то вы подарите бесценное счастье. Жизнь - она такая, приходиться иногда подстраиваться под ситуацию. В любом случае, надеюсь, что все у вас будет хорошо.
Мда, кажется, я уже совсем забыла причину моего согласия на эту донацию ооцитов и уж тем более для чего мне деньги нужны были. Честное слово. Чувствую себя глупой и жутко легкомысленной. По-поводу счастья для других, я об этом неоднократно думала, что это того стоит. Останавливают только возможные последствия. А вдруг я пополню список того ничтожного процента, у которого забор яйцеклеток закончился не так уж и удачно.
В случае возникновения осложнений, организация, которая производила забор, обязана оплатить вам все расходы на лечение. Опять же, риск осложнений есть, но он не велик. Сама неоднократно перед операцией и родами у женщин согласие на вмешательство брала, с пометкой "ознакомлена с возможными осложнениями". Все боятся и все равно подписывают. Правда, у них ситуация чуть другая - им все равно рожать надо. Конечно, можно позаморачиваться, обратиться к юристу, заплатить ему кучу денег и попытаться решить ситуацию по-другому. Вопрос: есть ли у вас шанс выиграть? Думаю, если организация серьезная, там все схвачено.
Бред полный. Ущерб может быть только в том случае, если она оплатила, вы сделали анализы, а потом отказались. Если она заплатила, а вы отказались - ущерба нет. Просо клиника жлобит пациентке деньги вернуть, а Вас запугивает. Я бы только на этом основании отказалась. Это явно Жжжжжжж неспроста. Если сразу вот так темнить начинают, то сотрудничать с ними просто опасно.
Так мне даже копию этого договора отказались сразу давать, ссылаясь на то, что по этому поводу надо обращаться к координатору. А ей когда не звонила - занята. Плюс, сумму вознаграждения сказали, что сами впишут. Вчера выпросила копию договора, а сумма там так и не стоит. Но тут суть уже не в деньгах, а в том что я польстилась на "легкие" деньги, а в итоге могу здоровьем поплатиться за свою беспечность и не дальновидность.
а как это -копию договора? У нас в молдове договор заключается в двух экземплярах, абсолютно идентичных и каждая сторона получает по одному экземпляру. Рекомендую нанять адвоката и прийти в клинику с ним. Причем адвокат должен быть нацелен на расторжение (ну или признание договора недействительным) любой ценой. Удачи вам. PS Пожалуйста, настя, читайте в следующий раз досконально все, что подписываете. И пока не станет все ясно - не подписывайте ничего! А еще лучше потребовать время на анализ договра юристом и сделать этот анализ. Потратите немного денег, зато будете застрахованы от неприятностей.
Лучший комментарий
DELETED
написала
12.04.2013 в 22:58
в ответ на #101
6101
Ой. Простите, но что значит "выпросила копию договора"? Вы не просить должны... Зачем становится в позу "просящей" стороны?
А имеет ли юридическую силу филькина грамота, где даже сумма не стоит?
Имеет ли одна из сторон, заключающая договор, указывать сумму задним числом, законно ли это - нонсенс же!! В "договоре" ведь не указано, что вы становитесь донором безвозмездно?
Имеет ли юридическую силу соглашение, где в с е пункты, в частности, прием неизвестных медикаментов не оговорены?
Правомерно ли взыскание средств со стороны, отказавшейся от выполнения условий "договора" при невыполнении условий договора другой стороной - сумма договора не обозначена, сами "координаторы" на вопросы не отвечают, информацию скрывают и пр.
В общем, имеет ли юридическую силу такая бумажка, можно ли ее подписание назвать заключением договора - думаю, любой юрист ответит на эти вопросы. И посмеется еще :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
